Diskussion:Adolf Uunona

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Geburtsdatum

In den Quellen steht, dass er derzeit 54 Jahre alt ist, nicht dass er 1954 geboren wurde. --ZabeMath (Diskussion) 18:46, 4. Dez. 2020 (CET)

Abgesehen davon, dass wir Geburtsdaten praktisch nie belegen, steht auch in diversen Quellen eben 1954, z. B. [1]. Ich werde aber die Kontroverse im Artikel deutlich machen. --Chtrede (Diskussion) 14:19, 9. Dez. 2020 (CET)

Naja, eigentlich belegen wir Geburtsdaten schon. :) Das Problem ist, dass sie über den Artikel Eingang in Wikidata finden und sich von dort weiterverbreiten. Insofern halte ich die Angaben eigentlich für verzichtbar. 1954 oder 1965 oder 1966. Oder kurz: wir wissen es nicht. Besser raus damit. LG, --NiTen ^(Discworld) 14:24, 9. Dez. 2020 (CET)

Naja, eigentlich belegen wir Geburtsdaten schon. :) Nein, machen wir nicht (siehe z. B. Angela Merkel), außer eben, es gibt verschiedene Angaben. So ist es hier der Fall und deshalb sinnvoll. Was Wikidata macht, muss uns in der de.WP nicht interessieren. Wikidata basiert übrigens auf dem deutlich vorher angelegten Artikel (mit 1954) in der en.WP. Gruß --Chtrede (Diskussion) 07:22, 10. Dez. 2020 (CET)

Weil Merkels Geburtsdatum unumstritten und tausendfach in Biographien, Datenbanken, Lebensläufen, etc. belegt ist. Daher gibt es keinen Einzelnachweis im Artikel. Deswegen kann man nicht behaupten, es sei unbelegt. Strittige Angaben sind immer zu belegen. Was Wikidata macht, hat uns übrigens zu interessieren, weil die Daten von dort in alle möglichen Datenbanken und andere Sprachversionen übernommen werden. Deswegen müssen Fehler gerade bei Geburtsdaten sofort korrigiert werden, weil sie sich sonst ungehindert weiterverbreiten. Du schaffst dir so deine eigene Beleglage. Zudem schreiben zahlreiche Journalisten Fakten von hier ab. Auch deswegen ist Vorsicht geboten, denn irgendwann ist der Fehler nicht mehr zu korrigieren.

Zum eigentlichen Thema: im englischen Artikel wurde der offensichtliche Fehler sehr schnell korrigiert, ebenso Stand heute bei Wikidata. Und nochmal, das ist ganz offensichtlich ein Fehler des Mirror. Ich habe dem Autoren des Mirror-Artikels eben eine Mail geschrieben und um eine Quellenangabe oder Korrektur gebeten. Mal sehen, was von da kommt. Und ja, die Angabe hat sich schon falsch weiterverbreitet, weil es leider mittlerweile üblich ist, Angaben von Websites wie dem Mirror einfach ungeprüft zu übernehmen. Du brauchst mir jetzt also nicht die 20 Seiten aufzählen, die diesen Fehler ebenfalls dort abgeschrieben haben. Wenn man sich mal Quellen aus Namibia wie diese ansieht, die nun wirklich näher dran sind als ein Herr Merrifield vom Mirror, dann steht dort überall „54 Jahre alt“. Gruß, --NiTen ^(Discworld) 08:05, 10. Dez. 2020 (CET)

Leider ist Dein Eindruck, dass der Mirror Unsinn schreibt und alle anderen von ihm abschreiben absolut unbelegt. Das mal vorab. Wenn wir WP auf solchen "Fakten" aufbauen, haben wir ein Problem. Aber abgesehen davon habe ich von der ECN gerade Feedback bekommen, dass er 54 Jahre alt ist, also dementsprechend nicht 1954 geboren wurde. Werde es also dementsprechend anpassen. Wenn man sich mal Quellen aus Namibia wie diese ansieht, die nun wirklich näher dran... Ah ja, das sagst Du mir, der ich Journalist in Namibia bin. Aber das führt nun zu weit, dass wir uns über die Richtigkeit namibischer Presse unterhalten müssen ;-) --Chtrede (Diskussion) 08:21, 10. Dez. 2020 (CET)

