Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2024/Januar/15

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Kategorie:Hoče-Slivnica nach Kategorie:Gemeinde Hoče-Slivnica (erl.)

@Glewe: Es ist genau wie neulich zu Neujahr: Die Versionsgeschichte hängt am Lemma Kategorie:Hoče-Slivnica, das hättest Du nach Kategorie:Gemeinde Hoče-Slivnica verschieben sollen, dann wäre sogar die Verlinkung auf Wikidata per Bot angepasst worden. -- Olaf Studt (Diskussion) 16:36, 15. Jan. 2024 (CET)

Wie wäre es, wenn Fachleute das machen. Ich habe genug mit den Inhalten zu tun --Glewe (Diskussion) 16:41, 15. Jan. 2024 (CET)

Wie ich zu Neujahr schon geschrieben habe, war bei den ganzen Kategorien auf dem Hauptorts-Lemma immer die Gemeinde (zumindest mit-) gemeint, sodass das Gemeinde-Lemma das passendere für die schon existierende Kategorie gewesen wäre (bei einer Verschiebung wären die Gemeindelemmata nicht auf Spezial:Nicht verbundene Seiten erschienen, und ich hätte von der ganzen Chose gar nichts mitgekriegt). Und wenn Du Dich so um die Inhalte kümmerst, hättest Du eigentlich merken müssen, dass es keinen Ort „Hoče-Slivnica“ gibt. --Olaf Studt (Diskussion) 16:52, 15. Jan. 2024 (CET)

Die Kategorie:Hoče-Slivnica sollte jetzt noch gelöscht werden. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 21:32, 15. Jan. 2024 (CET)

Gelöscht und damit hier erledigt.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 21:36, 15. Jan. 2024 (CET)

@Kriddl, Wandelndes Lexikon: Wieso schon gelöscht? Die Kategorie:Gemeinde Hoče-Slivnica hat immer noch nur einen einzigen Eintrag in der Versionsgeschichte (den von heute), die Versiongeschichte der Kategorie:Hoče-Slivnica ist durch die Löschung verlorengegangen. -- Olaf Studt (Diskussion) 23:09, 15. Jan. 2024 (CET)

Oh Entschuldigung, das habe ich bei meiner obigen Nachricht überschlagen. Dann müsste die Kategorie:Gemeinde Hoče-Slivnica gelöscht und die Kategorie:Hoče-Slivnica wiederhergestellt und verschoben werden. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 00:13, 16. Jan. 2024 (CET)

Die jetzt rote Kategorie war leer, die blaue nicht. Verschiebungen funktionieren bei Kategorien nicht.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 01:25, 16. Jan. 2024 (CET)

Mit der Versionsgeschichte von Kategorien ist es wie mit der apostolischen Sukzession, juristisch ist das mangels jeglicher Schöpfungshöhe völlig schnurz. Aber, wie oben geschrieben, wenn man eine Kategorieseite verschiebt, wird die Wikidata-Verlinkung per Bot sofort angepasst. -- Olaf Studt (Diskussion) 17:44, 16. Jan. 2024 (CET)

Kategorie:Medienjournalist (erledigt)

Spricht etwas gegen diese Kategorie? --ChickSR (Diskussion) 20:42, 15. Jan. 2024 (CET)

Was genau wäre die Abgerenzug zu den Kategorien in der Kategorie:Journalist nach Medium? --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 21:31, 15. Jan. 2024 (CET)

Eine Person, die Medienjournalismus betreibt, also klassischerweise ein Medienredakteur oder ein Journalist eines Medienfachmagazins. Passt in keine der Unterkategorien. --ChickSR (Diskussion) 22:10, 15. Jan. 2024 (CET)

Es wäre eine Unterkategorie von Kategorie:Journalist nach Thema. --ChickSR (Diskussion) 22:32, 15. Jan. 2024 (CET)

Dann spricht wohl nichts dagegen – solange es mind. 10 einzukategorisierende Artikel gibt. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 00:15, 16. Jan. 2024 (CET)

Ist erledigt. Mich wundert allerdings, dass es kein Wikidata-Objekt dazu gibt. Auch der Artikel Medienjournalismus hat keine weiteren verlinkten Sprachen. Kennt jemand Entsprechungen in anderen Wikis? --ChickSR (Diskussion) 07:57, 16. Jan. 2024 (CET)

interessant in der enWP: Obwohl es in den Artikeln die Bezeichnung "media reporter", "Media correspondent" oder "media journalist" gibt, gibt es keine Unterteilung der Kategorie Journalist in verscheidene Sparten an dieser Stelle, es gibt dort die Kategorie media critic. Müsste man mal schauen, ob es dazu in anderen Sprachversionen Diskussionen gab oder ob sich das einfach so entwicklet hat. --Jensbest (Diskussion) 12:51, 16. Jan. 2024 (CET)

