Diskussion:Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Wien/Liesing

Abweichungen:

Ich werd den heutigen Abend dem Hochladen mit meiner "fair-use"-Bandbreite verbringen. Vielleicht ist ja wer schneller mit Fehlerkorrektur...

• Gedenkstein Franz Schubert - Denkmal, Purkytgasse/Kinskygasse. -> koordinaten falsch (dzt atzgersdorf)
• Kruzifix, Breitenfurter Straße -> koordinaten falsch (dzt atzgersdorf)
• Willergasse 55 Vasen -> nicht gefunden (koordinaten übrigens eher Hochstraße; Christiania Kloster nicht zugänglich
• Willergasse 55 Lourdesgrotten -> nicht gefunden entweder im Kloster oder im Kollegium Kalksburg?
• ID 76560 Kriegerdenkmal dzt. laut Koordinaten im Nansen-Park -> nicht gefunden
• ID 76967 Breitpfeiler dzt. laut Koordinaten Erlaaer Straße (statt Kaltenleutgebnerstraße)

--Thomas Ledl (Diskussion) 19:48, 4. Mai 2013 (CEST)

Willergasse 55 sollte eigentlich alles in dem Christiania-Komplex eingesperrt sein, da war ich auch letzte Woche. Hast Du den 23sten damit schon durch? *grrrrr* --Ailura (Diskussion) 20:15, 4. Mai 2013 (CEST)

Keine Sorge, da bleibt schon noch was über. Weiter raus wie Rodaun bin ich nicht gekommen. Und immerhin hast du die Christusstatue gefunden, die fehlte noch in meiner Liste... --Thomas Ledl (Diskussion) 20:32, 4. Mai 2013 (CEST)

Wir werden den Bezirk schon vollkriegen. LG --Ailura (Diskussion) 22:13, 4. Mai 2013 (CEST)

In Rodaun/Kalksburg bleiben noch am Promenadeweg Kruzifix und Bildbaum. In der Zemlinskygasse ein Georg und ein Bildstock. Kannst du das übernehmen? Im Kollegium Kalksburg dürfte auch noch einiges fotografierenswert sein, da gibts Parkgestaltung (oder sind das die Promenadeweg-Gschichten?). --Thomas Ledl (Diskussion) 08:43, 16. Mai 2013 (CEST)

Die Koordinaten sind nach wie vor ein ziemlicher Salat. Ich habe vorgestern ein paar Stunden damit verbracht, wenigstens die gröbsten Abweichungen zu glätten (Koordinaten, die außerhalb der jeweiligen Bezirke waren). Aber vertrauen würde ich ihnen noch immer nicht. -- Clemens 14:13, 5. Mai 2013 (CEST)

Ja hab's gesehen. Hatte teilweise ziemliche Aha-Erlebnisse, weil der Toolserver noch alte Daten geliefert hat. Wo kommen die Koordinaten eigentlich her? --Thomas Ledl (Diskussion) 08:07, 6. Mai 2013 (CEST)

Vom Online-Stadtplan ausgelesen (technisch wie genau weiß ich auch nicht). Aber dort gibt es eben haarsträubende Fehler (schaut euch einfach nur das hier an). -- Clemens 15:17, 6. Mai 2013 (CEST)

Habe die o.g. Fehler bereinigt! --Thomas Ledl (Diskussion) 18:04, 13. Mai 2013 (CEST)

Ein Bildstock zu viel

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  Bild hochgeladen bei WLM 2011 für Perchtoldsdorf
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  Bild hochgeladen bei WLPA 2013 für Wien/Liesing

Der digitale Kulturstadtplan der Stadt Wien beschreibt einen Bildstock (ID 47521), der (auch laut ebendiesem Stadtplan) schon in Perchtoldsdorf liegt und dort denkmalgeschützt ist. Er sollte daher meiner Ansicht nach aus der Liste für Wien/Liesing entfernt werden. --Funke (Diskussion) 09:08, 11. Mai 2013 (CEST)

Auf die Koordinaten des Stadtplans würde ich nicht allzuviel geben. Auf unsere schon eher. Trotzdem tendiere ich in diesem Fall eher zu behalten und eine entsprechende Anmerkung zu schreiben. Das würde sonst bedeuten, dass der Eintrag überhaupt wegfällt, obwohl er im Kulturgüterkataster aufgeführt ist. Und das ist ansonsten nur bei Doppeleinträgen gemacht worden. -- Clemens 12:52, 11. Mai 2013 (CEST)

