Diskussion:Gmunden/Diskussionsarchiv

Verbesserungsvorschläge

• Ich würde vorschlagen, die beiden Listen in Fließtext umzuwandeln. Bei Wirtschaft soll der Abschnitt Generell überarbeitet werden, die Kunkurrenz zw. SEP und Innenstadt ergänzt werden. --Hufi ☎ 08:02, 2. Sep 2006 (CEST)
• Einleitung soll verlängert werden

die Seite www.gmunden.at könnte ziemlich hilfreich sein.

Aufteilung

@Pecy: Welche Teilüberschrift(en) möchtest du überarbeiten?

Ich würde gerne Verkehr und ev. Geschichte (über das Mittelalter habe ich schon einiges). Des weiteren mache ich gerne mal noch ein paar Bilder. --Hufi ☎ 08:02, 2. Sep 2006 (CEST)

Ist mir egal, mache eigentlich bei jeden Bereich mit. Weiters möchte ich noch anmerken, dass diese Bildergalerie mit Sehenswürdigkeiten nicht so gut rüberkommt. Da schaue ich nochmal bei anderen Städten, ob so eine Tabelle mit Bildern überhaupt Sinn macht. --Pecy 18:10, 2. Sep 2006 (CEST)

Ist kein Problem, Bilder können ja auf die Commons ausgelagert werden. Wenn du einen Musterartikel einer Stadt findest, schreib bitte hier den Link her. --Hufi ☎ 09:31, 3. Sep 2006 (CEST) Welchen Bereich du übernimmst, ist völlig egal. Ich würde vorschlagen, dass wir inuse-Vorlagen verwenden, um Bearbeitungskonflikte zu vermeiden. Wir sollten uns etwas beeilen, die Zeit ist begrenzt. mfg --Hufi ☎ 09:39, 3. Sep 2006 (CEST)

Habe dass mit dem LA gesehen, und fand es auch nicht korrekt. Als ich deine Reaktion gelesen habe, dachte ich mit "du fährst gleich aus deiner haut" Ich schlage dir vor, kannst beruhigt ins solchen dingen rangehen und nicht gleich auf "voll-böse" werden. Aber weitere Listen sollten wir uns wirklich überlegen. Noch ein Tipp, damit du nicht zu viele Änderungen am Artikel machst. Erarbeite ein Konzept für den Artikel ausserhalb (zb Word) und füge dann alles gemeinsam rein (Vorschau nutzen wäre auch nicht schlecht). Ich habe auch schon meine "Aufgaben" für den Artikel "vorbereitet" und füge sie dann wenn alles passt dazu. MfG --Pecy 16:00, 4. Sep 2006 (CEST)

Hallo! Ich werd in zukunft ruhig bleiben. Ich bereite das Zeug auch vorher in Word vor, allerdings habe ich eher immer kleine Abschnitte hinzugefügt - werde ich "unterlassen": Dass du bereits etwas vorbereitet hast, finde ich super. Um eine weitere Liste werden wir nicht herumkommen. Um die bestehende zu vervollständigen, habe ich bereits eine Mail abgesandt. mfg --Hufi ☎ 16:05, 4. Sep 2006 (CEST)

Habe gesehen, dass du die Ehrenbürger-Liste eingebaut hast, obwohl du eine ausgelagerte Liste hast. Diese reicht mal fürs erste und kann gegebenenfalls geändert werden.--Pecy 16:09, 4. Sep 2006 (CEST) Upps, mein Fehler, ist Ehren-"Träger" Liste, Habe noch nie von dem Ausdruck gehört. Meiner Meinung nach ist diese Liste "nicht relevant" für den Artikel. Pecy 16:18, 4. Sep 2006 (CEST)

Sie kann ja zu den Ehrenbürgern ausgelagert werden. Was hast du eigentlich bis jetzt alles zusammengetragen? --Hufi ☎ 16:25, 4. Sep 2006 (CEST)  Ok

Ich bin am 5. September mal ganztägig offline und werde hier nich vorbeischaun, sondern mal etwas zusammenschreiben und erst bei größerer Länge des zusammengeschriebenen Textes etwas hinzufügen. Sollte wieder auf etwas LA laufen, so ist das nicht gerechtfertigt. mfg Hufi --Hufi ☎ 18:38, 4. Sep 2006 (CEST) hab mirs anders überlegt

Ich bin mit dem Kultur- und dem Sportteil jetzt fertig, vl. mach ich noch den Wirtschaftsteil. Die beiden erstgenannten teile füg ich morgen zum Artikel hinzu. --Hufi ☎ ^Feedback 17:14, 20. Sep 2006 (CEST)

Bin fertig. Wenn du das morgen siehst, wirst du wahrscheinlich merken, dass der Generell-Teil zum SEP-IS Teil ziemlich kurz wirkt - der ist aber wichtigstes wirtschaftliches Thema und soll ciht gekürt werden; Generell Teil bitte noch ergänzen. --Hufi ☎ ^Feedback 17:41, 20. Sep 2006 (CEST)

o, ein großer Teil von meiner Vorbereitung ist jetzt dabei - eine Überarbeitung des Verkehrs teil folgt. --Hufi ☎ ^Feedback 11:52, 21. Sep 2006 (CEST)

Toller Ausbau beim Politikteil - ich mach heute einen Artikel über die Zementwerke. mfg --Hufi ☎ ^Feedback 12:39, 21. Sep 2006 (CEST)

Danke, werde noch ein bessere Grafik dazufügen. Und bei den beiden Listen "Ehrenbürger" & vor allem bei der "Bürgermeister" Liste, soll noch einiges gemacht werden. Meiner Meinung brauchst du keinen extra Artikel für die Zementwerke machen, da ich lieber den Fließtext lassen werde, ohne rote Links. (Später ist es durchaus mal möglich, wenn du willst ein Lemma zu die Zehmentwerke zu machen. Bzgl. Verkehr wollte ich dich fragen, ob dass nicht "zuviel" Info ist? Aber ich warte mal ab, wie du es zusammenfaßt. Auf jedenfall, wird Verkehr ein einzelner Abschnitt bleiben. --Pecy 12:58, 21. Sep 2006 (CEST)

Tja, kA, ich baus nicht aus - wenns kein anderer macht vl. mal ein anderes mal, weiß nicht, wo ich die vortsetzung herbekommen soll. Hätte eigentlich an einen Ausbau des Verkehrsteil gedacht - schaus dir dann an, wenns fertig ist; Ich werde eine Zusammenfassung, von dem, was ich dazuschreibenm wollte, beim Artikel einfügen. --Hufi ☎ ^Feedback 13:08, 21. Sep 2006 (CEST)

