Benutzer Diskussion:Hephaion/Mentees/Cabbinger

Diese Seite dient der Kommunikation zwischen Cabbinger und seinem / ihrem Mentor Hephaion.

Mentorenprogramm

Cabbinger (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Logbuch ▪ Beitragszähler ▪ Stimmberechtigung ▪ Angelegte Artikel ▪ Metronom ▪ Angelegte Weiterleitungen ▪ Bilder (Commons) ▪ Bilder (de) ▪ Unterseiten ▪ Vergebener Dank ▪ Erhaltener Dank ▪ andere Wikis)

Hallo Cabbinger, ein herzliches Willkommen!

Die Wikipedia ist ein Ort, an dem du wirklich viel erleben, lernen und entdecken kannst, an dem du Freude haben kannst und neue Leute kennenlernen kannst. Für Neulinge wie dich ist das jedoch nicht immer einfach, da sich im Laufe der Zeit doch eine Vielzahl von Regeln und Vorschriften etabliert haben, die eingehalten werden wollen.

Aus diesem Grund kannst du mir auf dieser Seite jede erdenkliche Frage zur Wikipedia allgemein oder zum Schreiben von Artikeln speziell stellen. Dazu klickst du einfach auf das Feld Neue Frage stellen unten. Im Normalfall bin ich mindestens einmal am Tag online, sodass ich dir dann auf deine Fragen antworte. Sollten mehr als zwei Tage vergehen, ohne dass ich mich melde, kontaktierst du am besten einen meiner Co-Mentoren Itti und Codc. Im Notfall steht dir in der Regel auch immer jemand bei den Fragen von Neulingen oder bei den Fragen zur Wikipedia zur Seite.

Grundsätzlich kann man sich von dieser Übersicht aus auch alles selbst erlesen, da aber die Textmassen auf den einzelnen Hilfeseite überwältigend sind, stelle ich dir hier im Anschluss die wichtigsten Punkte zusammen, auf die du als Anfänger achten solltest.

• Freundlichkeit (WP:WQ): Dies ist das höchste Gebot! Egal, wie gestresst du bist oder wie sehr du dich ärgerst, bleibe deinen Mitautoren gegenüber immer freundlich und werde nicht persönlich!
• Beobachtungsliste (WP:BEO): Wenn du auf dieser Seite rechts oben auf das helle Sternchen klickst, wird es sich in ein blaues verwandeln. Damit siehst du auf deiner Beobachtungsliste alle Änderungen an dieser Seite. Probier's gleich mal!
• Signatur (WP:SIG): Auf allen Diskussionsseiten (also zum Beispiel hier) unterschreibst du jeden deiner Beiträge mit --~~~~. Daraus erzeugt das System einen Link auf deine Benutzerseite sowie einen Zeitstempel.
• Artikel (WP:WSGAA): In Artikeln wird grundsätzlich nicht signiert. Es ist verständlich, dass du jeden Beitrag in Artikeln neutral und in verständlichem Deutsch verfassen solltest. Außerdem solltest du für jede Änderung verlässliche Quellen angeben, sodass die Richtigkeit deiner Änderung nachvollziehbar ist. Bitte klicke bei jeder Änderung an Artikeln erst auf Vorschau, sodass du prüfen kannst, ob der Artikel so aussieht, wie du ihn gern hättest. Erst dann solltest du ihn speichern. Wenn du einen neuen Artikel verfassen möchtest, solltest du prüfen, ob er entsprechend unserer Kriterien überhaupt relevant ist. Wir haben auch einen Musterartikel, an dem man sich bei der Erstellung orientieren kann.
  • Formatierung: Zur Formatierung von Artikeln gibt es eine Vielzahl von Möglichkeiten, ich möchte dir hier nur kurz die wichtigsten nennen.
    • Eckige Klammern [[]] erzeugen einen internen Link auf einen anderen Artikel, so wird aus [[Deutschland]] →Deutschland
    • Absätze fügst du ein, indem du einfach eine Leerzeile im Quelltext lässt.
    • mit Istgleichzeichen erzeugst du Abschnittsüberschriften, zum Beispiel mit == dies ist eine Überschrift ==. Mit jedem weiteren = werden Unterabschnitte eingefügt, also zum Beispiel === dies ist ein Unterabschnitt ===
    • Mit <ref> und </ref> gibst du Quellen an, also zum Beispiel <ref>Buchseite, Internetadresse, ähnliches </ref>. Um alle Einzelnachweise am Ende des Artikels aufzulisten, benötigst du noch ein <references /> im Abschnitt Einzelnachweise.
      (zur Erinnerung: == Einzelnachweise ==)

Im Laufe der Betreuung würde ich mich natürlich freuen, ein Feedback zu erhalten. Dies kannst du hier für das Mentorenprogramm allgemein oder hier speziell für mich persönlich abgeben.

