Diskussion:Helge Achenbach

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Konkretere aktuelle Zeitangaben

"Im Rahmen der Betrugsvorwürfe trat er 2014 als Geschäftsführer zurück (...)", heißt es in dem aktualisierten Text. Wann war das denn 2014? Das Jahr "2014" ist mittendrin. War das nicht gerade erst vor wenigen Tagen? Da fehlt das aktuelle Datum. --84.164.93.48 11:17, 12. Jul. 2014 (CEST)

Daten über die Ehefrau

Der Artikel behandelt Helge Achenbach, nicht die Ehefrau. Die Biografie der Ehefrau ist hier ohne Belang, zudem unbelegt. Ferner siehe Wikipedia:Namenskonventionen#Allgemeines_2 und Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Akademische_Grade. --Doc.Heintz (Diskussion) 08:06, 22. Aug. 2014 (CEST)

Informationsinteresse Dr. Dorothee Achenbach, Person des öffentlichen Lebens (von Benutzerdisk hierher kopiert)

PARDON Doc.Heintz: Hier besteht öffentliches Informationsinteresse. Dr. Dorothee Achenbach, die mit Helge Achenbach verheiratet ist, ist eine Persönlichkeit des öffentlichen Lebens. Ihre Arbeit und ihr Engagement steht im direkten Zusammenhang mit den Firmen von Helge Achenbach und ist in deren wirtschaftlichen Interesse! Auch dass sie seit 2002 Mitarbeiterin der Rheinischen Post ist und sich bei einem Kinderhilfsverein, dem Förderverein der Düsseldorfer Aidshilfe und sich als Botschafterin des DRK-Düsseldorf engagiert, steht immer im direkten Zusammenhang mit den Firmen und den Aktivitäten Helge Achenbach's (siehe div. 'karitative' Kunstauktionen). --Ren Descar (Diskussion) 09:16, 22. Aug. 2014 (CEST) MfG ‎Ren Descar (Equipe de recherche en art contemporain) an der Universität Sorbonne, Paris.

Hallo Ren Descar, danke für deine Stellungnahme. Wikipedia ist kein allgemeines Personenverzeichnis. Nur für Personen und Institutionen von enzyklopädischer Bedeutung sollen Artikel angelegt werden. (vergleiche hierzu auch: Wikipedia:Relevanzkriterien und Eigendarstellung). Das Einfügen eines biografischen Abschnitts über Dritte in einen Personenartikel ist mMg. eine "Umgehung" der Relevanzkriterien. Auf diese Weise ließen sich jedwede Ehegatten, Kinder und sonstige Personen, unter Umgehung der RK, in diverse Artikel einbauen; das ist nicht der Sinn von Relevanzkriterien. Desgleichen gilt für Namen von Personen und Institutionen, insoweit über sie kein eigener Artikel existiert, bzw. keine enzyklopädische Relevanz besteht. Diese sollten ebenso nicht in Artikel / Listen eingefügt werden. Wenn Dorothee Achenbach enzyklopädische Relevanz aufweist, so ist über sie ein eigenständiger Artikel zu verfassen. Ich schlage vor, dass du hierüber eine Wikipedia:dritte Meinung einholst, bevor erneut revertiert wird. MfG --Doc.Heintz (Diskussion) 09:33, 22. Aug. 2014 (CEST)

Nachtrag: Ich sehe, du hast bereits revertiert. Ich möchte dich bitten, deinen Revert selbst rückgängig zu machen und eine 3M einzuholen. Sollte sich herausstellen, dass weitere Benutzer deiner Meinung sind, so sind die Angaben extern zu belegen, zudem sind akademische Grade nicht einzufügen, siehe hier und hier. MfG --Doc.Heintz (Diskussion) 09:38, 22. Aug. 2014 (CEST)