Geschichteteil

Hi Pecy! Ich bin jetzt mit dem Geschitsteil vom dem Mittelalter bis zum 2. Weltkrieg so gut wie fertig und werde das morgen reinstellen. Schau dirs bitte an und verlink alles, was dir wichtig erscheint. Ich mache dann mit diversen anderen Dingen weiter. mfg --Hufi ☎ 18:35, 5. Sep 2006 (CEST)

Gut, werde ich dann durchschauen. Zur besseren Übersicht ist noch ein bessere Bezeichnung der einzelnen Abschnitte (Überschriften) sinnvoll. Habe mich da schon schlau gemacht bei anderen Artikel und werde das auch dann "ändern". Bezüglich der vielen Bilder, dachte ich du brauchst nicht unbedingt von allen ein Foto machen. Denn zuviele Bilder sollte der Artikel auch wieder nicht haben, auch wenn es dann auf den Commons anzusehen ist. Ein guter Artikel einer Ortschaft ist Matrei in Osttirol, wobei meiner Meinung nach, dieser nicht als Vorbild dienen sollte. Nur als Unterstützung zum Aufbau. --Pecy 18:53, 5. Sep 2006 (CEST)

Ich bin schon fertig und stells gleich rein. Natürlich nur als Vorbild und nicht als 1:1 Kopie. Ich habe auch aufgehört, alles zu fotographiern - wichtiger sind ein paar historische Bilder für den Geschichtsabschnitt, ich habe mich bemüht, Teilüberschriften einzufügen. mfg --Hufi ☎ 19:04, 5. Sep 2006 (CEST)

Um sinnvoll weiterrecherchieren zu können, müsstest du mir bitte sagen, welche Bereiche du schon hast bzw. du noch machen möchtest. mfg --Hufi ☎ 12:04, 6. Sep 2006 (CEST)

Na, ich werde mich eher um das Layout und die sprachliche Aufbereitung des Lemmas kümmern. Und Überarbeitung bei den Überschriften steht auch ganz oben auf meiner Liste. Weiters finde ich bräuchten wir mal zB: Medien, Öffentliche und Staatliche Einrichtungen, als Themen ganz weglassen, wenn du nichts dagegen hast. Auch der Bereich Bildung könnte gestrafft werden. Großes Lob für den geschichtlichen Teil, der sieht schon sehr gut aus. Vielleicht könntest du noch 2-3 "alter" Bilder dafür noch ergänzen. MfG --Pecy 15:44, 7. Sep 2006 (CEST)

Die zwei genannten Abschnitte können in der Tat weggelassen werden. bei Bildung folgen noch die Gymnasien. Ich konnte bereits ein paar Bilder ausfindig machen und werde diese in nächster Zeit hochladen und hinzufügen. Als nächstes steht Verkehr auf meiner Bearbeitungliste, woher ich hier vorschlagen würde, die Verkehrsgeschichte hier unterzubringen und nicht auf die einzelnen Abschnitte aufzuteilen. mfg --Hufi ☎ 19:17, 7. Sep 2006 (CEST) Ach ja, wenn wir so weiter machen, wie hoch stehen die Chancen, ev. beim Schreibwettbewerb einen Siegertitel zu erhalten?

Bei Bildung würde ich einfach eine Auflistung von den "Schulen" machen, keinen Fließtext. Thema Verkehr, soll nicht zu ausführlich werden. Den das meiste davon steht großteils schon in Straßenbahn Gmunden drinnen. Und wem interessiert schon, wann & warum die 1ste Ampel errichtet wurde. :) Falls ich den Artikel mal durchschaue, und einiges "rausnehme", was ich für überflüssig halte, hoffe dann bist du mir da nicht böse. --Pecy 20:36, 7. Sep 2006 (CEST)

Kommt drauf an, was sich besser eignet. Bei den meisten Artikeln ist das auch Fließtext. Der Abschnitt Verkehr befindetsich noch in der Entstehungsphase und wird am Wochenende ev. vervollständigt. --Hufi ☎ 16:53, 8. Sep 2006 (CEST)

Ich würde bei Bildung bzw. überjaupt beim gesamten Artikel Fließtext vorziehen. Zu den Unternehmen noch eine Frage: Sollte ich direkt unter der Unternehmenssparte zu den Betrieben etwas dazuschreiben oder "die roten Links zu blauen machen"? --Hufi ☎ 17:00, 8. Sep 2006 (CEST) NAchtrag: Ich hab zum Verkehr etwas hinzugefügt: Hab mich wirklich sehr zurückgehalten und 3/$ der ursprünglichen Länge weggestrichen. Ach ja: Zwecks Quellen: Wenn du mal auf einer I-net-Seite so was liest, was im Artikel auch erwähnt wird, schreibs bitte zu den Quellen, da schauts nämlich noch etwas dürftig aus. Ach ja: Das mit der Ampel hab ich gleich rausgestrichen. --Hufi ☎ 17:35, 8. Sep 2006 (CEST)

Ich hab den Abschnitt über die Poliik bereits ergänzt.

Hufi wollte dich mal fragen, ob es in Ordnung ist, den Geschichteteil oder Teile davon auszulagern? Kommt mir sehr lang vor beim Durchlesen. Weiters hast du es 1x1 vom "Gmunden 700 Jahre Buch" abgeschrieben oder selbst zusammengefasst? Bzgl. SEP, dachte ich mir baue, mal dass ein was du gefunden hast. Man kann es im Nachhinein rausnehmen, falls es nicht passt. --Pecy 11:43, 20. Sep 2006 (CEST)

Ja, bitte Geschichtsteil auslagern und nur Zusammenfassung im Hauptteil. Abschreiben wäre natürlich URV... lg --Geiserich77 12:29, 20. Sep 2006 (CEST)

Ok, lagers mal aus - ev. Geschichte der Stadt Gmunden und überarbeite das dort. Ich habs natürlich zusammengefasst und nich 1x1 abgeschrieben - das wäre ja nicht erlaubt; einiges, was uninteressant war oder auf andere Kapitel des Buches verwies bzw. was ständig wiederholt wurde habe ich ganz weggelassen, einige Sätze hab ich zusammengekürzt und umgeformt. Ich schreib dann mal eine Zusammenfassung des Geschichtsteils, stells dann innerhalb von einer Woche rein. mfg --Hufi ☎ ^Feedback 12:35, 20. Sep 2006 (CEST)

