Diskussion:Fußball-Weltmeisterschaft 2018/Qualifikation (UEFA)

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Wo ist Gibraltar?[Quelltext bearbeiten]

Gibraltar, wieso sind sie nicht in der Liste? (nicht signierter Beitrag von 188.109.3.158 (Diskussion) 22:12, 30. Mär. 2015 (CEST))[Beantworten]

Weil Gibraltar kein FIFA-Mitglied ist. --RedPiranha (Diskussion) 00:24, 31. Mär. 2015 (CEST)[Beantworten]


Also keine Teinahme an der WM , aber wieso dürfen sie dann an der EM Quali teilnehmen ? (nicht signierter Beitrag von 88.78.248.40 (Diskussion) 03:28, 1. Apr. 2015 (CEST))[Beantworten]

Weil Gibraltar Mitglied der UEFA ist. Sei doch bitte so nett und signiere deine Beiträge! lg --A bougainvillea preguiçosa (Diskussion) 13:46, 1. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

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EM-Qualifikation[Quelltext bearbeiten]

„mit der Qualifikation soll im September 2016 begonnen werden“ … „Die Spiele werden analog der Qualifikation für die EM 2016 in der sogenannten „Week of Football“ stattfinden:“ Wenn die Qualifikation im September 2016 beginnt, kann sie doch nicht analog der Qualifikation für die EM stattfinden. --SteEis. (Diskussion | Bewertung | Beiträge) 12:58, 18. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

ANALOG, nicht parallel, d.h. wie schon bei der EM-Qualifikation 2016 finden zwei Spiele in einer Woche statt (von den Reclame-Angestellten der Europäischen Fußballunion als Woche des Fußballs bezeichnet). --2A02:908:C30:EBE0:54C8:6A2B:2E28:6938 21:47, 26. Jul. 2015 (CEST)[Beantworten]

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Sechsergruppen[Quelltext bearbeiten]

Was ist der Hintergrund, dass D, Eng, F, I, NL und E automatisch in Sechsergruppen gelost werden? --A bougainvillea preguiçosa (Diskussion) 16:42, 21. Jun. 2015 (CEST)[Beantworten]

Vermarktung - Gruß Felix1411 (Disk., Beitr.) 13:57, 26. Jul. 2015 (CEST)[Beantworten]

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Der Spielplan in Gruppe B kann so nicht stimmen. Danach spielt Ungarn nämlich 3x gegen Lettland und Portugal 2x in Andorra... --85.176.248.231 09:27, 27. Jul. 2015 (CEST)[Beantworten]

Danke für den Hinweis, habe meinen Fehler behoben! Salazarssoul (Diskussion)10:26, 27. Jul. 2015 (CEST)[Beantworten]

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FIFA muss Gibraltar aufnehmen --2A02:908:C30:3680:A412:497F:4BAF:D981 00:06, 4. Mai 2016 (CEST)[Beantworten]

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Gruppenzweite[Quelltext bearbeiten]

"Um die Leistungen der Gruppenzweiten vergleichen zu können, werden in den Sechsergruppen die Spiele der Gruppenzweiten gegen die Gruppenletzten nicht berücksichtigt." Gilt dies noch? Es gibt ja nur noch Sechsergruppen. --Stefan040780 (Diskussion) 00:15, 10. Jun. 2016 (CEST)[Beantworten]

Schwer zu sagen. Die UEFA Seite verweist auf die Fifa Regularien und die erwähnen den Fall ungleich großer Gruppen nicht einmal. Das einzige was ich beim lesen der Regeln annehmen kann das es im von der Fifa angenommenen Entwurf der UEFA für die Qualifikation geschrieben steht, und da ist die Frage ob das nun geändert würde. Aber derzeit hat die UEFA Webseite noch die alten Regeln und Gruppenaufteilungen auf ihrer Seite stehen, also ist das wohl noch offen.--Maphry (Diskussion) 03:34, 10. Jun. 2016 (CEST)[Beantworten]

die Spiele gegen den Gruppensechsten werden definitiv nicht gewertet hab die Tabelle dementsprechend angepasst

Quelle : http://de.uefa.com/european-qualifiers/about/format/index.html

(nicht signierter Beitrag von 91.41.163.236 (Diskussion) 12:36, 5. September 2017)

