Diskussion:Neue Heilbronner Hütte

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Sollte die Hüttenhomepage www.heilbronner-huette.at nicht auch unter Weblinks und nicht nur unter dem gut versteckten Weblink aufgeführt werden? Ich hatte den Link im abschnitt Weblinks zugefügt, da ich ihn in der kleinen Tabelle am Seitenrand erst nicht bemerkt hatte. Falls da Absicht dahinterstecken sollte, sollte auf jeden Fall die URL in die Tabelle, damit das Link auch als solches ersichtlich ist (wie z.B. bei der Konstanzer Hütte). --89.199.54.186 18:09, 16. Sep. 2008 (CEST)

Zwei Artikel?

Da die Heilbronner Hütten die Alte in Italien und die Neue in Österreich, in zwei Ländern stehen, ist der aktuelle Doppelartikel etwas ungünstig. Eine Aufspaltung in zwei Artikel und Heilbronner Hütte als BKL wie bei Prager Hütte wäre wohl die Lösung? Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 04:18, 23. Mär. 2023 (CET)

Zur Info @Cramer-Gerd, FkMohr, Herzi Pinki, Holmium, Nordprinz:@Thgoiter, Tkarcher:. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:28, 1. Apr. 2023 (CEST)

Aufteilen ja; Wikipedia:Begriffsklärung#BKL_II_–_Das_Stichwort_führt_auf_den_geläufigsten_Sach-_bzw._Personenartikel würde ich bevorzugen, erspart manchen Klick. --Holmium (d) 12:50, 1. Apr. 2023 (CEST)

Wie Prager Hütte. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:05, 1. Apr. 2023 (CEST)

Das wäre eine unnötige zwischengeschaltete Seite, da allermeist die Neue Heilbronner Hütte interessiert. --Holmium (d) 13:08, 1. Apr. 2023 (CEST)

Der Unterschied besteht darin, dass die Prager Hütten noch existieren (Alte Prager Hütte als Museum), dort ist eine Begriffsklärungsseite von Vorteil. Hingegen bei den Heilbronner Hütten existiert nur mehr die „Neue Heilbronner Hütte“, deshalb würde ich den Vorschlag von Holmium bevorzugen.--Cramer-Gerd (Diskussion) 14:08, 1. Apr. 2023 (CEST)

Die Bezeichnung Heilbronner Hütte ist heute ja wohl eindeutig und es wird sicher auch keinen zweiten Artikel geben. Da die Alte Heilbronner Hütte hier aber genannt ist, wäre eine Weiterleitung sinnvoll, jedoch nicht von Alte ..., so hieß sie ja nicht, sondern von dem aktuellen Namen, also Rifugio Colle Tasca. --Friedo (Diskussion) 14:36, 1. Apr. 2023 (CEST)

Jetzt habe ich gerade gesehen, dass auf der DAV-Webseite und auch auf dem Hüttenschild Neue Heilbronner Hütte steht, eine Weiterleitung von dort besteht aber schon. --Friedo (Diskussion) 14:54, 1. Apr. 2023 (CEST)

1. Alte Heilbronner Hütte bestand Jahrelang als Schutzhütte der Sektion Heilbronn, aktuell noch ein Notunterstand. Anderer Name ist wenig gebräuchlich?
2. Neue Heilbronner Hütte offizieller Name der aktuellen Schutzhütte der Sektion Heilbronn.
3. Heilbronner Hütte als BKL, da sonst unlogisch. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 05:46, 2. Apr. 2023 (CEST)

Sehe als besser an, Heilbronner Hütte als WL auf die zumeist gemeinte Neue Heilbronner Hütte und dort der Hinweis auf die Alte Heilbronner Hütte. Einer Begriffsklärungsseite bedarf es nicht. --Holmium (d) 07:22, 2. Apr. 2023 (CEST)

Die Frage wäre nach Wikipedia:Begriffsklärung#Kriterien_zur_Entscheidung_zwischen_BKL_I_und_BKL_II: Was sucht der durchschnittliche Leser? Wenn jemand nach Helmut Kohl sucht, sucht dieser wahrscheinlich den früheren Kanzler und nicht einen früheren Schiedsrichter, siehe Helmut Kohl (Begriffsklärung).