Hufi, du hättest jetzt nicht gleich den gesamten teil ausgliedern müssen, aber passt schon. Schaue dir vielleicht Matrei in Osttirol an, wie es mit dem Geschichtsteil aussieht. --Pecy 13:10, 20. Sep 2006 (CEST)

Ich würds schon so machen. Mach bitte du dann die Zusammenfassung - der Wettbewerb endet ja am 30., ich bin etwas gestresst und muss noch andere Teile reinstellen - wie schauts mit deiner Vorbereitung aus? --Hufi ☎ ^Feedback 13:14, 20. Sep 2006 (CEST)

Werde ich im Zusammenhang mit dem Geschichteteil noch machen ZSF. Welche anderen Teile kommen den noch rein??? Meine Vorbereitungen sind schon sehr weit und werde bald mit der Überarbeitung anfangen koönnen. Bei Fragen, wende ich mich an dich, wenn welche anfallen. Ob ich wo was rausnehmen darf oder noch mehr Info brauche, hoffe ich habe da Freie Hand von deinerseits? Auf diesem Weg auch Herzlichen Glückwunsch noch zum Exzellenten Artikel Straßenbahn Gmunden Pecy 13:20, 20. Sep 2006 (CEST)

Natürlich hast du - wenns für den von mir zu ergänzenden Teil wichtig ist, kann ichs ja wieder rein tun ;-). ch fange dann damit an, den Sport- und den Wirtschaftsteil auszubauen. richte mich mal ein bisschen nach Martei in Osttirol - prima Vorbildartikel. --Hufi ☎ ^Feedback 16:16, 20. Sep 2006 (CEST)

Bildwünsche

• Karte der öffentlichen Verkehrsmittel  Ok
• Bus
• Rathaus (16. Jhdt.) mit Keramikglockenspiel  Ok

Rathaus Gmunden

• Kammerhof Stadtmuseum (15. Jhdt.)  Ok
• Stadtpfarrkirche mit Schwanthaler-Altar  Ok
• Raddampfer Gisela - Baujahr 1870/71, benannt nach der Tochter Kaiser Franz Josephs Gisela Louise Marie von Österreich und Stolz der Traunseeschiffahrt
• Klo & So Sanitärmuseum  Ok
• Rinnholzplatz (einziger Keramikbrunnen Österreichs)  Ok
• Marktplatz Stadtbrunnen und erstes Gmunder Rathaus bis 1301  Ok

Ich werd jetzt dann mal in die Stadt fhren (natürlich mit der Straßenbahn) und ein paar Bilder machen. Hab ein paar Bilder gemacht, muss noch schaun, obs was geworden ist. Werde sie morgen hochladen. --Hufi ☎ 17:01, 2. Sep 2006 (CEST)

Ich würd das Bild eher im geografieteil einordnen - das inhaltsverzeichnis rutscht sonst so weit nach unten... --Hufi ☎ ^Feedback 13:21, 21. Sep 2006 (CEST)

Das Panoramabild können wir dann später auch noch verschieben. --Pecy 13:25, 21. Sep 2006 (CEST)

Aus- und Umbau

SO, ich sag dir jetzt mal was und du baust das ein, wenns geht: Die Stadt verfügt über eine Tanzschule, BH, Agrar- und Flussbauamt, Bürgerservicestelle, Forstschule oder so was ähnliches und Finanzamt. Außerdem ein Bezirksgericht mit 3 Richtern und 22 anderen Mitarbeitern. Das was ich über die GmZwerke schreibe, stell ich auch zuerst hier rein, weil ich nicht weiß, wie ichs einbauen soll - du kannst dass bestimmt. --Hufi ☎ ^Feedback 07:40, 22. Sep 2006 (CEST)

Pecy, wir brauchen noch etwas über die Bevölkerungsentwicklung - da konnte ich leider nichts finden. Heute werde ich mal etwas über die Unternehmen zusammenschreiben (pro U nur 3 Zeilen max. damit das nicht zu lang wird) und wenn es sich ausgeht, mach ich noch den Verkehrsteil fertig - das unwichtige mit den Beklebungen der Busse raus, wie viele Linien und wie alles zusammenhängt rein. Außerdem möchte ich wenigstens kleine Abschnitte über die Berge und Flüsse schreiben (hier wird Verbesserungsbedarf bestehen, ich bin da kein Fachmann), ev. kann ich auch einen Geologie Abschnitt von meinem früheren Biologie-Professor, der sich mit dem Zeugs befasst, organisieren. Ich hoffe, dass ich diese Woche nicht so viel zu tun habe (derzeit "darf" ich 4 Seiten über die Anfänge des Mittelalters und haufenweise Englischvokabeln lernen), dann mach ich ein paar Bilder für eine Commons Gallerie. Ich finde, es sieht schon ganz gut aus, zu Matrei sind nicht mehr so viele Unterschiede zu erkennen - vl. wirds ja ein Preis oder eine Nomminierung. mfg --Hufi ☎ ^Feedback 09:08, 24. Sep 2006 (CEST)

Zur Bevölkerung findet ihr genug Daten auf [http:www.statistik.at www.statistik.at] lg --Geiserich77 08:59, 26. Sep 2006 (CEST)

Ok, danke!

Einige Anregungen von mir, obwohl ich mir da Konkurrenz mache... ;-)

• 1.) Zur Geographie würd ich mir ein paar Worte zu Berge und Gewässern wünschen. Wie heißen außerdem die 5 Katastralgemeinden?  Ok
• 2.) Das Kapitel Zukunft gehört meines Erachtens zur Geschichte.  Ok
• 3.) Zum Tourismus würde ich mir Zahlen wünschen, z.B. Nächtigungen pro Jahr.
• 4.) Politik: Die Aufzählung der Stadträte kann man sich glaube ich sparen. Zu irrelevant, zu wartungsintenisv. d bin ich anderer Meinung
• 5.) Wirtschaft: Die SEP-Problematik scheint euch am Herzen zu liegen. Allerdings ist das Kapitel zu umfangreich und in einem Ortsartikel max. 2 Sätze wert. Meiner Meinung nach entweder drastisch kürzen, oder (falls relevant) einen eigenen Artikel über dieses EKZ schreiben.  Ok
• 6.) Bitte keine Weblinks im Artikel (Kapitel:Industrie)  Ok
• 7.) Ich würde ein Bildungskapitel machen und dort Schulen und Kindergärten rein. So kleine Kapitel bringen meines Erachtens nicht viel.  Ok
• 8.) Das Kapitel Verkehr würde ich drastisch kürzen und ev. tw. mit Hinweis zur Geschichte auslagern.  Ok
• Viel Spaß noch bei der Arbeit, vielleicht hilft euch meine Meinung ja ein bißchen etwas. lg --Geiserich77 20:13, 25. Sep 2006 (CEST)