Ähm ... wo steht das jetzt genau? --Janjonas (Diskussion) 20:29, 6. Sep. 2017 (CEST)[Beantworten]
«Die acht Gruppenzweiten mit der besten Bilanz gegen den Gruppensieger, den Dritten, Vierten und Fünften ihrer Gruppe qualifizieren sich für die Play-offs, in denen es um die verbleibenden vier Startplätze Europas geht.» --Leyo 21:01, 6. Sep. 2017 (CEST)[Beantworten]

Sind die Mannschaften, die in der Gruppenübersicht an 1. Stelle stehen, diejenigen aus Lostopf 1, an 2. Stelle die aus Lostopf 2, u.s.w.? --Röhrender Elch (Diskussion) 13:16, 10. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Nope, in Lostopf 1 kommt der Gastgeber + die sieben bestplatzierten aus der FIFA-Weltrangliste 178.203.151.133 15:47, 11. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
  1. Das beantwortet meine Frage nicht.
  2. Der Gastgeber ist in keinem Lostopf, da er automatisch qualifiziert ist.
  3. Der Gastgeber und sieben weitere Mannschaften wären insgesamt acht. In den Lostöpfen 1 - 5 müssen aber jeweils 9 Mannschaften gewesen sein. --Röhrender Elch (Diskussion) 19:50, 11. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ich würde sagen - wenn ich die Weltranglistenpositionen miteinander vergleiche - ja. Du kannst auch in dieser alten Version die Töpfe mit den Gruppen miteinander vergleichen. --Fußballfreund92 (Diskussion) 00:11, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Warum ist Gibraltar ausgeschieden? Wenn sie die restlichen Spiele gewinnen, kommen sie auf 12 Punkte, wie Griechenland, und dann zählt das Torverhältnis.--BigPig (Diskussion) 09:57, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Da war jemand zu voreilig. Allerdings zählt die Tordifferenz, nicht das Toprverhältnis.--RedPiranha (Diskussion) 16:41, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ist denn diese rote Hintergrundfarbe unbedingt notwendig? Da sieht ja eher so aus, als würden die Mannschaften absteigen oder so (wie bei den Tabellen der nationalen Ligen) und bringt eher Verwirrung rein als dass es hilfreich wäre.

Das war eigentlich in der Vergangenheit ein übliches Verfahren um zu zeigen wer sich nicht mer qualifizieren kann. --RedPiranha (Diskussion) 22:55, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

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Aktualisierung[Quelltext bearbeiten]

Warum wird die Rangliste der Gruppenzweiten nicht mehr aktualisiert?!? --37.201.130.166 16:34, 30. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Die Tabelle ist aktuell. Bitte den Abschnitt Modus durchlesen. -- Serienfan2010 (Diskussion) 19:27, 30. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ist das den jetzt wo alle Gruppen gleich groß sind noch aktuell? Kann man nicht einfach wie bei den ganzen anderen Tabellen eine Zeile "Stand: xx.yy.zzzz" hinzufügen? Nebenbei fehlt die auch bei Gruppe D. --37.201.130.166 00:19, 2. Jul. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ja, ist es. Die zwei fehlende Stände habe ich eben ergänzt. -- Serienfan2010 (Diskussion) 16:40, 2. Jul. 2017 (CEST)[Beantworten]

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Zumindest fürs Entscheidungsspiel qualifiziert[Quelltext bearbeiten]

Für den Leser wäre es bestimmt eine Liste mit Ländern, die sich zumindest fürs Entscheidungsspiel qualifiziert haben, von Interesse. Die Bedingungen sind ja: (i) sicher mindestens auf 2. Gruppenrang und (ii) sicher nicht schlechtester Gruppenzweiter.
Die Liste könnte aus en:2018 FIFA World Cup qualification (UEFA)#Summary übernommen werden. --Leyo 11:42, 5. Sep. 2017 (CEST)[Beantworten]

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Bosnien&Herzegowina kann nur noch schlechtester Gruppenzweiter werden und hat somit keine Chance mehr sich zu qualifizieren - bitte übernehmen