ID 76967 ist laut Wien.at-Karte auch nicht mehr in Wien ganz knapp in Perchtoldsdorf. --Thomas Ledl (Diskussion) 18:07, 13. Mai 2013 (CEST)

Ja, der ist auch in Perchtoldsdorf und dort denkmalgeschützt (ID 127351):

Commons: Wegkapelle Waldmühlgasse (19. Jahrhundert) – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

--Funke (Diskussion) 09:44, 14. Mai 2013 (CEST)

Habs eingebunden --Thomas Ledl (Diskussion) 10:25, 14. Mai 2013 (CEST)

Nur für's Protokoll: Jetzt unter Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Wien/Außerhalb des heutigen Stadtgebietes -- Clemens 02:25, 3. Sep. 2015 (CEST)

Zwei Bildstöcke, die sich gerade noch in Wien befinden, habe ich von der Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Wien/Außerhalb des heutigen Stadtgebietes hierher verschoben. lg --Invisigoth67 (Disk.) 16:15, 15. Dez. 2017 (CET)

Es geht um die beiden oben erwähnten Bildstöcke (siehe eingebundene Bilder und Cat-Link bzw. Denkmallistenposition 1, Denkmallistenposition 2). Das BDA sieht die Sachlage also offenbar anders und gibt auch Grundstücksnummern an. @Invisigoth67: Was macht Dich so sicher, dass sie in Wien liegen und nicht in Perchtoldsdorf? -- Clemens 15:05, 16. Dez. 2017 (CET)

@Maclemo: Nachdem das Wiener KGK die beiden Bildstöcke dem 23. Bezirk zurechnet, habe ich sie anhand der Geodaten lokalisiert (offizieller Stadtplan und Google Maps, man kann sie dort auch optisch erkennen), und sie befinden sich knapp, aber doch innerhalb der Stadtgrenze. Offenbar eine falsche Zuordnung seitens BDA, aber ich kann mir das auch noch mal anhand der Grundstücksdaten anschauen. lg --Invisigoth67 (Disk.) 16:50, 16. Dez. 2017 (CET)

Sorry. Aber am Online-Stadtplan kann man nichts optisch erkennen (die Symbole wirst Du ja hoffentlich nicht meinen, denn die sind fast immer ziemlich ungenau). Bei dem oben abgebildeten Bildstock ist sogar anhand seiner Lage am Bild sichtbar, dass er nicht mehr zu Wien gehören kann - denn die Bahnlinie im Hintergrund liegt auf jeden Fall schon in Perchtoldsdorf. -- Clemens 00:54, 17. Dez. 2017 (CET)

Hab das nochmal ganz genau überprüft und Du hast vollkommen Recht. Ich hab zuletzt anhand der neuen Daten vom KGK ein paar Dutzend Objekte überprüft (nur ein Bruchteil waren tatsächliche Neuzugänge, die ich eingetragen habe), und bei diesen Bildstöcken hab ich mich offenbar auf die Koordinaten der Stadt Wien verlassen, da an den anderen Positionen keine solchen erkennbar waren. Hab's nun wieder in Ordnung gebracht. Mit dem Aktualisieren der Listen bin ich jetzt fertig, aber was machen wir aber eigentlich mit Objekten, bei denen der in der Liste angegebene ID-Link auf die Kulturgut-Website nicht mehr funktioniert bzw. statt des Objekts die Übersicht aufruft? Konkretes Beispiel: Statuenfragmente, Liste der Kunstwerke im öffentlichen_Raum in Wien/Landstraße#id-43748. Auf der Kulturgut-Detailinformationsseite des Objekts ist ein Link mit der ID -43748, der noch weniger funkioniert. Weißt Du vielleicht, ob diese IDs mit negativem Vorzeichen eine spezielle Bedeutung haben? Mir sind auch in anderen Bezirken einige Objekte aufgefallen, bei denen die Links nur noch die Kulturgut-Übersicht aufrufen. lg --Invisigoth67 (Disk.) 13:29, 17. Dez. 2017 (CET)

man findet die Statuenfragmente aber noch an der passenden Stelle in der Übersichtskarte, inklusive Detailansicht. Invisigoth67, hast du eine Liste aller betroffenen Objekte? Unter https://www.wien.gv.at/kultur/abteilung/mitarbeiter.html#altstadt findet ihr die Fr. Marianne Taferner, die konnte mir schon mehrmals weiterhelfen, mehrmals auch nicht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:23, 17. Dez. 2017 (CET)