Den Geschichtsteil bei Verkehr werde ich mal auslagern. Weblinks werden entfernt. Wohin ich die SEP Problematik auslagern soll, weiß ich noch nicht genau, mir schwebt im Geschichtsteil ein Abschnitt Wirtschaftsgeschichte vor. --Hufi ☎ ^Feedback 09:09, 26. Sep 2006 (CEST)

Dann werde ich mich mal kurz hier einklinken. Danke Geiserich für deine Tipps. Ein paar Dinge von dir, werde ich versuchen zu beheben. Zum Thema Verkehr finde ich auch, dass dieser Teil recht lang ist und wirklich nur dass wichtigeste hinein, den rest streichen, dass meiste kann man eh im Straßenbahn Gmunden Beitrag entnehmen. Das SEP-Problem, möchte ich auch erwähnen, dass man es, sorry Hufi, lieber rausnehmen sollten. (oder nur mit 1-2 Sätzen erwähnen). Der Artikel sprengt wirklich bei ein paar Stellen schon den Rahmen im Vergleich zu anderen. Hufi, du hast zwar viel Info reingepackt, aber anscheinend zuviel. Aber, wir werden dass schon schaffen. --Pecy 19:30, 26. Sep 2006 (CEST)

Kein Problem - ich werds unter Wirtschaftsgeschichte auslagern --Hufi ☎ ^Feedback 07:30, 27. Sep 2006 (CEST)

Ich hab das inet in letzter zeit ziemlich überzogen und kann nur mehr zuschauen - am Montag im BG würds wieder gehn, da ist der wpsw allerdings leider schon vorbei. Wird der Geschichtsteil jetzt nicht zusammengefasst?

Ich für meinen Teil bin fertig, viel Spaß noch. mfg --Hufi ☎ ^Feedback 10:23, 1. Okt 2006 (CEST)

Diskussion aus dem Review des 5. Schreibwettbewerbs (September 2006)

Autor: Hufi und Pecy Habe bereits damit angefangen (vor allem der Geschichtsteil wurde bereits ausgebaut). Vieles fehlt noch, einige Bilder sollen noch dazu kommen. --Hufi ☎ 16:19, 3. Sep 2006 (CEST)

Ich finde die Liste der Ehrenbürger sehr lang, bei mir 1 1/2 Bildschirmleisten, eventuell würde ich die in ein eigenes Lemma ausgliedern, oder zumindest die Tabell zweispaltig machen. --Ixitixel 19:17, 3. Sep 2006 (CEST)

Kann mir BITTE jemand helfen, die eine Tabelle zweispaltig zu machen??! --Hufi ☎ 12:27, 4. Sep 2006 (CEST)

Danke, das reicht fürs erste, da s wirklich nicht sehr hübsch aussieht, werd ich mal ein eigenes Lemma anlegen. --Hufi ☎ 12:38, 4. Sep 2006 (CEST)

(nach BK) Ich würd da persönlich wohl ganz auf eine Tabelle verzichten, und stattdessen eine zweispaltige Aufzählung der Form Datum: Name wählen, das ist auch im Quelltext lesbarer. Ist andererseits Geschmackssache. Viele Grüße, —mnh·∇· 12:42, 4. Sep 2006 (CEST)

Tja, da hast du recht. --Hufi ☎ 12:57, 4. Sep 2006 (CEST)

So, folgendes: Ich möchte aus Milirärischer Sicht eine eigene Teilebene nach dem Mitelalter einfügen. Dazu bräuchte ich eine geeignete Überschrift. Im Buch 700 Jahre Stadt heists aus wehrhistorischer Sicht, das finde ich passt aber nicht so ganz. Vorschläge bitte hier machen. mfg --Hufi ☎ 15:07, 4. Sep 2006 (CEST) Hab ich bereits --Hufi ☎ 18:30, 5. Sep 2006 (CEST)

Bei der ersten Durchsicht fällt mir auf, das der Geschichtsteil relativ lang, ungegliedert und unformatiert ist. Eventuell könnte man einen längeren Geschichtsteil auch auslagern. --Geiserich77 09:27, 11. Sep 2006 (CEST)

Der Geschichtsteil ist von der Formatierung her nicht fertig. Für das ist Benutzer:Pecy zuständig, der derzeit auf Urlaub ist. Sobald er zurück ist, wird er das erledigen und dann ist alles garantiert perfekt formatiert. --Hufi ☎ ^Feedback 12:01, 11. Sep 2006 (CEST)

Geschichtsteil wurde ausgelagert. --Hufi ☎ ^Feedback 10:23, 25. Sep 2006 (CEST)

Etwas zuviel ausgelagert nach meinem Geschmack. Mindestens eine kurze Zusammenfassung mit zwei, drei Abschnitten sollte dort schon stehen. --Voyager 10:30, 25. Sep 2006 (CEST)

das macht Pecy. Auf der Diskussionsseite findest du die Aufteilung. --Hufi ☎ ^Feedback 10:37, 25. Sep 2006 (CEST)

Einige Anregungen von mir, obwohl ich mir da Konkurrenz mache... ;-)

• 1.) Zur Geographie würd ich mir ein paar Worte zu Berge und Gewässern wünschen. Wie heißen außerdem die 5 Katastralgemeinden?
• 2.) Das Kapitel Zukunft gehört meines Erachtens zur Geschichte.
• 3.) Zum Tourismus würde ich mir Zahlen wünschen, z.B. Nächtigungen pro Jahr.
• 4.) Politik: Die Aufzählung der Stadträte kann man sich glaube ich sparen. Zu irrelevant, zu wartungsintenisv.
• 5.) Wirtschaft: Die SEP-Problematik scheint euch am Herzen zu liegen. Allerdings ist das Kapitel zu umfangreich und in einem Ortsartikel max. 2 Sätze wert. Meiner Meinung nach entweder drastisch kürzen, oder (falls relevant) einen eigenen Artikel über dieses EKZ schreiben.
• 6.) Bitte keine Weblinks im Artikel (Kapitel:Industrie)
• 7.) Ich würde ein Bildungskapitel machen und dort Schulen und Kindergärten rein. So kleine Kapitel bringen meines Erachtens nicht viel.
• 8.) Das Kapitel Verkehr würde ich drastisch kürzen und ev. tw. mit Hinweis zur Geschichte auslagern.
• Viel Spaß noch bei der Arbeit, vielleicht hilft euch meine Meinung ja ein bißchen etwas. lg --Geiserich77 20:13, 25. Sep 2006 (CEST)