Moment: Wenn Wales und/oder Kroatien hoch verliert, kann Bosnien&Herzegowina noch achtbester Gruppenzweiter werden. Gruss --Toni am See (Diskussion) 13:07, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Musst du schon vorrechnen.--Definitiv (Diskussion) 13:15, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Wenn Wales hoch verliert, dann gegen Irland, dass dann den 2. Platz in der Gruppe einnimmt und nicht mehr von Bosnien eingeholt werden kann. Wenn Kroatien hoch verliert, dann gegen die Ukraine, die den Platz der Kroaten übernimmt. In beiden Fällen hat Bosnien ausgespielt, oder nicht? --Vexillum (Diskussion) 13:29, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ok, habt mich überzeugt! Danke und Gruss --Toni am See (Diskussion) 15:32, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Bewertung der Gruppenzweiten[Quelltext bearbeiten]

Im Bereich "Modus" wird erlaeutert, dass nach Aufnahme von Gibraltar und Kosovo die Streichung der jeweiligen Ergebisse mit dem Gruppensechsten hinfaellig ist. Unten dort, wo der aktuelle Stand der Gruppenzweiten verglichen wird, ist jedoch der Gruppenletzte(6.) aufgefuehrt und die jeweiligen Ergebnisse sind nicht einbezogen bzw. gestrichen, was wohl nicht mehr den aktuellen Regeln entspricht. Der Stand der Gruppenzweiten hat, sofern ich das Reglement richtig verstanden habe, daher unter Beruecksichtigung aller Spiele zu ermitteln und dementsprechend zu korrigieren. Zudem ist an dieser Stelle kein Grund vorhanden, den jeweiligen Gruppensechsten zu nennen.

Auf der Fifa-Seite fehlen soweit ich gesehen habe die Infos, aber bei der Uefa steht es eindeutig so. Weiterhin wird der Gruppensechste ignoriert. Daher scheint der Artikel korrekt zu sein.--Maphry (Diskussion) 10:30, 6. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
In der FIFA-Pressemitteilung von heute wird es bestätigt: "The eight best runners-up after Round 1 will be decided by ranking criteria as stated in the 2018 FIFA World Cup Regulations, namely points, goal difference, goals scored and disciplinary ranking, with the results against teams ranked 6th not being taken into account. The eight teams will be paired into four home-and-away ties." --Stepro (Diskussion) 18:09, 6. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Die Tabelle sollte mal aktualisiert werden. So einige teams haben 10 Spiele, obwohl die Spiele gegen den Gruppenletzten gar nicht gewertet werden. Bei fast allen Spielen steht der Gruppenletzte schon fest. edit: Ach, das wird ja gerade gemacht. Dann bitte ignorieren. --84.152.180.98 23:32, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
  • Fast Richtig!
Die Slowakei kann noch als achtbester Gruppenzweiter die Relegation erreichen. Wenn Griechenland nicht gewinnt bzw. remis spielt und Bosnien zeitgleich Gewinnen sollte! --Seeler09 (Diskussion) 23:48, 9. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
+1. Und Bosnien kann mit max. 11 Punkten (ohne Spiele gegen Gibraltar) höchstens schlechtester Gruppenzweiter werden. Bitte korrigieren. --Leyo 00:09, 10. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
  • Auch ohne Abzug der letzten der Gruppe hätte es für die Slowakei nicht gereicht.
Liste der Gruppenzweiten nach FIFA Rangliste denn diese wird ja wohl Ausschlaggebend sein für die Play Off Auslosung? --Seeler09 (Diskussion) 23:00, 10. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ja: "Draw procedure: The eight teams will be seeded in two pots with the four highest-ranked teams placed in one pot. The ranking will be based on the FIFA/Coca-Cola World Ranking published on 16 October. One team will be drawn from Pot 1 and the other will be drawn from Pot 2, with the two balls then placed into a third pot. These two balls will be stirred again and drawn one by one. The first ball drawn will be the home team for the first leg. The same process will be repeated for the remaining balls in each pot." --Stepro (Diskussion) 23:36, 10. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
  • Richtig, es ging mir ja darum eine Tabelle oder die wo die Gruppenzweiten schon drin stehen? Zu bemühen, oder andere Möglichkeiten, um diese zu Kennzeichnen, ja die Neue FIFA Rangliste vom 16.10. wird genutzt, aber dennoch kann man ja einiges Vorbereiten? --Seeler09 (Diskussion) 23:40, 10. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Achso. Ich hatte auch erst danach gesehen, dass das auf Deutsch schon vorn als Quelle verlinkt ist. Naja, zum Vorbereiten: Wozu eigentlich? Die 8 Teilnehmer stehen fest und sind entsprechend aufgeführt, und die Paarungen werden wir erst zur Auslosung erfahren. Hat es wirklich so viel Mehrwert, vorher aufzuführen, welche 4 in Topf A und welche 4 in Topf B sind? Die Tabelle ist nach der Auslosung schnell eingerichtet, und mehr braucht es doch eigentlich auch nicht für die PlayOffs, oder? --Stepro (Diskussion) 00:58, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Natürlich ist die Aufteilung auf die beiden Töpfe relevant. So sieht der Leser z.B. gegen welche Teams der Schweiz zugelost werden können – und welche nicht. --Leyo 01:08, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
  • Wie Leyo sagt, ist es für die die rauf gucken schon ganz Nett wenn sie wissne wer überhaupt gegen wem Spielen könnte.
Mögliche Paarungen sind ja ohne die aktuelle (Die dann Relevante FIFA Weltrangliste) zu kennen...
  • Nordirland - Irland
  • Dänemark - Schweden
  • Kroatien - Italien
  • Schweiz - Griechenland