Es gibt ein Buch von Fengler 2002 über Medienjournalismus in den USA, an das ich nicht rankomme – dort scheint das Stichwort "media criticism" aufzutauchen. Anscheinend gibt es keinen deckungsgleichen Begriff. --ChickSR (Diskussion) 13:50, 16. Jan. 2024 (CET)

Meinst du "Holding the News Media Accountable: A Study of Media Reporters and Media Critics in The United States."? Kann ich dir mailen oder Volltext einfach via Wikimail. --Jensbest (Diskussion) 14:05, 16. Jan. 2024 (CET)

Nein, das deutschsprachige Buch im Artikel Medienjournalismus. Tatsächlich scheint das Lemma "Media criticism" zu sein, dazu gibt es viel Forschung. Allerdings ist "criticism" nicht deckungsgleich mit Kritik/Wissenschaft/Journalismus. --ChickSR (Diskussion) 14:10, 16. Jan. 2024 (CET)

Ja, media criticism und Medienkritik scheint der Begriff zu sein. Ich schaue, ob ich das dt. Buch von Fengler bekomme. Auch interessant in diesem Kontext der Begriffklärung wäre: „Medienkritik und Medienjournalismus - Über Herausforderungen der (Selbst-)Reflexion in der mediatisierten Gesellschaft" von Irene Neverla. Aus dem Abstract: „Im Beitrag wird der aktuelle Stand dreier Typen von Medienkritik im Überblick betrachtet: Praxologische Medienkritik insbesondere im Journalismus; wissenschaftliche Medienkritik der Kommunikationswissenschaft und Journalistik; sowie nicht-professionelle, alltagspraktische Medienkritik einer breiteren Öffentlichkeit.“ Hervorhebung von mir. --Jensbest (Diskussion) 14:21, 16. Jan. 2024 (CET)

@ChickSR, Wandelndes Lexikon, Jensbest: Ich habe dazu gerade auf Wikidata d:Q24812704 „media journalist“ gefunden und wollte morgen für unsere Kategorie ein neues Datenobjekt erstellen als Themenkategorie zu d:Q24812704 – en:Category:Media critics beinhaltet ja Medienwissenschaftler mit kritischer Einstellung. -- Olaf Studt (Diskussion) 17:57, 16. Jan. 2024 (CET)

Das klingt nach einem Germanismus im Englischen. Man findet zu "media journalist" weder wissenschaftliche Quellen, noch scheint der Begriff in der englischen WP gängig zu sein, man findet ihn oft in Zusammensetzungen (multi-media journalist, social media journalist), aber nicht in unserem Sinn. --ChickSR (Diskussion) 18:10, 16. Jan. 2024 (CET)

@ChickSR, Jensbest: Aber zum Verbinden sind unsere und die englische Kategorie zu verschieden definiert: Ivan Illich würde nicht in unsere Kategorie passen, weil er kein Journalist war, und ein Rezensent bei einer Fernsehzeitschrift würde keinesfalls in die englische Kategorie passen, während man bei uns noch darüber diskutieren könnte. -- Olaf Studt (Diskussion) 14:35, 17. Jan. 2024 (CET)

Das stimmt. Es wird uns also nichts anderes übrigbleiben, als die englische Übersetzung des deutschen Berufs Medienjournalist, also "media journalist" zu verwenden. Allerdings würde mich trotzdem interessieren, wie das in anderen großen Sprachen heißt. Es muss so etwas ähnliches ja auch im Französischen und Spanischen geben. --ChickSR (Diskussion) 14:38, 17. Jan. 2024 (CET)

In Kombination von Fengler und der englischen Definition kamen mir diese Kategorien in den Sinn: Medienkritik (Journalismus), Medienkritik (Wissenschaft), Medienkritik (allgemein). Dann dachte ich, ob man die Medienjournalisten (dt. Lesart) nicht im weitesten Sinne unter Feuilleton einordnen könnte, aber das habe ich gleich verworfen. Interessant finde ich wie einerseits in enWP die Kategorie Journalist nach Thema feingegliedert wird, aber dennoch keinen media journalist enthält. --Jensbest (Diskussion) 15:14, 17. Jan. 2024 (CET)

gleiches für frWP und esWP. --Jensbest (Diskussion) 15:16, 17. Jan. 2024 (CET)

Danke für die Links. Analog ist es bei der Kategorie:Medienjournalismus. Hier wäre die EN-Kategorie zu Medienzeitschriften [1].--ChickSR (Diskussion) 17:55, 17. Jan. 2024 (CET)