Da hier die alte Hütte seit 90 Jahren nur noch Notunterstand ist, siehe Bild, spricht dies dafür, dass gewöhnlich die neue Hütte gesucht wird, spricht diese als Haupt-Suchbegriff direkt aufrufbar zu machen = Wikipedia:Begriffsklärung#BKL_II_–_Das_Stichwort_führt_auf_den_geläufigsten_Sach-_bzw._Personenartikel. Bliebe die Frage unter welchen Lemma. Wenn der offizielle Name Neue Heilbronner Hütte ist (siehe oben FKMohr), sollte man diesen nehmen und Weiterleitung von Heilbronner Hütte.

Bliebe das Lemma für die alte Hütte: Nach Wikipedia:Namenskonventionen#Deutscher_Sprachraum werden im deutschen Sprachraum, wie Südtirol, die deutschen Namen verwendet. Beim CAI wurde die Hütte zwar unter dem ital. Namen geführt. Das war aber zu einer Zeit mit anderer Sprachpolitik. Ich vermute, den heutigen Notunterstand findet man in keiner ital. Liste. Daher Taschljöchlhütte als letzten dt. Namen und Weiterleitung von den anderen Namen einschliesslich alte Heilbronner Hütte. --Nordprinz (Diskussion) 08:06, 2. Apr. 2023 (CEST)

Eventuell kann @Mai-Sachme: oder @Robertk9410: zum gebräuchlichen Namen der italienischen Heilbronner Hütte weiterhelfen? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 08:25, 2. Apr. 2023 (CEST)

Siehe [1] LG --Robertk9410 (Diskussion) 08:53, 2. Apr. 2023 (CEST)

Sehe ich wie Robert: Umseitige Artikel zur aktuellen Hütte belassen, wo er ist, und die ehemalige Hütte als Alte Heilbronner Hütte ansetzen. Mai-Sachme (Diskussion) 08:56, 2. Apr. 2023 (CEST)

Die neue heißt laut DAV, ÖAV und Sektion Neue Heilbronner Hütte. Womit es eine BKL braucht. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 09:09, 2. Apr. 2023 (CEST)

Danach wären die richtigen Lemmas Alte Heilbronner Hütte und Neue Heilbronner Hütte. Dann würde wirklich eine BKS Heilbronner Hütte Sinn machen. Allerdings sollten in diesem Fall nach entsprechender Verschiebung die bisherigen Wikilinks geändert werden. --Nordprinz (Diskussion) 15:53, 2. Apr. 2023 (CEST)

Können gern noch die Meinungen von @Herzi Pinki, Thgoiter, Tkarcher: abwarten. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 17:18, 2. Apr. 2023 (CEST)

Stimme der Mehrheit hier zu: Aufteilen macht Sinn. Und den offiziellen Namen ("Neue Heilbronner Hütte") verwenden auch. --Tkarcher (Diskussion) 18:03, 4. Apr. 2023 (CEST)

Das muss falsch bleiben, dank @Karsten11:. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 21:58, 5. Apr. 2023 (CEST)

vgl. Wikipedia:Schnelllöschantrag#Antrag_stellen „Die kurze Begründung, die den Schnelllöschantrag erklärt (beispielsweise Überflüssig durch Artikelverschiebung), erleichtert dem Administrator die Arbeit. Nur absolut eindeutige Fälle, die keine tiefere Einarbeitung erfordern, werden schnellgelöscht, achte daher darauf, dass besondere Umstände nachvollziehbar erläutert sind (z. B.: Artikel entlinkt, verbleibende Rotlinks sind erwünscht, weil …). In jedem Fall ist der Antrag zu signieren.“

sowie zuerst aus meiner Sicht Hilfe:Artikelinhalte auslagern

Um die Auslagerung kann ich mich kümmern, aber frühestens Do. nachmittag oder Fr. --Nordprinz (Diskussion) 22:17, 5. Apr. 2023 (CEST)

