Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2010/Juli/23

17. Juli 2010 18. Juli 2010 19. Juli 2010 20. Juli 2010 21. Juli 2010 22. Juli 2010 23. Juli 2010 24. Juli 2010 Heute
Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (23. Juli 2010) → allgemein

Kategorien

Kategorie:Bedingte_Wahrscheinlichkeit (gelöscht)

Ich würde vorschlagen, die Artikel dieser Kategorie auf andere Kategorien (sofern die Artikel nicht bereits zu anderen Statistik Kategorien gehören) zu verteilen und sie dann zu löschen. Denn

1. diese Kategorie ist eine Kategorie in der alles gesammelt wurde, was irgendwie mit bedingten Wahrscheinlichkeiten zu tun hat.
2. einige der Artikel würden gut in eine neue Kategorie Bayessche Statistik passen, die mir auch deutlich sinnvoller und wichtiger erscheint.
3. ein grösserer Teil der Artikel gehört in den Bereich der Knacknuß im Bereich der Statistik: Portal:Mathematik/Qualitätssicherung#Mutter_aller_Redundanzen:_Fehlerklassifikation.

--Sigbert 20:22, 23. Jul. 2010 (CEST)

• LAE-1: Auf der Kategorienseite ist kein LA eingetragen, abgesehen davon dass er unsinnig ist und der Vorschlag nicht als begründeter Antrag angesehen werden kann. --Moschitz 14:01, 24. Jul. 2010 (CEST)

• OK, den LA habe nachgetragen, mein Fehler.
• Was wäre denn ein begründeter Antrag? Sollte ich erst den Umbau machen und dann einen Antrag stellen? Falls ja, warum ist bei dem LA für Kategorie:Faktorenanalyse kritisiert worden, dass ich erst umgebaut habe und dann erst den LA gestellt habe?
• Was ist LAE-1? --Sigbert 18:39, 24. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Sigbert. Die hier eingetragenen Beiträge werden automatisch oben in die Seite der Löschdiskussionen des aktuellen Tages eingetragen. Mit LAE ist die Entfernung eines Löschantrags vor Ablauf der bei Löschdiskussionen üblichen sieben Tage gemeint. Die "1" hinter der Abkürzung verweist auf die erste der in WP:LAE genannten Begründungen. Moschitz hat anscheinend überlesen, dass es Dir um die Beseitigung von Redundanz im Kategorienbaum geht. Das ist durchaus eine ernst zunehmende Begründung und seinem LAE-Vorschlag hat damit seine Begründung verloren.

Rein technisch sollte eine Kategorie zuerst geleert werden, bevor sie gelöäscht wird. Sonst bestht die Gefahr, dass in den Artikel rote Kategorielinks stehen bleiben. Ich denke, Du hast schon alles "richtig" gemacht und Moschitz xhat keine sachlichen Einwände gegen Dein Vorhaben vorgebracht.---<)kmk(>- 22:28, 24. Jul. 2010 (CEST)

• Nachdem ich in der WP nach LAE statt LAE-1 gesucht habe, habe ich es auch gefunden :) Trotzdem danke.
• Ok, dann gehe ich mal inhaltlich weiter. Hier eine Auflistung welcher Artikel meiner Meinung nach in welche Kategorie gehört (dann werden vermutlich auch meine Gründe klarer):