Und ja diese 4 möglichen Paarungen hätten etwas Brisanz. DEN-SWE (Bruderduell), NIR-IRL sogar "Länderduell", KRO-ITA dann ein Duell der Adriaanreiner Staaten, CH-GR Duell der mit und mit ohne Geld. --Seeler09 (Diskussion) 02:26, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ich bin da völlig emotionslos. :-)
Laut [1] sieht es aktuell so aus:

  • Schweiz 7
  • Italien 17
  • Kroatien 18
  • Nordirland 20

---

  • Schweden 23
  • Dänemark 26
  • Irland 34
  • Griechenland 47

Das Problem ist doch aber: Die für die Auslosung gültige Rangfolge wird erst einen Tag vor selbiger veröffentlicht. Bis dahin wissen wir nicht, wie die Einteilung genau aussieht. Zumindest zwischen Nordirland und Schweden ist ein Tausch noch möglich. --Stepro (Diskussion) 02:46, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

  • Halte eher Nordirland nach den 2 Pleiten für einen Anwärter auf Topf.2! Selbst Irtalien könnte eventuell in Topf.2 weil sie nur Remis gegen einen wenig Punkte leifernden Gegner und 1 sieg gegen einen ebendfalls schwachen Gegner spielten. --Seeler09 (Diskussion) 03:02, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Theoretisch könnte man es ja für die 8 Länder auch selbst ausrechnen. Aber das wäre dann WP:TF bzw. OR. :-) --Stepro (Diskussion) 03:06, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

OK, letzteres hat schon [2] für uns erledigt.ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/;-) 
Danach würde sich ergeben:

  • Schweiz 7 -> 11
  • Italien 17 -> 15
  • Kroatien 18 bleibt
  • Dänemark 26 -> 19

---

  • Nordirland 20 -> 23
  • Schweden 23 -> 25
  • Irland 34 -> 26
  • Griechenland 47 -> 48

Ob das jetzt aber gesichertes Wissen nach WP:BLG ist, wage ich nicht zu beurteilen. --Stepro (Diskussion) 06:08, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Die Zuteilung auf die Töpfe (wie von dir angegeben) wird auch in diversen Zeitungen angegeben. Im schlimmsten Fall schreibt man halt „voraussichtlich“, aber IMHO ist das unnötig. --Leyo 09:44, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht noch eine Anmerkung. Wenn eine Setzliste in einem Wettbewerb bzw. Teil davon zur Anwendung kommt, ist das auch nach Feststehen der Partien noch von Bedeutung. Mit einem einfachen Hinschreiben der Partien ist es nicht getan. Einfach aus dem Grund, dass die Settliste einen Einfluss auf die Qualifikation haben kann. Genauso wie die Auslusung. Vgl auch Tennis, da wird gewöhnlicherweise auch der Setzplatz angegeben. --2.247.253.67 12:42, 16. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Die Tore von Malta werden mit 3:21 angegeben. Korrekt wäre 3:22. Die Summe der Tordifferenzen über alle Gruppenmitglieder muß 0 ergeben. Tut es aber nicht! Hornung-MS (Diskussion) 16:25, 8. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Wurde in der Abschlusstabelle korrigiert. --Leyo 23:55, 8. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Leyo 23:55, 8. Okt. 2017 (CEST)

