Benutzer Diskussion:Lucas zuercher

Wenn Ihr einen Tipps für mich habt, schreibt diesen Bitte unter dem Titel Tipps Für Lucas zuercher rein.

Tipps für Lucas zuercher

SBB Werbung

Hallo. Da ich ein paar der von dir bearbeiteten Bahnhöfe auf Beo habe, ist mir die Kontroverse aufgefallen. Es scheint keinen Konsens zu geben, Bahnhofsartikel inhaltlich mit einem Abschnitt "Bahnreisezentrum" zu ergänzen und dort mehr oder weniger das komplette Leistungsangebot aufzuzählen. Weniger konfliktträchtig wäre es, wenn sowas z.B. im Portal Diskussion:Bahn zur Diskussion gestellt würde - bzw. grössere, artikelspezifische Textänderungen zunächst auf der Artikeldisk thematisiert würden. Grüsse, --M1712 (Diskussion) 02:29, 19. Jun. 2016 (CEST) Nachtrag: das wird schon ;)

Bei größeren Überarbeitungen oder Ergänzungen zu einem Artikel ist es immer gut, diese vorab auf der Diskussionsseite des Artikels anzukündigen und auf Reaktionen der bisherigen Artikelautoren zu warten. --Artregor (Diskussion) 02:44, 19. Jun. 2016 (CEST)

Genau das ist es ja. Es ist Werbung in jedem Bahnhofartikel das gesamte SBB-Angebot breit zu walzen. Das heisst nicht das nicht erwähnt werden darf, dass ein Bahnhof noch ein bedienten Bahnschalter hat und das der mehr als nur Fahrschiene verkauft. Das ist aber in 2-3 Sätzen machbar, und braucht definitiv kein eigenes Kapitel mit weiteren Unterabschnitten. Sondern kann wie ich es in Bahnhof Killwangen-Spreitenbach gemacht habe, als Abschnitt zum Betrieb abgehandelt werden. Die beiden Sätze „Der Bahnhof ist als Verkaufsstelle des Personenverkehrs von Montag bis Freitag geöffnet. Die Verkaufstelle bietet nicht nur das Grundangebot an Billette, Abonnemente und Freizeitangebote an, sondern auch Eventtickets, Geldwechsel und Western Union an.“ reichen. Wer genaueres erfahren will, soll auf die SBB Homepage, die ist in der Regel aktueller. Es geht hier darum dem Leser mitzuteilen wo es etwas -wie hier ein bediente Verkaufsstelle- gibt, nicht was es da alles gibt. Das ist in der Regel selbsterklärend oder gehört in einen anderen Artikel. Andere Artikel heisst, es wird nicht in diesen Artikel rein geschrieben, sondern es gehört eben in den andren Artikel rein, und hier wird dieser nur verlinkt.--Bobo11 (Diskussion) 09:56, 19. Jun. 2016 (CEST)

Gliederung

Hallo Lucas, wenn ein kurzer Abschnitt mit der Überschrift Verkehr benannt ist, macht es nur wenig Sinn, einfach darunter noch eine Unterüberschrift zum Bahnhof wie hier einzufügen, besonders dann nicht, wenn in dem Abschnitt eben nicht nur der Bahnhof, sondern etwa auch die Autobahn behandelt werden. --Artregor (Diskussion) 02:40, 19. Jun. 2016 (CEST)

Dazu ist es unüblich die Überschrift zu Verlinken. Der Link Bahnhof Bülach gehört in den Fliestext, und zwar in der Regel da wo er zum ersten mal in einem Satz auftaucht. Siehe Wikipedia:Verlinken. --Bobo11 (Diskussion) 09:40, 19. Jun. 2016 (CEST)

Kategorien

Hallo Lucas, beim Einfügen von Kategorien ist es immer nützlich, vorab einmal zu schauen, welche Kategorien es bereits gibt, in welche das Lemma einsortiert werden kann. Wenn nach dem Setzen von Kategorien diese rot erscheinen, zeigt dies an, dass die entsprechenden Kategorien gar nicht existieren. Ich habe Dir das für den Bahnhof Bülach jetzt mal gefixt. Schau Dir doch zum Thema einmal die nützlichen Seiten Hilfe:Kategorien & WP:Kategorien an. --Artregor (Diskussion) 03:17, 19. Jun. 2016 (CEST)

Dein "Umbau" Bahnhof Winterthur

So war das nicht gemeint, dass du da gleich kilobyteweise inhaltliche(!) Änderungen reindonnerst (ohne vorherige Absprache mit deinem Mentor). Nicht in dem Umfang, nicht in vergleichsweise bereits gut ausgebauten Artikeln (dasselbe gilt für "Brocken" wie Swiss. Versuch dich bitte vorläufig an kleineren Kalibern. Danke. --M1712 (Diskussion) 12:31, 19. Jun. 2016 (CEST)