Ich kenne und schätze deine Arbeit und ich weiß, um welche Themen du dich hier kümmerst. Gerade deswegen wundert bzw. irritiert mich hier nun dein laxer Umgang mit dieser Frage bzw. dass du die Problematik mit der Weiterverbreitung durch Wikipedia und Wikidata so krass unterschätzt. Was ich auch nicht so stehenlassen kann, ist deine Behauptung, ich würde Wikipedia auf falschen "Fakten" aufbauen. Gerade andersherum wird ein Schuh draus. Ich lösche Unbelegtes. Wenn eine Information hier fehlt, ist es nicht unbedingt ein Weltuntergang. Der Informationsgehalt des Artikels wird nicht unbedingt schlechter, wenn die 1954 hier nicht steht. Wenn hingegen ein falsches Geburtsdatum aufgenommen wird, verbreitet es sich unkontrolliert weiter. Deswegen sind strittige Angaben zu entfernen, ausnahmslos. Mein Eindruck zum falschen Datum ist im Übrigen nicht „unbelegt“, sondern faktenbasiert; eben auf Basis der Artikel die lokal näher dran oder zeitlich früher erschienen sind. Und in de facto allen Artikeln steht das Alter von 54 Jahren. Ich habe auch nicht behauptet, dass die namibische Presse fehlerfrei arbeitet; nur dass sie näher dran sind als der Mirror. Irgendwo hat sich 54 als Jahr eingeschlichen und dann hat einer vom anderen abgeschrieben. Dem muss entgegengewirkt werden, weil es irgendwann zum Selbstläufer wird. Ich kenne diese Probleme mit falschen Geburtsdaten aus zahlreichen anderen Artikeln und bislang lag ich immer richtig, wenn ich dort eine Korrektur angestrebt habe. Aber schön, dass wir uns nun in diesem Fall einig sind. :) Gruß, --NiTen ^(Discworld) 08:29, 10. Dez. 2020 (CET)

Es ging mir darum, dass Deine Behauptung "alle würden beim Mirror (falsch) abschreiben" eben unbelegt ist. Vielleicht haben auch alle bei der BILD (die 54 Jahre) falsch abgeschrieben, da diese schließlich darüber als erste berichtet hat. Die Möglichkeit hattest Du scheinbar ganz außen vor gelassen. Aber nun haben wir es ja geklärt :-) Erstaunlich finde ich, dass der Name erst jetzt für Aufruhe sorgt, wo er schon seit 10 Jahren dort Regionalratsvertreter ist. Gruß --Chtrede (Diskussion) 09:34, 10. Dez. 2020 (CET)

Das habe ich nicht außer Acht gelassen. :)

Ohne Berücksichtigung der Zeitzonen ergab sich folgendes Bild.

54 Jahre

• 03.12.2020 - 11:02 Bild
• 03.12.2020 - 15:58 Sky
• 03.12.2020 Irish Post
• 03.12.2020 Arab News

1954

• 04.12.2020 - 03:22 Mirror
• 04.12.2020 - 10:20 eska.pl
• 04.12.2020 - 15:43 expresso.pt

Ja, es haben fast alle bei Bild.de abgeschrieben. Das steht in den meisten Artikeln auch so drin. Mirror ist die erste Quelle, die ich gefunden hatte, in der das Jahr angegeben wird. Und das zu einem Zeitpunkt, als mehrere Quellen das Alter 54 angegeben hatten. Daher die sehr naheliegende Vermutung, dass dem Mirror der Fehler unterlaufen ist und dann von dort abgeschrieben wurde. Aber wie gesagt, es ist ja nun erledigt.

Die Aufregung dürfte übrigens von den Retweets dieses Posts ausgehen, die irgendwann Bild erreicht haben müssen. LG, --NiTen ^(Discworld) 12:05, 10. Dez. 2020 (CET)

07.12.2020 The Namibian schreibt ebenfalls 54 Jahre alt. --ZabeMath (Diskussion) 20:24, 10. Dez. 2020 (CET)

Ja, das hatten wir ja schon weiter oben besprochen :-) --Chtrede (Diskussion) 07:05, 11. Dez. 2020 (CET)

Huch. Wer lesen kann ist klar im Vorteil würd ich mal sagen ;-) --ZabeMath (Diskussion) 16:45, 11. Dez. 2020 (CET)

Wie heißt er nun?