Stimmt, die Objekte sind zwar auf dem Wiener Kulturgutkataster-Layer vorhanden, bloß unserer ID-genauen Links funktionieren nicht mehr. Ich habe für die Listen-Aktualisierungen nur die Delta-Menge der "neuen" IDs verwendet, aber ich kann gerne versuchen, ein Script über die Bezirkslisten drüberrauschen lassen, um herauszufinden, welche ID-Links funktionieren und welche ins Übersichts-Nirwana verweisen. Ich werde das in den nächsten Tagen mal ausprobieren und dann sowohl hier auflisten als auch Fr. Taferner zukommen lassen. lg --Invisigoth67 (Disk.) 17:33, 17. Dez. 2017 (CET)

Was gut gegangen ist war immer die MA07 auf Verortungsabweichungen aufmerksam zu machen. Wurde dann relativ schnell korrigiert. Ob sie allerdings in diesem Fall über die Gemeindegrenze springen können? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:15, 17. Dez. 2017 (CET)

Nachträgliche Antwort: nein, was die Minus-IDs bedeuten, weiß ich auch nicht. Dass es etwa nur abgegangene Objekte wären stimmt nicht. Dasselbe gilt für die Nummern, die auf kein Einzelobjekt, sondern nur auf den Stadtplan zeigen. Oft sind das Objekte, die in der Datenbank entweder neu oder kurz zuvor herausgefallen sind - eine Regel ist das aber bei weitem nicht. Die oben erwähnten Statuenfragmente z. B. sind über die Suchfunktion weiterhin aufrufbar.

Im Fall der beiden Kapellen vermute ich, dass man einen Feler Wehdorns hier weitergeführt hat, wo er in seiner (absolut großartigen) Sammlung der Freiplastiken in Wien 1451-1918 diese auch aufführt - und auf diesem Buch basiert einiges im Wr. KGK. Vielleicht geht es auch um Besitzverhältnisse - im Wr. KGK ist alles was der Stadt Wien gehört bei weitem bevorzugt. Aber wie gesagt: diese Objekte liegen (hochwahrscheinlich) nicht in Wien - warum sie trotzdem hier aufgeführt sind, kann man nicht sicher wissen. -- Clemens 00:42, 18. Dez. 2017 (CET)

Bei den Minus-IDs scheint es wirklich kein System zu geben. Und aus dem Plan, per Script alle IDs ausfindig zu machen, die nur auf die Übersichtsseite verlinken, wird wohl leider auch nichts, da weder die ID-spezifische URL im Fehlerfall auf eine andere/allgemeine URL redirectet, noch ist in der HTML-Source ein Merkmal erkennbar, anhand dessen man diese beiden Fälle unterscheiden könnte. Und aus den OGD-Datensätzen geht das natürlich erst recht nicht hervor. Mit dieser leichten Unschönheit, dass ein paar Links nur die Übersicht aufrufen, müssen wir wohl leben. lg --Invisigoth67 (Disk.) 16:35, 18. Dez. 2017 (CET)

Liste 2018

Update: Habe gerade die aktuelle Kulturgut-Liste quer über alle Bezirke abgeglichen, und die einzige Änderung scheint zu sein, dass in Liesing der Doppeleintrag für das Marterl in der Scherbangasse entfernt wurde. Am wien.gv.at-Stadtplan wird dieses um wenige Meter versetzte Phantom-Marterl-Double noch angezeigt, aber das soll uns nicht weiter tangieren. lg --Invisigoth67 (Disk.) 17:13, 11. Dez. 2018 (CET)

Sehr gut, vielen Dank. Welche Inventarnummer damit schlagend ist, muss ich mir noch ansehen (wenn ich wieder am Standcomputer bin). -- Clemens 00:18, 12. Dez. 2018 (CET)

Der gelöschte Eintrag hatte die ID 76969, am Plan zu finden gleich neben dem Marterl mit der ID 47526. lg --Invisigoth67 (Disk.) 16:56, 12. Dez. 2018 (CET)