So kleine Randbemerkungen

Dürft ich dich bitten bisschen genauer zu sein. Denn dein Artikel über den Bahnhof Bülach enthält ein paar gravierende Fehler. Der Taktfahrplan wurde erst 1982 eingeführt. Dazu kommt RE Züge sind Nahverkehr, sie sind im Gegensatz zu den IC und IR abgeltungs berechtigt. Und wegen einem -wenn es den einer wäre- Fernverkehrverbindung im Artikel mit Kapitelüberschriften Typ 2 zwischen Fern- und Nahverkehr zu unterscheiden ist schlichtweg nicht nötig. --Bobo11 (Diskussion) 16:50, 19. Jun. 2016 (CEST)

Belege

Es ist grundsätzlich wichtig, dass für alle Angaben in Artikeln valide & unabhängige Belege angegeben werden; vgl. dazu WP:Belege. Idealerweise sollten die wesentlichen Aussagen im Artikel mit Einzelnachweisen belegt werden; vgl. Hilfe:Einzelnachweise. In Deinem Artikel Bahnhof Bülach sind seltsamerweise nur die Angaben zum Reisezentrum mit Einzelnachweisen mit Weblinks, welche Angebote der SBB enthalten, belegt. Links auf solche Webseiten sind nicht unbedingt die allerbeste Wahl; vgl. dazu WP:WEB. --Artregor (Diskussion) 18:10, 19. Jun. 2016 (CEST)

Sorry wenn ich mich wieder einmische :) Dass das Angebot an bedienten Bahnhöfen im Fliesstext kurz umrissen wird, scheint Usanz zu sein. Das ist teilweise nicht mal besonders Belegt (siehe z.B. Bahnhof Killwangen-Spreitenbach. Wie Bobo11 vorgeschlagen hat, würde ein Link auf die SBB-Hauptwebsite im Prinzip reichen. Das Problem ist da eher, dass die Hinweise zu den Reisezentren etwas sehr prominent in den Artikel platziert und die Abschnitte "Fahrscheinverkauf" in "Reisezentrum Bahnhof XY" umbenannt wurden. Problematisch deshalb, weil es sich bei dem Begriff Reisezentrum um eine Art Markenname der SBB handelt. Was ist, wenn der SBB in den Sinn kommt, das irgendwann in z.B. "Contact Area" umzubennen? Grüsse, --M1712 (Diskussion) 18:26, 19. Jun. 2016 (CEST)

Keine Sache der Name Reisezentrum wird ebenfalls in Deutschland genutzt und ist quasi der neue Begriff für Schalter am Bahnhof. --Lucas zuercher (Diskussion) 18:30, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Lucas. Separate Abschnitte mit dem Titel "Bahnreisezentrum XY" hast du auch in kleineren Bahnhöfen so eingefügt (Bahnhof Winterthur-Seen). Es ist ja durchaus informativ, dass auch in einem kleineren Bahnhof diverse Dienstleistungen angeboten werden und dies auch erwähnt werden darf. Das muss aber nicht auf Biegen und Brechen ein eigener Abschnitt sein, sondern kann, gerade bei kleineren Bahnhöfen, unter "Betrieb", "Fahrscheinverkauf", "Dienstleistungen" (whatever) begriffsneutraler und in zwei, drei Sätzen erwähnt werden. Bei grösseren Bahnhöfen (Winterthur z.B.) die ein grösseres Angebot haben, kann das durchaus etwas breiter ausgewalzt werden ("Die SBB bietet seit dem Umbau 2014 ein Reisezentrum diese und jene Dienstleistungen an"). --M1712 (Diskussion) 18:47, 19. Jun. 2016 (CEST)

Und eben ganz wichtig wäre, nicht nur das Heute zu beleuchten. Sondern eben auch das früher (ist nicht immer einfach das gebe ich zu). Ob eben früher mal Fly Gepäck abgefertigt wurde usw.. Das geschichtliche ist sowieso immer ganz wichtig in einem Enzyklopädie Artikel. Es ist eben schon immer auch die Frage, was vom tagesaktuellen Inforamtionen auch in 10 Jahren noch wichtig sein könnte. Nur solche Infos sollten überhaupt in Erwägung gezogen werden, in den Artikel zu kommen. Und eben auch ob es au mit einem guten Beleg belegt werden kann Wikipedia:Belege. Und genau da fängt das Problem beim "Bahnreisezentrum XY" an, ausser in SBB Publikation finde ich keine wirklich vertrauenswürdige Weblinks, die die Schreibweise "Bahnreisezentrum Winterthur" benützt, das ist ganz Schlecht. Die zweite Seite der Googelabfrage ist schon leer. Also ausserhalb der SBB scheint die Schreibweise "Bahnreisezentrum Winterthur" unüblich zu sein.--Bobo11 (Diskussion) 19:07, 19. Jun. 2016 (CEST)

PS: Googeln musst du auch noch lernen. Die Anführungszeichen sind dafür da eine ganz bestimmte Wortkombination abzufragen. Hier interessiert uns nur wo und wie oft Wortkombination "Bahnreisezentrum Winterthur" gebraucht wird, nicht wie oft das Wort „Bahnreisezentrum“ und das Wort „Winterthur“ im selben Dokument/Webseite vorkommen.--Bobo11 (Diskussion) 20:14, 19. Jun. 2016 (CEST)

Bitte...

