Portal Diskussion:Land- und Forstwirtschaft/Archiv 2014

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Meißner Schwein

Letzter Kommentar: vor 9 Jahren15 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen, ich habe o.g. Artikelwunsch. könnt ihr mir den erfüllen?

anika hat sogar schon folgenden literatur rausgesucht:

ich konnte nur eine mickrige homepage finden.

ich lobe auch ein bier für den ersteller des artikels bei einem gemeinsamen stammtisch aus. Danke und Gruß --Z thomas Thomas 15:43, 10. Nov. 2014 (CET)

Die Beleglage ist relativ gut. Würde ich gerne machen - wenn jemand schneller ist bitte erst eine Meldung auf meiner disk. Zweimal müssen wir wirklich nicht anfangen. --V ¿ 16:06, 10. Nov. 2014 (CET)
super. vielleicht gelingt es mir, fotos zu machen. gruß --Z thomas Thomas 16:08, 10. Nov. 2014 (CET)
Sorry, aber das kannst du vergessen. Es geht hier um eine Regionalrasse, die schon vor dem zweiten Weltkrieg in der Deutschen Landrasse (oder Edelschwein - da muß ich erst noch genauer lesen) verschmolzen wurde. Also bevor die Schwerfurter Fleischrasse zur sozialistischen Einheitsrasse gemacht wurde. es gibt aber ein gemeinfreies Bild in dem verlinkten Buch. --V ¿ 16:49, 10. Nov. 2014 (CET)
Z thomas meint sicher die Rück-/Nach-/Neuzüchtung (vgl. Rotes Höhenvieh u. Harzer Rotvieh):
--PigeonIP (Diskussion) 18:12, 10. Nov. 2014 (CET)
Hallo Pigeon; gut erholt? aber in dem fall wäre ich der falsche für den Artikel - ein quickendes Landnahmehuhn, das mit Ursprungsrasse genetisch so guit wie nichts zu tun hat. --V ¿ 18:24, 10. Nov. 2014 (CET)
OK - lesen bildet. Auch wenn "Neues deutschland" nicht gerade eine Quelle vom feinsten ist gehört die Neuzüchtung durch einen absatz im artikel gewürdigt. rotes Höhenvieh gab es übrigens noch reserven. Zumindest vor 25 Jahren hatten sie in der damaligen Besamungsstation in Giessen noch Spermaportionen, die an die damals letzte noch lebende reinrassige Kuh eher verschwendet wurde. Die war in einem alter, das es naheliegend erscheinen lies, das auch bei rindviechern irgendwann die Wechseljahre kommen:-) --V ¿ 18:32, 10. Nov. 2014 (CET)
also pigeon hat recht, dass ich an die "neue" wiedergezüchtete rasse gedacht hatte.
nichtsdestotrotz lernt man ja nie aus und die ursprüngliche rasse hat einen bezug zur großregion dresden und ich würde mich über den artikel freuen. das bierangebot bleibt natürlich bestehen. liebe grüße --Z thomas Thomas 19:58, 10. Nov. 2014 (CET)
Hallo verum, wir sind ja auf der dresdenseite etwas in offtopic geraten. deshalb meine nervige nachfrage. schreibst du den artikel für die alte rasse? liebe grüße --Z thomas Thomas 14:46, 14. Nov. 2014 (CET)
@Verum: so erhohlt, dass es für eine Grippe gereicht hat... *schnupf, hust, schnief* --PigeonIP (Diskussion) 19:18, 18. Nov. 2014 (CET)


Auf Nachfrage beim Kenner der Verhältnisse schrieb Hartmut Boettcher u.a.:

Die Zuchtgenossenschaft für das Meißner Schwein wurde am 24.11.1888 gegründet und war damit eine der ältesten bäuerlichen Schweinezuchtorganisationen in Deutschland. Die Züchter haben von 1888 bis 1914 die jährlichen Wanderausstellungen der DLG beschickt und waren als regionaler Schlag anerkannt, noch ehe die veredelten Landschweine und Edelschweine als eigene Rassengruppen ab 1904 aufkamen. Sie erzielten dabei 6 Ehrenpreise, 5 Siegerpreise, 63 erste Preise, 60 zweite Preise, 44 dritte Preise und 52 Anerkennungen.