 Ok

Im großen und ganzen erledigt. --powered by Hufi ☎ ^B 11:20, 22. Okt. 2006 (CEST)

Der 5. Schreibwettbewerb ist beendet. -- Dishayloo + 20:38, 24. Okt. 2006 (CEST)

Checkliste

Kapitel	Fertig	Kommentare
Geographie
Geschichte	Ok
Politik	Ok
Wappen	Ok
Wirtschaft & Infrastruktur	Ok
Kultur & Sehenswürdigkeiten	Ok
Persönlichkeiten	Ok
Quellen (Einzelnachweise)	Ok	soweit präzisiert wie möglich
Literatur	Ok	Bücher aus 1800 hinzuzufügen hat wohl wenig Sinn, deshalb fertig
Weblinks	Ok	Ich würd sagen wir haben das wichigste, gmunden.at verlinkt dann noich auf 3 weitere Bereiche, also fertig

Um- und Ausbau

Sehenswürdigkeiten nicht noch ausbauen oder ist das mittlerweile nicht mehr aktuell? --Hufi @ ^Rating 18:01, 22. Dez. 2006 (CET)

Nein, Hufi ist nicht mehr aktuell. Werde mich um Infrastrucktur noch kümmern. Wegen Industrie, Gewerbe & Handel, kann ich noch nicht sagen? --Pecy 18:05, 22. Dez. 2006 (CET)

Ok, passt, ich würde sagen, eine Kanidatur kann nach den Feiertagen erfolgen, ich habe die ersten Beiden Bände der Chronik jetzt ebenfalls und über die Sternwarte habe ich auch etwas gefunden. Sonst noch was? --Hufi @ ^Rating 18:08, 22. Dez. 2006 (CET)

Sonst fehlt mir nichts mehr ein. Aber heben wir uns den Teil über die Sternwarte, für excellent Kanditatur auf, sonst muss ich wieder "umschichten".--Pecy 18:12, 22. Dez. 2006 (CET)

Ok, gut, dann ist ja elles in Ordnung. Ich schreib noch ein bisschen was für Geografie, Stadtgliederung (Stadtzentrum) aber hier auf die Disk seite und dann kannst du es so einsortieren, wies am besten ist. Wie bereits gesagt, die Gechichte wird soweit wie möglich am WE erledigt. Gut, dann haben wir ja fast alles. Hebbel würde ich mir auch für die Excellenz aufheben. Nach LK Gmunden würde ich LK Geschichte der Std Gmunden vorschlagen und dann schaun wir mal weiter - ok? --Hufi @ ^Rating 18:16, 22. Dez. 2006 (CET)

So gut, verlagern wir die Gmunden-Disku lieber auf diese Seite. --Montag 19:05, 22. Dez. 2006 (CET)

• He Hallo Leute! Mit dem heutigen Tag haben wir nur noch 2 Tage - wie weit seit ihr mit euren Aufgabenbereich, es wird schön langsam stressig. --Hufi @ ^Rating 11:10, 25. Dez. 2006 (CET)

Quellen

Was genau fehlt bei den Quellen noch? --Hufi @ ^Rating 19:05, 22. Dez. 2006 (CET)

Also die Quellen müssten meiner Meinung nach noch genauer werden, genauso wie die Literatur (und als Quellen einen anderen Wikipediaartikel angeben is nicht ok). Die Literaturanagaben sollen so sein wie in Wikipedia:Literatur und die Quellenangaben (Einzelnachweise) wie in Wikipedia:Quellenangaben --Montag 19:10, 22. Dez. 2006 (CET)

Die Literaturangaben entsprechen schon diesem Schema - nur bei einigen konnte ich die ISBN noch herausfinden aber der Rest müsste stimmen. Ja, ich werde die Quellen des Geschihtsartikels hier einbeziehen. --Hufi @ ^Rating 19:13, 22. Dez. 2006 (CET)

Ja, bei den Quellen fehlen oft mehr Infos, da steht nur "Stadtamt Gmunden" oder "Salzkammergut Rundschau", da fehlt z.B. die Ausgabe, Datum, etc.. Nett wär auch noch wenn man die Literatur noch etwas gliedert, ev. nach Hauptquellen oder Themen (Geschichte, Tourismus, ...) --Montag 19:16, 22. Dez. 2006 (CET)

Das war aber ein Witz, oder? Wie soll ich jetzt noch die Ausgabe herausfinden? Ok, was soll ich bei Stadtamt schreiben, den Namen der Person, die mir das zugeschickt hat? --Hufi @ ^Rating 19:19, 22. Dez. 2006 (CET)

hä? --Hufi @ ^Rating 19:26, 22. Dez. 2006 (CET)

Nein, war kein Witz :-). Aber man muss ja alle Quellen auch belegen können, damit das nachvollziehbar bleibt. Wie war das beim Stadtamt, hast du da Unterlagen, steht da vielleicht was genaueres drauf (vielleicht: Bericht von XY oä.)? --Montag 19:28, 22. Dez. 2006 (CET)

Das war die Nachricht; bei den Flächendaten ab ich Unterlagen erhalten: Flächenbilanz 2003; passt das? --Hufi @ ^Rating 19:30, 22. Dez. 2006 (CET)

Ja das kann man als Quelle gelten lassen, man könnte ja auf dieser Diskussionsseite die Quellen noch etwas genauer auflisten, so wie in Diskussion:Coney_Island, wo das sehr vorbildlich gemacht wurde oder das Mail an info@wikipedia.de weiterleiten (OTRS). --19:38, 22. Dez. 2006 (CET)

Ach ja, wer will Blatt 66 machen, im Gegensatz zu 3000 Seiten Chronik - das war auch kein Witz, ist dieses Blatt ein Klacks. --Hufi @ ^Rating 19:32, 22. Dez. 2006 (CET)

Vor Weihnachten werden wir wohl von der Rundschau keine Antwort mehr erhalten - ist das recht schlimm? --Hufi @ ^Rating 19:40, 22. Dez. 2006 (CET)