... hör doch auf, dauernd deine Diskussionsseite umzusortieren. Das bläht die Versionsgeschichte unnötig auf und ist für alle Benutzer, die da was geschrieben haben und später nochmal darauf zurückkommen wollen, total irritierend. Neue Abschnitte werden auf allen Diskussionsseiten unten angefügt, das sollte auch hier so sein. --Xocolatl (Diskussion) 18:36, 19. Jun. 2016 (CEST)

Vgl. dazu grundlegend Hilfe:Diskussionsseiten & WP:Disk --Artregor (Diskussion) 18:39, 19. Jun. 2016 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2016-06-18T19:46:02+00:00)

Hallo Lucas zuercher, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 21:46, 18. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Lucas zuercher, nachdem du dir einen Mentor gesucht hast, habe ich die VM ohne weitere Maßnahmen erledigt. Freundliche Grüße --Doc.Heintz (Diskussion) 08:48, 19. Jun. 2016 (CEST)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Lucas zuercher. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen. Grüße von Artregor (Diskussion) 00:39, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Artregor. Danke viel Mal, bei Fragen melde ich mich.--Lucas zuercher (Diskussion) 00:52, 19. Jun. 2016 (CEST)

Sehr gerne; auf gute Zusammenarbeit! Liebe Grüsse --Artregor (Diskussion) 02:15, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Artregor, bitte das Belegen mit Einzelnachweisen mal besprechen, vgl. diese Änderung. Danke! --Xocolatl (Diskussion) 12:53, 19. Jun. 2016 (CEST)

...und vielleicht auch mal über die Relevanz zugefügter Informationen sprechen. Sowas wie "Juniorbahnhöfe" sind bei allen mir bekannten größeren Bahngesellschaften mit eigenem Stationsnetz eine verbreitete Selbstverständlickeit. Freundlicher Gruß, --Unscheinbar (Diskussion) 12:58, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Artregor, ich habe am Bahnhof Winterthur nach absprach, die Gliederung geändert und einige Infos hinzugefügt. Leider hat ein User diese wieder rückgängig gemacht, ich verstehe nicht was ich falsch gemacht habe? Kannst du mir helfen? --Lucas zuercher (Diskussion) 12:56, 19. Jun. 2016 (CEST)

Mir ist nicht so ganz klar, warum Du in allen möglichen Bahnhofsartikeln immer in epischer Breite das Reisezentrum oft mit Links auf Angebote der SBB unterbringen möchtest. Besteht da möglicherweise ein Interessenkonflikt? Eine Zustimmung dies etwa beim Bahnhof Winterthur so einzubauen, konnte ich auf der Artikeldisk so nicht finden. Rein prophylaktisch möchte ich da aber doch einmal im Gesamtkontext Deiner Edits die Lektüre der Seite WP:IK & gegebenenfalls WP:Paid Editing empfehlen. --Artregor (Diskussion) 18:02, 19. Jun. 2016 (CEST)

Ich verstehe nicht genau, was du mit Artikeldisc meinst, der offizielle Name ist Reisezentrum Winterthur, also der Schalter. Zur Info um WP:Paid Editing handelt es sich nicht, ich möchte Wikipedia nur aktuell halten. --Lucas zuercher (Diskussion) 18:52, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hallo Artegor, mir wurde gesagt, ich soll mit dir absprechen, ob ich diese Änderung mach darf. Wenn alles klappt, kannst du den Link nutzen, ansonsten der Link https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Bahnhof_Winterthur. --Lucas zuercher (Diskussion) 19:01, 19. Jun. 2016 (CEST)

Hm, also ganz offensichtlich gibt es auf der Diskussionsseite zum Artikel keinen Konsens darüber, dass die Änderungen erwünscht oder sinnvoll wären, und falls dieser Konsens nicht besteht, sollten die Änderungen auch nicht wieder eingefügt werden; vgl. dazu auch WP:WAR. Ich hatte Dir ja weiter oben bereits geschrieben, dass Du unabhängige Belege bräuchtest. Nur, wenn ich das recht sehe, findet sich die Bezeichnung ja hauptsächlich in Quellen, die von der SBB selbst stammen. Du müsstest halt auch nachvollziehbar erklären, warum die ganzen Services alle in voller Breite Erwähnung finden sollten. Der wesentliche Sinn eines enzyklopädischen Artikels in der Wikipedia besteht ja darin, dass der Leser hier zusammengefasst die wichtigsten zeitüberdauernden Informationen finden sollte. Wir sind weder ein Newsticker noch ein Service-Portal oder der Ersatz einer Homepage für irgendetwas; vgl. WP:WWNI. --Artregor (Diskussion) 20:39, 19. Jun. 2016 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Lucas zuercher!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Artregor (Diskussion) 04:24, 6. Okt. 2016 (CEST)