1920 trat die Zuchtgenossenschaft sofort dem neu gegründeten „Landesverband zur Züchtung des veredelten Landschweines“ in Sachsen bei und waren somit am Deutschen veredelten Landschwein (DvL), später Veredeltes Landschwein (VL), ab 1970 Landrasse beteiligt. Bis 1962 waren die Typen dem alten Meißner Typ ähnlich: robust, starkknochig, rumpfig, geringerer Fleischanteil. Mit der Umzüchtung auf das Fleischschwein wurde der Typ durch Verdrängungskreuzung auf den Torpedotyp umgestellt: mehr Länge, nicht mehr so große Brusttiefe, feinere Fundamente, höherer Fleischanteil. Das betraf zum großen Teil auch die in der Meißner Region.

Ab 1990 hat der Sächsische Zuchtverband eine größere Differenzierung zwischen Mutter- und Vaterrassen erreicht. Die Sauen der Deutschen Landrasse wurden wieder auf mehr Stabilität bei sehr guter Fruchtbarkeit (Wurfgröße) gezüchtet – den Fleischanteil im Mastschwein sicherten die Eber der Rasse Pietrain.

In dieser Zeit haben sich (einige) Züchter aus der Region Meißen auf ihren alten Schlag besonnen und wieder gezielt auf den Typ des Meißner Schweines ausgerichtet: Anpaarung mit stabilen Ebern, Auswahl von Zuchtsauen mit festem Fundament, großer Brusttiefe, gutem Gesäuge und gesicherter Zuchtleistung. Sie sind in der Zucht- und Vermarktungsgemeinschaft Meißner Schwein Sachsen e. V. organisiert und pflegen die nun 125-jährige Tradition, d. h. einige wenige Fleischer vermarkten diese Herkunft.

Langer Rede kurzer Sinn: Meißner Schwein ist ein Schlag der Landrasse (und nicht evtl. des Edelschweines), sie wurde und wird durch gezielte Selektion auf den früheren Typ – aber bei höherer Leistung – wieder angestrebt.

Es handelt sich wirklich um eine regionale Population. Sie war immer eine Mutterrasse und hatte nichts mit der Schwerfurter Fleischrasse zu tun – denn das war die Haupt-Vaterrasse der DDR – die Bemerkung zur sozialistischen Einheitsrasse ist eine Formulierung die 20 Jahre Arbeit der beteiligten Betriebe und Personen diskreditiert.

Quellen: http://www.mszv.de/sza/34/s54.pdf Günter Möbius, Siegfried Eckert: Zur Entwicklung der Schweinezucht und –produktion im Land Sachsen 1850 – 2000. 2002, Sächsische Landesanstalt für Landwirtschaft.

Beitrag zur Bewertung der Frage nach der Eintragungswürdigkeit der Rasse in Wikipedia--MGR (Diskussion) 17:12, 15. Nov. 2014 (CET)

@MGR In den letzten sechs Jahren waren in der de:WP sämtliche Rassen sämtlicher Haustiere für die es einen Zuchtverband mit einem Herdbuch oder Zuchtbuch gibt oder gab relevant. Und Relevanz verjährt nicht. Aber wenn Du Dich darum reißt den Artikel zu Schreiben trete ich gerne zurück.
@Z thomas Gibt es eine Deadline bis wann der Artikel fertig sein muss. Bitte nicht drängeln. Wird aber noch in diesem Monat erledigt. mfg --V ¿ 21:36, 15. Nov. 2014 (CET)
hallo V, es gibt keine deadline. um gottes willen. das wäre ja noch schöner! ich wollte nur nachfragen, ob du dich des artikels annimmst. viele grüße --Z thomas Thomas 21:50, 15. Nov. 2014 (CET)
@Verum: Mein Beitrag war/ist als Unterstützung für den Autor gedacht und nicht als Bewerbung um Autorenschaft --MGR (Diskussion) 09:17, 16. Nov. 2014 (CET))
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: V ¿ 19:12, 25. Nov. 2014 (CET)

Relevanzkriterium für Zuchttiere

Letzter Kommentar: vor 9 Jahren11 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Als Relevanzkriterium für Zuchttiere schlage ich ihr Nachkommenschaft vor. Wie seht ihr das? Gruss Minoo (Diskussion) 08:33, 25. Nov. 2014 (CET)