Artikel	Kategorie
Bedingte Wahrscheinlichkeit	Bedingte Wahrscheinlichkeit oder Wahrscheinlichkeitsrechnung
Bedingter Erwartungswert	Zufallsvariable
Abstammungsgutachten	Wirtschafts- und Sozialstatistik, Biostatistik oder Medizinstatistik
Bayes...	Bayessche Statistik oder Wahrscheinlichkeitsrechnung
Bedingte Entropie	Zufallsvariable
Deviance Information Criterion	Bayessche Statistik oder Wahrscheinlichkeitsrechnung
Falsch negativ	Klassifikation und Testtheorie
Falsch positiv	Klassifikation und Testtheorie
Falschakzeptanzrate	Biostatistik
Falschrückweisungsrate	Biostatistik
Fehler 1. Art	Testtheorie
Fehler 2. Art	Testtheorie
Formel von Bayes	Bayessche Statistik oder Wahrscheinlichkeitsrechnung
Genetischer Fingerabdruck	Wirtschafts- und Sozialstatistik, Biostatistik oder Medizinstatistik
Irrtumswahrscheinlichkeit	Testtheorie
Negativer Vorhersagewert	Klassifikation
Positiver Vorhersagewert	Klassifikation
Quellentropie	Zufallsvariable
Richtig negativ	Klassifikation, Testtheorie
Richtig positiv	Klassifikation, Testtheorie
Sensitivität	Klassifikation, Testtheorie
Spezifität	Klassifikation, Testtheorie
Übergangswahrscheinlichkeit	Stochastischer Prozess
Ziegenproblem	Wahrscheinlichkeitsrechnung

• Die meisten Artikel, aber nicht alle, sind auch bereits Teil der entsprechenden Kategorien.
• Wie ich schon vermutet hatte, wäre eine Kategorie Bayessche Statistik nicht fett genug (<10 Artikel). --Sigbert 20:25, 28. Jul. 2010 (CEST)

gelöscht --Jan eissfeldt 12:25, 1. Aug. 2010 (CEST)

umgesetzt gemäß diskurs --Jan eissfeldt 12:25, 1. Aug. 2010 (CEST)

Kategorie:Gefängnismuseum (bleibt)

Die Kategorie samelt keine Gefängnismuseen (was auch immer das genau sein soll) sondern Orte, die mit Strafanstalten in Verbindung gebracht werden können. Lediglich ein Kompositum aus Gefängnis und Museum -> Begriffsfindung. --Zollwurf 22:03, 23. Jul. 2010 (CEST)

Dafür, daß es eine Begriffsfindung sein soll, wird es aber ziemlich häufig verwendet. Sieht mir nach schnellbehalten aus. Verdanken wir diesen LA eigentlich der Tatsache, daß mit einem prison museum auf Alcatraz eine Insel mißbraucht wird? ;-) --Matthiasb (CallMeCenter) 22:12, 23. Jul. 2010 (CEST)

Mich würde mal interessieren worin der Antragsteller noch alles eine Begriffsfindung sieht. Langsam wird es lächerlich³ --Pfiat diΛV^{¿? Noch Fragen?} 23:24, 23. Jul. 2010 (CEST)

• Nonsense LA! LAE-1, --Moschitz 13:56, 24. Jul. 2010 (CEST)

<quetsch>Kollege @Moschitz, es wäre hilfreich, wenn du die Seite WP:LAE mal gelesen hättest, bevor du so ein Zeug schreibst. Freilich kein LAE-Fall. --Zollwurf 17:27, 25. Jul. 2010 (CEST)</quetsch>

mmh, Down Under gibt es auch noch einige, die enwiki hat Prison Museum als Lemma. --Emeritus 19:12, 24. Jul. 2010 (CEST)

Ich kann schon das bitte behalten aus den Kommentaren zu meinem LA entnehmen, aber was sammelt man unter dem (nicht-existenten) Lemma Gefängnismuseum? Museen mit Straftätern, Orte mit Museen der Justiz oder Sonstiges mit vermeintlichem Querlink auf Strafanstalt oder Gefängnis, historisches oder geplantes? Völlige wirre Sammlung, nicht enzyklopädisch. --Zollwurf 17:20, 25. Jul. 2010 (CEST)