Ablauf: 1. das Lemma Neue Heilbronner Hütte frei machen, 2. Artikel verschieben, 3. weitere Anpassungen danach. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 08:02, 6. Apr. 2023 (CEST)

Das sehe ich genauso. Die Versionen zur Alten Heilbronner Hütte bleiben mit Autorennennung erhalten, von daher: kein großes Problem, es verschwindet nichts. @User:Nordprinz: wie von dir drüben auf Diskussion:Neue Heilbronner Hütte vorgeschlagen, ist etwa gleichwertig auch möglich. --Holmium (d) 08:45, 6. Apr. 2023 (CEST)

@Holmium, Seeler09: Hallo, ich hab jetzt erstmal die Duplizierung beantragt, damit das Duplikat auf die alte Hütte verschoben werden kann. Dann kann im Duplikat alles nur neuen gelöscht werden. Und dann können wir den Ursprungsartikel verschieben und dort alles nur alten Löschung.

Aber bitte Schritt für Schritt und erst die Duplizierung abwarten. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 15:11, 6. Apr. 2023 (CEST)

Nach erfolgter Duplizierung in Benutzer:Nordprinz/Alte Heilbronner Hütte bin ich dabei beide Artikel anzupassen, wahrscheinlich heute abend weiter. --Nordprinz (Diskussion) 16:38, 9. Apr. 2023 (CEST)

@Holmium, Seeler09: Aus meiner Sicht ist der Entwurft Alte Heilbronner Hütte (in meinen BNR) soweit fertig, dass er verschoben werden könnte. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 16:48, 9. Mai 2023 (CEST)

Hallo Nordprinz! Danke für deine Arbeit an dem Artikel! Grundsätzlich verschiebereif, ja. Mir fiel beim Durchlesen auf, dass das Lemma («Alte Heilbronner Hütte») im Artikeltext nicht erklärt wird, es taucht gar nicht auf. Mir fällt auch keine schöne Lösung ein, irgendein Satz müsste noch rein, dass die Hütte nach der Errichtung der «Neuen Heilbronner Hütte» nun «Alte Heilbronner Hütte» genannt wird. --Holmium (d) 19:56, 9. Mai 2023 (CEST)

@Holmium: Hallo, ich hab mal einen Satz am Schluss versucht. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 20:05, 9. Mai 2023 (CEST)

Danke, gelungen und so ein runder Artikel. Gerne verschieben, aus meiner Sicht. --Holmium (d) 20:28, 9. Mai 2023 (CEST)

Einleitung, ist seit 1999/2000 als Notunterkunft ja weiter Nutzbar, zwar nicht als klassische Schutzhütte sondern wohl Not-Biwak? Kann aber schon in den ANR. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 11:35, 10. Mai 2023 (CEST)

@Holmium, Seeler09: Heute nachmittag in Ruhe. Gibt es für Biwakschachteln eine eigene Kat, oder kommen die unter Kat. Schutzhütten? --Nordprinz (Diskussion) 12:13, 10. Mai 2023 (CEST)

Wie beim Hochjochbiwak mit Kategorie:Alpenhütte in Südtirol. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:27, 10. Mai 2023 (CEST)

ist jetzt verschoben --Nordprinz (Diskussion) 15:36, 10. Mai 2023 (CEST)

Artikel zur neuen Hütte verschoben,

heute abend dann Korrektur der Links auf Heilbronner Hütte, dann kann aus dieser Weiterleitung die BKS erstellt werden --Nordprinz (Diskussion) 15:44, 10. Mai 2023 (CEST)