Nein is ned allzu schlimm, einige sehr gute Artikel haben (fast) keine Quellenangaben, ich finde halt das das hineingehört in einen guten Artikel, auch wenn es in solchen (Stadt-)Artikeln jetzt nicht so schlimm ist keine ausreichenden Quellen zu haben. Kritische Passagen (Zahlen, Zitate, NS-Zeit, ...) sollen aber auf alle Fälle belegt sein. --Montag 19:45, 22. Dez. 2006 (CET)

Ok, weitere Diskussionen notwenidg, dann würde ich Wikipedia:Chat vorschlagen, was hältst du davon? --Hufi @ ^Rating 19:47, 22. Dez. 2006 (CET)

Ich wies, das die Quellen noch nicht im gültigen FOrmart sind, aber ich habe jetzt noch einiges hinzugefügt und wir verfügen bereits über 14 Quellennachweise. --Hufi @ ^Rating 10:26, 23. Dez. 2006 (CET)

Quellen

E-Mail - Quellennachweis:

Mit Gemeinderatsbeschluss vom 27.3.2006 ist Gmunden dem Klimabündnis beigetreten. 
Das Klimabündnis ist ein internationaler Verein, der sich zum Ziel gesetzt hat, Schritte zum Erhalt der Erdatmosphäre zu unternehmen.

Die beigetretenen Gemeinden verpflichten sich 
- zur Reduktion der Treibhausgas-Emission (v.a. CO2) bis zum Jahr 2010 um 50 %, 
- zum Verzicht auf die Verwendung von Tropenholz, FCKW, H-FCKW und H-FKW, 
- zur Unterstützung der indianischen PartnerInnen in Amazonien bei ihren Bemühungen -- zum Erhalt ihrer Lebensweise und des Regenwaldes,
- zur Öffentlichkeitsarbeit zu Klimabündnis-Themen.

Umsetzung der Klimabündnis-Ziele
Bildung eines offenen Klimabündnis-Arbeitskreises, der die Klimaschutzaktivitäten der Gemeinde erarbeitet, koordiniert und dokumentiert. 
Erstellung eines kommunalen Klimaschutz-Konzeptes 
Umsetzung von Klimaschutzmaßnahmen in den Bereichen Energie, Verkehr, Landwirtschaft, Beschaffung und Entwicklungspolitik (z. B. Energiesparen und Umstieg auf Erneuerbare Energieträger in Gemeindegebäuden, Verwendung von Bioprodukten und TransFair-Produkten bei Gemeindeveranstaltungen usw.) 
Unterstützung von Klimaschutz in der Gemeinde (Förderung für Erneuerbare Energien oder Öffentliche Verkehrsmitteln usw.) 
Lokale Öffentlichkeits- und Bildungsarbeit zu klimarelevanten Themen 
Regelmäßige Berichte über die umgesetzten Projekte an die Regional- und Bundeskoordination sowie den Internationalen Verein 
Teilnahme an Klimabündnis-Treffen zum Informations- und Erfahrungsaustausch 
Finanzielle Unterstützung der Regionalkoordination, der Klimabündnis-Projekte am Rio Negro und des Internationalen Vereins

Die 1. Klimabündnis-Arbeitskreissitzung hat am 23. November 2006 stattgefunden. 
Die nächste Arbeitskreissitzung zum Schwerpunkt Energie findet am Donnerstag, 25. Jänner 2007 und zum Schwerpunkt Verkehr, Raumordnung und Nahversorgung am Donnerstag, 8. Februar 2007 jeweils um 19 Uhr im Gasthaus Steinmaurer statt. Engagierte Bürgerinnen und Bürger sind zur Mitarbeit eingeladen. 

Nähere Informationen zum Klimabündnis finden Sie unter www.klimabuendnis.at

Ich hoffe, dass ich Ihre Fragen ausreichend beantworten konnte.

Mit freundlichen Grüßen
Annemarie Hochrainer

Stadtamt Gmunden
Bauabteilung
4810 Gmunden, Rathausplatz 1
Tel.: +43 (7612)794-232
Fax: +43 (7612)794-253
mailto: annemarie.hochrainer@gmunden.ooe.gv.at



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Christoph Hufnagl [mailto:hufi2404@gmx.at]
Gesendet: Samstag, 02. Dezember 2006 08:37
An: Hametner Robert Mag.
Betreff: Gmunden - Frage


Sehr geehrtes Stadtamt!

Könnten Sie mir eventuell sagen, ob die Stadt Gmunden mit anderen Städten Städtepartnerschaften hat (wenn ja, seit wann)?

Was hat es mit dieser Klimabündnisgemeinda auf sich, der Gmunden anscheinend angehört!

Besten Danke bereits im Voraus!
-- Mit freundlichen Grüßen Christoph Hufnagl

Review Oktober-Dezember 2006

Artikel soll lesenswert werden. Da ich nicht genug Zeit habe, alles alleine zu machen, suche ich jemanden der mir hilft - etwa über die Bevölkerungsentwicklung recherchieren. --powered by Hufi ☎ ^Rating 16:56, 22. Okt. 2006 (CEST)

Bittschee. lg --Geiserich77 22:10, 23. Okt. 2006 (CEST)

Hallo Hufi.

Endlich mal ein Artikel aus meiner Nachbarschaft, der auf gutem Weg zur erfolgreichen Lesenswertkandidatur ist. Also nun was mir so aufgefallen ist:

• Unter Berge fehlt der Grünberg (auch wenn er nicht so groß ist, immerhin hat er eine Seilbahn).  Ok
• Den Punkt "Bevölkerungsentwicklung" finde ich nicht so interessant, da gibt es eh die Tabelle daneben ("1669" fehlt noch in der Tabelle). Wenn man schon etwas zu den Zahlen sagt (Anstieg etc.), dann besser Gründe angeben für die starke Zunahme oä., auch wenn es offensichtlich ist.  Ok
• "Wappen" könnte man unter Politik geben.  Ok
• In "Kultur" und "Sehenswürdigkeiten" ist noch zu wenig Struktur. Auch wenn zu den einzelnen Gebäuden schon etwas in eigenen (ua. sehr kurzen) Artikeln steht, könnte man schon die eine oder andere Zeile dazu in "Gmunden" schreiben.  Ok
• Unter "Politik" finde ich nicht sehr relevant wie alle Stadträte heißen.  Ok
• Unter "Gesundheit" finde ich auch nicht sehr relevant, dass es da eine Krankenkassa gibt, lieber nur das schreiben was wirklich was besonderes an Gmunden ist, das macht den Artikel noch spannender.  Ok
• Dasselbe unter "Bildung", das ist mir einfach zuviel Information, es reicht nur kurz die Schulen zu erwähnen und maximal ein paar Besonderheiten.
• "Sport und Freizeit" hat auch noch zu wenig Struktur und Bilder. Bei den (sonstigen) Vereinen: Gibt es da besonders erfolgreiche, außergewöhnliche etc.?  Ok

Allgemein würde ich noch mehr schöne Fotos begrüßen. Die Auslagerungen "Wirtschaftsgeschichte" und "Verkehrsgeschichte" müssen IMHO nicht sein, da es nicht allzu viel ist und man da einiges noch kürzen könnte, falls es doch zu viel ist (Der ausgelagerte Abschnitt zur SEP-Problematik gehört ja schon fast zu Wikinews).