sorry das ist quatsch, natürlich katalogisieren wir artikel, die (mehr oder minder) umfangreich auch ein anderes thema als solches behandeln, auch dann, wenn der artikeltitel das nicht nahelegt (so etwa einen see auch als naturschutzgebiet, wenn die beiden halbwegs gleichnamig, etwa deckungsgleich sind und der artikel drauf eingeht) - wieso sollte man also ein Schloss mit einem Museum mit einer Folterkammer nicht als Gefänginismuseum katalogisieren - natürlich ginge es immer auch, vorerst den redir Museum für Rechtsgeschichte Pöggstall/(im Marterturm) des Schlosses Pöggstall [1] (vormals Strafrechtsaltertümersammlung des Niederösterreichischen Landesmuseums Schloss Greillenstein - historische relevanz verjährt nicht) anlegen und katalogisieren, aber auch das schloss direkt, al gusto, gehen tut beides

würde Dein antrag auf Gefängnismuseum=TF lauten, könnte man diskutieren, so ist er einfach nur unfug --W!B: 22:46, 25. Jul. 2010 (CEST)

Es ist derzeit wohl eine Sammelkategorie (passt alles: vom Graf des Monte Christo - Château_d'If - über die ehemalige Strafkolonie auf Norfolk bis zu einigen Gedenkstätten der NS-Opfer). Systematisch im Kategorienbaum müsste man weiter oben bei der Prüfung ansetzen: Über Kultur und die beiden Stränge Denkmalwesen und Museumswesen, um höchstgenaue Kategorien/Unterkategorien zu bilden - dafür geben die paar hundert Lemminge hier noch keinen Grund bzw. hat sich imho noch keiner gekümmert. Auch wenn es noch keine Unterfachgruppe im Deutschen Museumsbund gibt, TF sicher nicht. --Emeritus 00:50, 26. Jul. 2010 (CEST)

@W!B: "...wieso sollte man also ein Schloss mit einem Museum mit einer Folterkammer nicht als Gefänginismuseum katalogisieren.." - Gegenfrage ja wieso sollte man nicht jedes Auto ohne Dach als Cabriolet katalogisieren?
@Emeritus: Die Frage No. 1 ist doch, was ein Gefängnismuseum überhaupt ist. Es geht mir weniger um die Anzahl der Google-Treffer, sondern um die wissenschaftliche Definition. Die fehlt, also ist es eine Begriffsfindung. Gruß --Zollwurf 14:58, 26. Jul. 2010 (CEST)

@Zollwurf: Ach Zollwurf, ich versteh Dich nur zu gut! Natürlich fehlen noch die Erklärungen von Begriffen (Mehrzahl!), denn auch im Kategorienbaum sind hier Lücken, z.B. für eine der nächsthöheren Kategorien "Gedenkmuseen"="memorial museums"="commemorative museums", wie sie in der Klassifikation des ICOM (International Council of Museums) -> UNESCO-Klassifikation, dort 2b) -> Gruppe 6 unserer dt. Museumsstatistik untergebracht sind. Und in der Tat wird der Begriff eher in einem unwissenschaftlichen Rahmen genannt ("mit Tante Emma waren wir auch im Gefängnismuseum von Laos").Richtig reinhängen in das Thema kann ich mich jetzt nicht, kann aber mal meine Freunde beim Institut für Museumskunde fragen (keine zeitliche Garantie für Antwort, die sind vielbeschäftigt), ob die nicht mal Definitionen herbeizaubern können, die uns weiterhelfen. Was wäre nochmal Deiner Meinung nach die richtige bzw. jetzt verwendbare Kategorie? Verbleibe schweigend mit Gruß,--Emeritus 17:24, 26. Jul. 2010 (CEST)

Bleibt. An der Existenz der aufgenommenen Objekte ist nicht zu zweifeln, daß es große Unterschiede zwischen einer ehemaligen Gefängnisinsel und einem Burgverlies mit musealem Charakter gibt, liegt in der Natur der Sache. Dem späteren Einfügen einer museumskundlichen Definition und eventuellen Aufräumarbeiten steht nichts im Wege. -- Enzian44 01:40, 8. Aug. 2010 (CEST)