3M Falls die Frau relevant sein sollte, dann sollte sie einen eigenen Artikel bekommen. Ihre Relevanz kann ich jedenfalls nicht sicher verneinen. Vielleicht einfach mal bei Wikipedia:Relevanzcheck nachfragen. Wenn ich was über sie wissen möchte dann such ich ja auch nicht gerade im Artikel über ihren Ehemann. Allerdings müssen diese Infos dann auch belegt sein. Und dann finden sich bestimmt Leute die helfen ihren Artikel auszubauen, statt wie hier (berechtigterweise) wieder zu löschen. --Der-Wir-Ing (Diskussion) 10:54, 22. Aug. 2014 (CEST)

3M: Die näheren Angaben zur Frau gehören nicht hierher. Vom Standpunkt des Lexikons ein anderes Thema. Falls es eine Geschäftsbeziehung gibt, könnte das konkret dargestellt werden, dazu sagt der Artikel aber derzeit nichts. Ansonsten siehe Vorredner. -- Bertramz (Diskussion) 11:31, 22. Aug. 2014 (CEST)

Änderungen gem. 3M ausgeführt. --Doc.Heintz (Diskussion) 18:56, 22. Aug. 2014 (CEST)

@Doc.Heintz Ich verstehe, dass im Artikel über Helge Achenbach keine Art von Unterartikel entstehen sollte. Da die Ehefrau aber erwähnt wird, könnten doch zumindest die Informationen aufgenommen werden, wie die Frau heißt, dass die beiden mit einander verheiratet waren (ggf. von wann bis wann, wenn sich das rausfinden lässt) und ob und wenn ja, wie viele Kinder sie haben/hatten. Solche grundlegenden Informationen zu Ehepartnern findet man in vielen Personenartikeln der Wikipedia. Oder verstieße dies auch gegen die Qualitätsstandard? --2003:C7:9F35:AA00:4F72:A73F:8CEA:6AC3 00:24, 21. Apr. 2023 (CEST)

Der Vergleich mit anderen Artikeln ist in der Wikipedia nicht erwünscht und läuft somit ins Leere. Wenn es reputable Quellen zur Familie gibt, wäre das am Schluss der Biografie einzufügen, jedoch ohne Namensnennungen. ZB: "XY ist verheiratet, aus der Ehe gingen x Kinder hervor" .--Doc.Heintz (Disk | ) 08:25, 21. Apr. 2023 (CEST)

Dorothee Achenbach: Meine Wäsche kennt jetzt jeder. Droste Verlag, 2015. Mehrere Auflagen. Dorothee Achenbach: Ich liebte Sträfling N° 1. Spiegel Bestseller-Autorin. Droste Verlag, 2017. Frau Achenbach hat sich nie bemüht, ihren Namen aus der Presse herauszuhalten, sondern die öffentliche Wahrnehmung in jeder Hinsicht genutzt. Dazu die wirtschaftlichen Verflechtungen, die heute noch Thema in den Medien sind. Bei diesem Detail von 2021 ging es um 1 Mio Euro. Es ist selbstverständlich, in Biografie-Artikeln den Namen prominenter Ehepartner, deren Beruf, verheiratet von wann bis wann und Zahl der Kinder (ohne deren Namen) zu erwähnen. Damals, 2014, ging es um etwas anderes: eine Kurzbio in mehreren Sätzen. Das war zu viel. -- Bertramz (Diskussion) 09:02, 21. Apr. 2023 (CEST)

Jahresspanne

Zitat:

"Ihm soll Achenbach in den Jahren 2009 bis 2001 Kunstwerke ..."