Ich hoffe ich hab dir etwas geholfen. mfg --Montag 19:04, 30. Okt. 2006 (CET)

Danke, endlich mal ein Wikipedianer aus meiner Umgebung! Weitere Bilder folgen. Zu den Vereinen: Ein besonderer Verein würe der Verein "Pro Gmundner Straßenbahn". Die anderen Teile werde ich wieder integrieren. Bildung wird gekürzt, Wappen verschoben. Zu den Gebäuden folgt noch etwas. mfg --Hufi ☎ ^Rating 08:29, 31. Okt. 2006 (CET)

Die Verkehrsgeschichte habe ich wieder eingelagert. Wappen wird verschoben. Kultur - Ausbau folgt. Stadträte und Bevölkerungsentwicklung: Sollte bleiben. Gesundheit und Bildung: Wer das zusammenfassen möchte, ist herzlichst dazue eingeladen! Außerdem brauche ich jemanden, der eine Zusammenfassung der Geschichte erstellen kann - ich bin derzeit mit der Recherche und dem Ausbau beschäftigt. mfg Hufi

In nächster Zeit erfolgt ein großzügiger Ausbau des Geschichtsteils - habe 6 Bücher dazu gefunden ;-) --Hufi ☎ ^Rating 12:28, 8. Nov. 2006 (CET)

Ich hab dir hier (Benutzer:Hufi2404/Sonstiges) mal einen Vorschlag für diesen Abschnitt gemacht, er ist halt etwas kürzer. Wesentlich fehlt jetzt noch was zur Geschichte, da kannst du schon einiges in den Artikel geben, aber vielleicht nicht soviel wie im ausgelagerten Artikel über die Geschichte. Der Rest ist schon ganz solide denk ich mal. --Montag 13:07, 19. Nov. 2006 (CET)

Danke für deine Antwort; das bedeutet für den Artikel Folgendes: Geschichtsteil aufs kürzeste aber dennoch verständliche Weise zusammenfassen und (wie bei anderen excellenten Artikel bsp. Matrei in Osttirol) in den Geschichtsteil des Hauptartikel kopieren. Was außerdem noch wichtig wäre ist, was nach 1945 passiert ist. Dann dürfte der Artikel eine Lesenswert-Kanidatur schaffen; bis zur Excellenz fehlt noch was, da können wir dann aber später darüber reden. Für diesen Fall unterstützt mich das Stadtmuseum Gmunden. mfg --Hufi ☎ ^Rating 14:31, 19. Nov. 2006 (CET)

Servus, ich geb auch mal meine Anregung dazu.

• Achtung bei der Stadteilgliederung: Sind Gmunden-Ort, Schlagen, Traundorf und Traunstein, Ortsteile, Stadteile oder Kastralgemeinden? Bitte eindeutig formulieren. Wenn keine Karte zur Verfügung steht, könnte man noch die Lage der Teile beschreiben.  Ok
• Geologie fehlt. Gmunden liegt in der Flyschzone. Näheres bei [1]
• Kann man den Anteil des Traunsees am Gemeindegebiet definieren. Ev. wie lang ist die Uferlinie.  Ok
• Geschichte umformulieren "Stadt zu sein bedeutete viel", "feiert die Stadterhebung als im Jahr 1278 erfolgte". Aber hier wird eh noch daran gearbeitet.  Ok
• Wappen genau beschreiben  Ok [2]
• Liebstattsonntag fand ich immer sehr nett und hat eine sehr lange (17. Jahrhundert) Tradition  Ok
• Die Schwäne wurden durch ein "Startset" nein ahh Schwanenpaar durch die Erzherzogin aus Laxenburg angesiedelt.
• Gmunden ist Luftkurort (Dr. Feuerstein kein Scherz) seit 1862  Ok
• Wo ist der Stadtkern?
• Kann eventuell näheres zum Stil der Gebäude / Kirchen sagen
• Warum gibt es ein Brahmsmuseum?  Ok
• Friedrich Hebbel hat die Stadt auch besucht (falls das interessant ist)
• Erwähnen das es sich beim "Grüngflammten" um ein Dekor handelt.  Ok
• Vielleicht kannst ja bei Wels (Stadt) abkupfern, das erst kürzlich lesenswert gekürt wurde.

das wars fürs erste. mfg --Tigerente 21:56, 30. Nov. 2006 (CET)

Hallo Tigerente, danke für deine Anregungen! 75 % davon können sicher umgesetzt werden. Beim Rest werde ich Hilfe brauchen - wärst du ndaran vielleicht interessiert? Nähere Antworten zu deinen Vorschlägen folgen im Laufe der nächsten Wochen. mfg --Hufi ☎ ^Rating 15:52, 1. Dez. 2006 (CET)

Ok, Stellungnahme zu den Vorschlägen:

1. puh, keine Ahnung, vor 400 Jahren warens Vorstädte - frage bei Stadtamt nach  Ok
2. entweder ich schau mir den Weblink an, oder muss das stadtmuseum wieder anjammern
3. ja, in der Tat, hier wird noch gearbeitet, bei den komischen Sätzen handelt es sich um die wenigen, die von mir aus dem Buch nicht umformuliert wurden, das folgt noch.  Ok
4. Das Wappen war einmal genau beschrieben, wurde von Benutzer:Pecy als nicht relevant eingetuft. Soll ich das wieder hinzufügen?  Ok
5. Ja, das gehört eindeutig zur Kultur und ist weltweit einzigartig.  Ok
6. gehört zur Entwicklung zur Kurstadt - sollte irgendwo erwähnt werden  Ok
7. Stadtkern = Marktplatz, der sich später zum heutigen Rathausplatz verlagert hat.
8. Puh, Gebäude sind nicht unbedingt meine Stärken, hier muss ich passen.
9. Weil Brahms die Stadt öfter besucht hat - kommt noch rein  Ok
10. ja, nach ihm wurde sogar eine Schule benannt, gehört auch dazu
11. wurde vermerkt  Ok
12. ja, als gute Vorlage dient aber auch Matrei  Ok