Da besteht kein Bedarf an speziellen RKs. Eher an admins mit Augenmass. Robust M 301 geht die Tendenz der Diskuttaten in Richtung behalten. Ansonsten werden wir da ganz sicher nicht dutzende Artikel bekommen (und wenn jemand einfach nur Bullenlisten abtippt wäre der erste der einen LA stellt). Für das was kommt sollte reichen, das belegte Artikel eine Daseinsberechtigung haben sollten. --V ¿ 19:15, 25. Nov. 2014 (CET)
Für Hengste braucht es Relevanzkriterien, da Hengsthalter durchaus schon bemerkt haben, dass Wikipedia eine gute Werbeplattform ist. Als Relevanzkriterium würde ich daher eine bedeutende Nachkommenschaft vorschlagen. Würde das aus Sicht der Landwirtschaft passen? Gruss Minoo (Diskussion) 21:36, 25. Nov. 2014 (CET)
Nicht unbedingt. Aktuell mit ziemlicher Sicherheit. Wobei manche Schausieger auch ein beträchtliches Echo in der Fachpresse haben. Aber werden nicht die meisten hengste schon vorher durch erfolge im Sport relevant? Und mit Pferden, Hunden und Katzen gebe ich mich nur ungern hier ab. das sind Liebhabertiere und da verwechseln einige die WP mit einem Blog und NPOV gilt gerade soweit wie es ihren eigenen Erfahrungen mit ihrem Tier entspricht. Belege von einem privaten Tierschutzverein sind besser wie wissenschaftliche usw. . Wenn ich gern diskuttieren will habe ich wichtigere Themen in der WP. --V ¿ 22:24, 25. Nov. 2014 (CET)

 Info: X-Posts: Portal:Hund/Redaktionsseite#Relevanzkriterium für Zuchttiere und Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Pferdesport#Relevanzkriterium für Zuchttiere Ich schlage vor, falls noch was kommt, geht es hier weiter und der Rest wird hierhin übertragen. Das Thema muss ja nicht zerfasern. --PigeonIP (Diskussion) 10:56, 26. Nov. 2014 (CET)

@Verum: Ganz schlau werde ich aus deinem Posting nicht. Was bedeutet "aktuell mit ziemlicher Sicherheit"? Die Pferde diskutiere ich auf der Pferdeseite, für die gibt es je nach Rasse Zuchtwertindices, Gewinnsummen der Nachkommenschaft etc. Ich will auch keine Zahlen "Ab Zuchtwertindex XX bei Rasse YYY", sondern allgemein ein Relevanzkriterium für Zuchttiere, das die Bedeutung für die Zucht betrifft. Ein viel rezipiertes Tier ist ja schon wegen der Rezeption von Bedeutung (Internethypes um possierliche Katzen), ebenso ist ein erfolgreiches Sporttier wegen der Sporterfolge relevant, da ist die Zuchtleistung dann egal. Mir geht es um einen hypothetischen anonymen Eber, der eine Rasse so geprägt hat, dass er in 60% aller Pedigrees der Schweinerasse vertreten ist. Ist dieser Eber aus deiner Sicht relevant? Gruss Minoo (Diskussion) 22:27, 26. Nov. 2014 (CET)
@Pigeon: Ich dikutiere mit Landwirten lieber über Landwirtschaft als über anderes Getier, deshalb habe ich sowohl bei den Hunden, den Pferden und den Biologen jeweils eine eigene Diskussion gestartet, weil es in jeder Disziplin ganz unterschiedliche Voraussetzungen sind. Erst will ich wissen wie die einzelnen Diziplinen das sehen, dann kann ich mir immer noch Gedanken machen wie das auf einen Nenner zu bringen ist. Bitte warte mit dem Kopieren bitte bis die Diskussionen zuende sind. Gruss Minoo (Diskussion) 22:27, 26. Nov. 2014 (CET)
@Minoo: Die Biologen halten sich aus dem "Haustier"geschäft weitestgehend zurück. Erst Recht, wenn es um Zuchttiere geht. Die einzelnen "Disziplinen" überschneiden sich und man kann durchaus einen Hinweis auf eine Diskussion in einem andern Portal setzen und dort alle Argumente sammeln. Der Nenner ist auch deutlich, aber mach du mal. --PigeonIP (Diskussion) 12:13, 27. Nov. 2014 (CET)

Mein vorschlag wäre hier zu archivieren. Es besteht schlicht kein handlungsbedarf. Momentan gibt es vier landwirtschaftliche Zuchttiere, die einen artikel haben. Und davon stammen drei von mir und deshalb masse ich mir an, das meine Meinung wichtig ist. pferde und Hunde ist ein anderes thema, für das hier keine Diskussionsbedarf besteht. --V ¿ 12:18, 27. Nov. 2014 (CET)

Sehe ich auch so. Gruss Minoo (Diskussion) 22:37, 27. Nov. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Archivierung gewünscht --Anika (Diskussion) 11:35, 13. Dez. 2014 (CET)

Franzens Wilde

Letzter Kommentar: vor 9 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Da das mit dem Meißner Schwein so toll geklappt hat: Sind hier auch Pomologen unterwegs, die Lust haben diese fast schwarze Herzkirsche zu beschreiben?