Nun wünsche ich dir viel Spaß und ermuntere dich nochmals, mir hier jede Frage zu stellen, die dir in den Sinn kommt. Diese Einführung bietet natürlich nur einen ganz groben Überblick über die verschiedenen Facetten der Wikipedia, die du nun selbst entdecken darfst.

Eine tolle Zeit in der Wikipedia wünscht dir dein Mentor --ɦeph 19:19, 5. Apr. 2015 (CEST)

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Neue Frage stellen

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LBV Phönix

Moin Moin Patrick,

Danke, dass Du Dich meiner annehmen magst. Ich besitze hier erst seit wenigen Tagen einen Account, glänze in der Regel nicht durch brilliantes technisches Verständnis und gelte generell als nicht besonders geduldig. Dafür bin ich hartnäckig und folgsam und verstehe klare Worte. Scheue Dich daher bitte nicht, offen mit mir zu kommunizieren.

Durch die Anwender-Basics bei wikipedia kämpfe ich mich selbst durch. Sonst lerne ich es sicher nie. Ich habe aber ein spezielles Problem mit LBV Phönix von 1903 und insbesondere der Löschantrag WIe gehe ich damit um? Muss/ kann ich etwas tun? Wer entscheidet später konkret on gelöscht wird oder nicht?

Ahoi! Steffen alias Cabbinger --Cabbinger (Diskussion) 19:46, 5. Apr. 2015 (CEST)

Hi,

das klingt gut, da werden wir bestens miteinander auskommen ;)

Zu den Fakten: Der Löschantrag wird mindestens sieben Tage diskutiert, meistens etwas länger, und danach von einem Admin bearbeitet (mit "gelöscht" oder "bleibt"). Dabei orientiert er sich vor allem an den Relevanzkriterien, die bei dem Verein, wie du selbst bereits geschrieben hast, zweifellos erfüllt sind. Daher ist das einzige Problem, was wir haben, die Redundanz, die relativ einfach deutlich wird, wenn man sich den Abschnitt Geschichte im Artikel 1. FC Phönix Lübeck anschaut. Zur Lösung dessen schlage ich das vor, was in der Löschdiskussion schon angemerkt wurde. Ich dupliziere dir den Artikel 1. FC Phönix Lübeck in deinem Benutzernamensraum, sodass die Versionen erhalten bleiben. Dies ist vor allem aus urheberrechtlicher Sicht wichtig, da wir ja sicherlich die ausformulierten Anteile des Artikels übernehmen wollen (also des Artikels 1. FC Phönix Lübeck). Dann bastelst du die beiden Artikel solange zurecht, bis es passt, d. h. im 1903er Artikel wird der Großteil der Geschichte abgehandelt und beim FC Phönix nur kurz erwähnt. Ziel sind zwei eigenständige Artikel, die sich nur in Maßen und damit sinnvoll überschneiden.
Soviel zum technischen, inhaltlich sehe ich noch nicht ganz durch, zum Beispiel warum im Wappen beim FC Phönix "gegründet 1903" steht, wenn sie nicht Rechtsnachfolger sind... Soweit erst einmal. Gruß -- ɦeph 20:02, 5. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Patrick

Danke für Deine Antwort. Sie hilft mir deutlich, etwas klarer zu sehen.

Mit dem vorgeschlagenen Prozedere bin ich selbstverständlich einverstanden und bitte Dich, den Artikel 1. FC Phönix Lübeck in meinem BNR zu duplizieren.