??? KaHe ^Disput 11:24, 20. Jan. 2015 (CET)

"Er konnte den Niedergang des Vereins nur kurzfristig aufhalten" impliziert, daß der Niedergang ohne ihn noch schneller gekommen und verlaufen wäre. Gibt es dafür Belege?--87.155.43.106 17:23, 17. Mär. 2015 (CET)

Im Düsseldorfer Stadtteil Düsseltal ist die "Achenbachstraße" bekannt und wichtig, benannt nicht nach Helge Achenbach, sondern nach den beiden Brüdern Andreas (1815-1910) und Oswald (1827-1905) Achenbach (beide Maler der weithin berühmten „Düsseldorfer Malerschule“). Ist Helge Achenbach ein Nachfahre oder mit denen verwandt?--87.155.43.106 17:31, 17. Mär. 2015 (CET)

Nein, ist er nicht, nach eigener Aussage. Die Namensgleichheit hat ihm aber gleichwohl geschmeichelt und genutzt. So ähnlich hat er das in einem Zeitungsinterview (welches ist mir entfallen) geäußert. --FelMol (Diskussion) 19:51, 17. Mär. 2015 (CET)

Gelöschter Abschittt

Folgender Abschnitt wurde von einer IP entfernt:

Achenbach legte mit dem Leiter der Düsseldorfer Niederlassung der Berenberg Bank Raymund Scheffler und dem bis Sommer 2011 für die Axa Art Versicherung tätigen Kunsthistoriker und Kunstversicherer Stefan Horsthemke-Lichtenberg auch einen Kunstfonds auf. Der „Berenberg Art Capital Fund“ existierte aber nur von 2011 bis 2013, da sich angeblich zu wenige Interessenten gefunden hatten. Die wahren Hintergründe sollten erst am 2. Juli 2014 bekannt werden.

Ich hab nur gesichtet. Falls das irrelevant sein sollte…OK…sonst bitte wieder einpflegen. Bin weder mit der Thematik befasst. nur "sub-administrativ" tätig. VG. --Sister Ray (Diskussion) 20:29, 28. Jul. 2015 (CEST)

Herregude immer diese Einzelnachweise:

Überarbeiten

Der Artikel wäre mMg. einmal gem. Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Resozialisierung zu überprüfen und ggf. zu überarbeiten.

„Weil lebende Personen ein Recht auf Nichterwähnung von Vorstrafen nach Ablauf einer gewissen Zeitspanne haben, müssen Artikel, die solche Informationen bereits seit längerer Zeit enthalten, kritisch auf deren Berechtigung geprüft werden.“ „ Im Einzelfall sollte immer überprüft werden, ob Informationen aus der Presse, zum Beispiel Namen und Lebensumstände der Beteiligten, die durch den konkreten Kriminalfall bekannt geworden sind, langfristig von Belang sind.“

Zudem ist der sehr umfangreiche Abschnitt Achenbach Art Consulting seit ca. acht Jahren unbelegt. --Doc.Heintz (Disk | ) 08:37, 21. Apr. 2023 (CEST)

Danke für den Hinweis bezüglich Resozialisierung.

Was wäre denn die "gewisse Zeitspanne" abgelaufen?

Er wurde am 16. März 2015 unter anderem wegen Betrugs in 18 Fällen zu einer Haftstrafe von sechs Jahren verurteilt. Lasse ich die Zeit der Untersuchungshaft einmal unter den Tisch fallen und rechne ich grob überschlägig, wäre er bei unnmittelbarem Haftantritt also im März 2021 wieder draußen. Die Haftzeit läge jetzt also etwas mehr als zwei Jahre zurück. Ist das schon "genug"?

Die Regeln besagen, dass in Biografien Straftaten und Verurteilungen nicht erwähnt werden sollten, wenn kein langfristiger Zusammenhang zum enzyklopädisch relevanten Lebensbereich der Person besteht bzw. wahrgenommen wird, also kein das Persönlichkeitsrecht überwiegendes, dauerhaftes öffentliches Interesse daran besteht. Ich bin kein Jurist und ich will das dauerhafte öffentliche Interesse nicht gegen sein Persönlichkeitsrecht aufwiegen. Nur eins ist klar: die Verurteilungen stehen eindeutig im Zusammenhang zu einem enzyklopädisch relevanten Lebensbereich. Er hat anscheinend auch nicht wirklich vor, sich von der Kunst bzw. dem Kunstmarkt abzuwenden. --Kakue (Diskussion) 23:17, 25. Mai 2023 (CEST)