Liebe Grüße, Anika (Diskussion) 11:35, 13. Dez. 2014 (CET)

nehm ich auch. qualitativ geeignet für zwei mal 2Schon gewußt" --V ¿ 14:29, 13. Dez. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --PigeonIP (Diskussion) 19:02, 26. Jan. 2015 (CET)

Einladung: Wiki Loves Earth 2014 in Deutschland

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Entgegen anderslautenden Meldungen findet der Fotowettbewerb Wiki Loves Earth 2014 auch in Deutschland statt. Ein Team hat sich zusammengefunden und arbeitet im Moment daran, die Listen der teilnehmenden Schutzgebiete mit einer modernisierten und Wettbewerbs-kompatiblen Vorlage auszustatten und entsprechend zu erweitern.

Unterstützung ist nach wie vor willkommen - wir freuen uns über jede helfende Hand. Die Wettbewerbsfrist läuft in Deutschland vom 1. Mai bis 30. Juni 2014. Fotografiert werden soll nicht nur in den auf Commons schon halbwegs mit Bildern versorgten Natur- und Nationalparks, sondern auch und vor allem in den auf Wikipedia noch kaum dokumentierten Natur- und Landschaftsschutzgebieten, die praktisch jeder Teilnehmer vor der eigenen Haustür hat. In Zahlen: Als Motive stehen Geografie, Geologie, Flora und Fauna von rund 8.500 Naturschutzgebieten und 7.500 Landschaftsschutzgebieten in Deutschland zur Verfügung, dazu kommen potentiell rund 4.500 FFH-Gebiete und eine derzeit ungeklärte Zahl von Naturdenkmälern. Ein erstes Treffen der Orga findet am 12. April im Rahmen von WP:SÜD in Regensburg statt. --Ordercrazy (Diskussion) 12:25, 8. Apr. 2014 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: V ¿ 20:44, 5. Nov. 2015 (CET)

Unbekanntes Gerät, möglicherweise in Landwirtschaft genutzt

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Auf der Auskunftseite wird ein Foto gezeigt, das ein möglicherweise landwirtschaftlich genutztes Gerät darstellt, dessen Funktion aber nicht klar ist. Vielleicht weiß ja jemand von Euch Bescheid.--Blutgretchen (Diskussion) 12:41, 1. Nov. 2014 (CET)

???

bitte dort antworten: Wikipedia:Auskunft#Ger.C3.A4t, Danke! --217.84.117.73 14:34, 6. Nov. 2014 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: V ¿ 20:44, 5. Nov. 2015 (CET)

Viehhaltung/Viehwirtschaft versus Tierproduktion

Letzter Kommentar: vor 6 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Artikel Tierproduktion sollte in Viehwirtschaft umgetauft werden. Siehe Diskussion Lemma und oben in Abschnitt Fischproduktion. Die Viehhaltung ist in dem Portal generell nicht gut vertreten. Ich wollte mich über Rinderzucht und das zughörige Kategoriensystem schlau machen und habe leider nicht viel gefunden. Gruss Minoo (Diskussion) 15:42, 11. Apr. 2014 (CEST)

 Info: Verschiebekommentar: Chricho verschob Seite Viehwirtschaft nach Tierproduktion und überschrieb dabei eine Weiterleitung: „Weitaus geläufiger“ nicht belegt/per Google nicht nachvollziehbar. Und schließt Viehwirtschaft nicht auch die Haltung von Arbeitstieren …
Bei mir (nicht Landwirt) stoßen Lemmata, wie Tierproduktion, Geflügelproduktion etc. aber auch regelmäßig auf Unverständnis (vielleicht auch, weil unklar ist, wo beginnt es, wo hört es auf (z.B. heißt "Geflügelproduktion" das Befruchten, Legen und Ausbrüten der Eier bis zum Schlupf der Küken? Oder "Geflügel(fleisch)produktion" und beginnt mit dem Einstallen und Mästen, oder im Schlachtbetrieb? ist "Eierproduktion" davon losgelöst und beginnt mit dem Einstallen der Legehühner, oder nur ein Teil der "Geflügelproduktion"? Wie sieht das mit der Milch in der Rinderproduktion aus?
allerdings hießen die LPGen der DDR auch "Pflanzenproduktion" und "Tierproduktion". Dennoch werde ich den Eindruck nicht los, dass diese Begriffe auf die "industrialisierte", intensivierte Viehwirtschaft abziel(t)en und traditionelle Formen, wie die Weide- oder Almwirtschaft und das Huten/Hüten eher nicht einschließen. --PigeonIP (Diskussion) 15:30, 3. Aug. 2014 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: V ¿ 15:37, 14. Feb. 2018 (CET)
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