Läßt sich der Artikel LBV Phönix von 1903 einstweilen "zurückziehen" und in meinen BNR zurücküberweisen? Nach den Diskussionsbeiträgen im Löschantrag dürfte völlig klar sein, dass der LBV Phönix zwar tatsächlich relevant ist, diese Relevanz aber in keiner Weise ausreichend beschrieben ist (mein Gedanke ist: warum kluge Köpfe über etwas diskutieren und über etwas entscheiden lassen, was sowieso nur in veränderter Form wird Bestand haben können)

Inhaltlichist es nicht komplizierter als bei anderen Sportvereinen(vgl.: TuS Lübeck 93; gegründet 1893, Zwangsauflösung in der NS-Zeit, Neugründung nach dem 2. Weltkrieg und gleichwohl heißt er heute: Turn- und Sportverein Lübeck von 1893 e.V.. Streng genommen wurde der LBV Phönix 1920 (rechtlich erstmals) gegründet (Grund: Der LBC hatte über den 1. Weltkrieg Vermögen und Gelände verloren und es drohten Ansprüche des Verpächters wegen des Zustandes des Geländes), um bei "0" anfangen zu können. Gleichwohl bezieht sich auch der LBV auf 1903 als "Gründungsjahr". Rechtlich ist das nicht haltbar, aus der Tradition heraus schon. Der 1. FC ist rechtlich erstmals gegründet worden 1971. Rechtlich keine Nachfolge von irgendwas oder -wem, aber er sieht sich in der Tradition des LBV, der sich in der Tradition des LBC sieht und so verwundert es nicht, dass es eingangs der Satzung des 1. FC Phönix gegen jeden Fakt heißt: "Der im Jahre 1903 in Lübeck gegründete Verein führt den Namen 1. FC Phönix im LBV Phönix von 1903 e.V.". Im Interesse der Tradition werden rechtliche Fakten schlicht ignoriert. Aber das ist keine Spezialität "der Phönixer", sondern wird auch so gehandhabt z.B. vom VfB Lübeck, dem einstmals größten Konkurrenten des LBV. Etwas geschickter steht es in der Satzung des am 02.06.1919 gegründeten Hamburger SV: § 1, Absatz 2, Satz 2: „Als Gründungstag gilt der 29. September 1887.“

Also: angegebene Gründungsjahre eines Sportvereines erheben nicht zwingend Anspruch auf rechtliche Korrektheit.

Dank und Ahoi! Steffen

--Cabbinger (Diskussion) 11:31, 6. Apr. 2015 (CEST)

Sehr schön, dann habe ich das mal so umgesetzt:

Benutzer:Cabbinger/LBV Phönix von 1903 ist jetzt deine Baustelle. Sie enthält bereits die Versionen aus dem Artikel zum FC Phönix, wie du an der Versionsgeschichte sehen kannst. Nun bearbeitest du diese Baustelle wie oben besprochen, d. h. ich würde größere Textteile aus dem bestehenden Artikel übernehmen (dies ist durch die Versionen urheberrechtlich in Ordnung). Dann kann der Artikel verschoben und der FC Phönix im Geschichtsabschnitt stark gekürzt werden, wobei natürlich der LBV Phönix zu verlinken ist. LG -- ɦeph 12:52, 6. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Patrick,

nochmals herzlichen Dank für Deinen Support.

Ich habe mal in einem ersten Schritt angefangen Benutzer:Cabbinger/LBV Phönix von 1903

, beabsichtige allerdings jetzt "Nägel mit Köpfen" zu machen und die einzelnen Abteilungen zu vollenden, bevor irgendetwas online (unter abzustimmender Anpassung bei 1. FC Phönix Lübeck) gehen soll. Habe u.a. den Präsidenten des Schleswig-Holsteinischen Hockeyverbandes in sein Archiv und das des Deutschen Hockey-Bundes "geschickt" (keine Sorge; der macht das gerne, denn einerseits ist er Hockey-verrückt und andererseits ist er Mitglied des LBV seit >40 Jahre). Über einen anderen Freund bekomme ich Auskünfte vom Schleswig-Holsteinischen Leichtathletik-Verband. Das dauert nur alles ein wenig.

Gibt es hier ein Zeitlimit?

Ahoi! aus Lübeck

Steffen

Nein, ein Zeitlimit gibt es nicht, du kannst dir soviel Zeit lassen, wie du brauchst. Bedenke aber, dass es besser wäre, wenn diese "Insider"-Quellen dann gemäß WP:Belege auch im Artikel erscheinen, also in Form von Literatur/Weblink. LG -- ɦeph 21:28, 6. Apr. 2015 (CEST)