Ich arbeite so gut ich kann daran, aber ich hab ziemlich viel um die Ohren. Schulisch und für den Straßenbahverein. Es stapeln sich jede Menge Bücher, ich weiß schön langsam nicht mehr, wo ich zuerst anfangen soll. Va die 5 bändige Gmundner Kronik wird ein harter Brocken. Dennoch möchte ich diesen Artikel zu einem excellenten machen (zuerst lesenswert) und ich glaube, ich werde och viel über meine schöne Heimatstadt zu schreiben haben, aber ich glaube, ich bin auf dem richtigen Weg. --Hufi ☎ ^Rating 19:15, 1. Dez. 2006 (CET)

Servus zusammen! Wegen der Stadtgliederung habe ich den Österreichischen Amtskalender konsultiert. Danach gibt es fünf Katastralgemeinden, die für sich noch kleinere Einheiten umfassen. Hab' ich aufgelistet. Mangels Ortskenntnis habe ich diese jetzt einmal als Ortschaften bezeichnet; ob das in Wirklichkeit Stadtteile, Dörfer, Ortschaften oder was immer sind, müsste Hufi am besten Bescheid wissen. Im Amtskalender finden sich Bezeichnungen wie Rotte, Einschicht und ähnliches, von denen ich nicht recht weiß, was ich mir darunter vorstellen soll. L.G. & viel Erfolg! --wg 22:57, 4. Dez. 2006 (CET)

Ich werd da wohl das Stadtamt wieder nerven müssen - die sind das eh schon gewohnt. Danke für deine Mithile!

Hallo Hufi, Ich war mal wieder ein wenig am Überarbeiten des Artikels. Vielleicht bekommen wir es noch dieses Jahr hin, dass der Artikel noch zur Lesensertkanidatur antreten kann. Habe auch einige Dinge von oben miterledigt (werden auch abgehakt). Wie du sicher weißt, brauchen wir für eine LK, nicht beide Artikel Gmunden und Geschichte der Stadt Gmunden. Sie sollten getrennt behandelt werden. Deshalb würde ich vorschlagen zuerst mit Hauptartikel anzutreten. Werde selbst noch bei ein paar Bereichen durchlesen und "ausbessern".

Auf folgende Bereiche soll noch vor der Kanditatur noch eingearbeitet oder "überarbeitet" werden. (werde ich auch "teilweise" mitübernehmen)

• Geologie  Ok
• Stadtgliederung
• Verkehrsgeschichte
• Gesundheit und Bildung  Ok

MfG --Pecy 23:11, 6. Dez. 2006 (CET)

Berge in Gmunden:

Im Artikel steht, dass Gmunden von zahlreichen Bergen umgeben ist. Was sit jedoch jetzt wirklich der höchste Berg auf dem Gemeindegebiet bzw. der höchste Punkt?? --Geiserich77 11:36, 23. Dez. 2006 (CET)

Ein kleines Review von mir:

• • Einleitung: okay
  • Verlinkung: noch zu viele Jahreszahlen verlinkt, noch nicht überall sinnvoll (Beispiel: wenn es einen Exzellenten Artikel zur Gmundender Straßenbahn gibt, die bitte auch verlinken und nicht nur Straßenbahn :o), aber ein paar habe ich schon gefixt.
  • Gliederung: Da es einen Hauptartikel Geschichte der Stadt Gmunden gibt, ist der Geschichtsteil hier deutlich Teil zu lang. Er sollte in einen Abschnitt zusammengefasst werden, der die wichtigesten Aspekte nennt (Beginn der Besiedlung, Stadtrechte, Aufschwung...).
  • Stil: liest sich gut.
  • Inhalt: Der Abschnitt Politik ist noch etwas dünn: Ist die Stimmverteilung typisch und traditionell oder gab es da in den letzten Jahrzehnten größere Änderungen? Die Bürermeisterliste finde ich auch in der ausgelagerten Form nicht sinnvoll, man erfährt außer den Namen nichts, nicht mal die Parteizugehörigkeit. Lieber weglassen. Dass Gmunden Luftkurort ist gehört eigentlich nicht in diesen Abschnitt. Ansonsten ist der Artikel okay und verliert sich nicht zu sehr in Details, auch wenn ich den einen oder anderen Aspekt nicht unbedingt erwähnenswert finde.
  • Bilder: werden derzeit nicht dargestellt :) Schaue ich mir noch mal an, wenns wieder funktioniert.
  • Belege: sieht gut aus.
  • Fazit: Lesenswert ist der Artikel jetzt schon. Wenn die Geschichte noch auf einen - gerne ausführlichen- Abschnitt gekürzt wird, steht auch einer Exzellenzkandidatur nichts mehr im Wege. --Nina 15:01, 25. Dez. 2006 (CET)

• Alle Punkte wurden erfüllt --Hufi @ ^Rating 17:34, 25. Dez. 2006 (CET)

Geologie

Servus, Also die Geologie ist von Wels (Stadt) kopiert und so sicher nicht richtig. Vielleicht ein Copy/Paste Überbleibsl? mfg --Tigerente 18:11, 25. Dez. 2006 (CET)

Ups --Hufi @ ^Rating 18:14, 25. Dez. 2006 (CET)

Wurde erledigt --Hufi @ ^Rating 18:24, 25. Dez. 2006 (CET)

Römer

Servus, Ich hab immer noch den "Lacus felix" im Hinterkopf. Siehe auch [3] Vielleicht kann man die Römer noch kurz erwähnen, oder eher beim Traunsee? Soweit ich weiß, war schon bei den Römern die Landschaft als Urlaubsziel beliebt. mfg --Tigerente 18:29, 25. Dez. 2006 (CET)

Wenn schon, dann sollte man das beim Traunsee erwähnen. Du hast übrigens recht, diesen Namen haben die Römer erfunden; kann ich mit einem pro von dir rechnen? --Hufi @ ^Rating 18:31, 25. Dez. 2006 (CET)