Torschützeliste[Quelltext bearbeiten]

Bei WM-Qualifikationen anderer Kontinentalverbänden werden die Anzahl der Vorlagen zur Berücksichtigung der Torschützenliste nicht mit angegeben (siehe offizielle Statistik der FIFA zu den jeweiligen Kontintalverbänden (http://de.fifa.com/worldcup/preliminaries/statistics/index.html)). Hier bei der europäischen Wiki-Ausgabe wird die Anzahl der Vorlagen mit angegeben (siehe Quellverweis zur UEFA) und die Reihenfolge der Einzelspieler richtet sich nach den Kriterien der FIFA für den „Goldenen Schuh“ (Dabei zählen zuerst die erzielten Treffer. Sind diese gleich, entscheidet die Anzahl der Vorlagen. Ist auch diese gleich, wird der Spieler mit den geringeren Einsatzminuten höher bewertet.) – wohlgemerkt wird diese nur bei den Endrunden angewendet. Nach welcher Statistik richten wir uns nun bei WM-Qualifikationen? Die Statistik vom Dachverband (FIFA) oder die Statisitik vom Kontinentalverband (UEFA)? Grüße --Superbia23 (Diskussion) 15:07, 11. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

FIFA Rangliste[Quelltext bearbeiten]

Wie sieht es eigentlich damit aus wenn man diese VOR Quali. Beginn und NACH der Quali. benennt?
Sprich zur Auslosung waren die Länder der UEFA auf "diesen Rängen", und mit Abschluss wenn alle Qualifikationsspiele (inklusive Play Off Spiele, und die die diese Play Off nicht spielen müssen... Inklusive der 2 Testspiele) vorbei sind sieht diese Rangliste so aus, neben dem Stand bei Beginn.

Beispiel: Beginn "TukaTuka Land" Rang.101 zum Ende hat "TukaTuka Land" Rang.99
Welcher Sinn? Hätte es das man erkennt wie sich ein Land verbesserte//verschlechterte und wer dann am Ende die WM 2018 Teilnahme sicherte. Und wie der Verlauf der Rangliste in dieser Zeit war. (Nur Vor und Nach Qualifikationsbeginn). --Seeler09 (Diskussion) 01:38, 13. Okt. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ja, wäre auf jeden Fall informativ. Denn beispielsweise kann die Einstufung zu Beginn zum Beispiel mit Spielern zusammenhängen, die mittlerweile zurückgetreten sind. --Fit (Diskussion) 10:05, 13. Nov. 2017 (CET)[Beantworten]

Datum bei den Spielen der KO-Runde[Quelltext bearbeiten]

Die Möglichkeit der Datumsangabe vor den Spielergebnissen der zweiten, der KO-Runde wäre aus meiner Sicht wünschenswert. Bei den Spielen der Gruppenphase wird das ja auch mit angegeben. Von daher wäre es nur konsequent, das auch bei den Spielen der KO-Runde mit anzugeben. --Fit (Diskussion) 10:07, 13. Nov. 2017 (CET)[Beantworten]

Man müsste links eine oder zwei weitere Spalten mit Hin- und Rückspieldatum in den Baustein einbauen bzw. eine Variation konstruieren.--WeiterWeg (Diskussion) 18:25, 15. Nov. 2017 (CET)[Beantworten]

In der Bilanz ist Schweiz bereits als Teilnehmer eingetragen, Dänemark nicht, von daher halte ich "Bilanz" für falsch. Eigentlich bräuchte man zwei Tabellen - vor und nach den Playoffs.--Mideal (Diskussion) 09:39, 14. Nov. 2017 (CET)[Beantworten]