Heißt er Adolf Hitler, wie der Gröfaz, Adolf Uunona oder Adolf Hitler Uunona? wie sind da die Namenskonventionen, wie würde man ihn ansprechen? Herr Uunona, Herr Hitler? --H.A. (Diskussion) 22:48, 11. Dez. 2020 (CET)

Adolf Hitler Uunona, nennt sich aber selber immer Adolf Uunona. --Chtrede (Diskussion) 12:22, 12. Dez. 2020 (CET)

Er heißt Adolf Hitler Uunona, Hitler ist dabei der zweite Vorname. Man würde ihn also als Herr Uunona anreden --188.102.147.95 17:51, 12. Dez. 2020 (CET)

„Uunona Adolf Hitler“ , hier - also was jetzt? -- itu (Disk) 19:52, 6. Jan. 2022 (CET)

Er ist nicht nach Adolf Hitler benannt.

Er ist nicht nach Adolf Hitler benannt, denn seine Ältern wussten nichts davon. --nn (nicht signierter Beitrag von Noname253 (Diskussion | Beiträge) 21:18, 20. Mär. 2021 (CET))

Das ist falsch, wie er selber in einem der genannten Interviews sagte. --Chtrede (Diskussion) 14:58, 23. Mär. 2021 (CET)

Hilter nicht Hitler

M.E. heißt er Adolf Hilter Uunona, zumindest so wird er in den offiziellen Dokumenten genannt, falls das hier Relevanz hat, LOL: http://www.lac.org.na/laws/2010/4627.pdf und https://ippr.org.na/wp-content/uploads/2015/11/Election%20Watch%20Bulletin%206%20List%20of%20Candidates.pdf --2A02:8109:9880:C4C:6432:3B9C:AF43:A23F 16:03, 6. Jan. 2022 (CET)

Hitler ist korrekt. --Chtrede (Diskussion) 15:26, 9. Jan. 2022 (CET)

Beide offiziellen Quellen schreiben seinen Namen Hilter, nicht Hitler, was ist deine Quelle Chtrede? --FactChecker239487 (Diskussion) 23:27, 7. Feb. 2022 (CET)

Zum Beispiel seine Teilnahme bei der Wahl 2020 ([2]), sämtliche Medien etc. Was hier für "Hilter" als Quelle genannt wird, sind Rechtschreibfehler vor mehr als zehn bzw. fünf Jahren. Einfach mal alle aktuellen Informationen, sogar die deutsche Presse (deshalb taucht er da ja regelmäßig auf, weil er eben Adolf Hitler heißt) durcharbeiten. Die Einzelnachweise sind hier auch sämtlich im Artikel genannt. --Chtrede (Diskussion) 08:50, 8. Feb. 2022 (CET)

Was ist das für ein Amt

Ich fange jetzt keinen EW an. Mein Hinweis wurde revertiert. Er lautete: "Ob es sich um ein Amt oder ein Mandat, eine haupt- oder ehrenamtliche Tätigkeit handelt, ist nicht bekannt". Und genau so ist es. Dass im Artikel Regionalrat (Namibia) unbelegt etwas vom Führen von Geschäften erzählt wird, ändert daran nichts. Auch ein ehrenamtlicher Bürgermeister bei uns führt Geschäfte. Die traurige Wahrheit scheint zu sein: es ist der deWP schnurzpiepegal, was der Mann macht. Er heißt wie Hitler, darüber wurde einen Tag lang berichtet, und deshalb issers supiwichtig. Na dann isses so... Grüße --Okmijnuhb 09:56, 29. Okt. 2023 (CET)

Erstens wurde über mehrere Jahre über ihn berichtet, beginnend 2020, zweitens steht im Artikel Regionalrat (Namibia) was es für ein Amt ist, drittens vergleicht das RND (und weitere Medien) sein Amt mit einem "Landrat", viertens gibt es überhaupt keinen Hinweis darauf, dass seine offizielle Funktion "ehrenamtlich" sein soll. Dazu gibt es überhaupt keine Angaben in den Quellen, im Gegenteil. Alle Quellen sagen: er ist in ein Amt gewählt worden und er wird übereinstimmend als "Politiker" bezeichnet. Die Spekulation erfolgt auf deiner Seite. --Gripweed (Diskussion) 10:46, 29. Okt. 2023 (CET)

Nur in D (Bild usw) wurde länger berichtet, alles andere fand an einem Tag statt. Auch in ein Ehrenamt wird man gewählt. Auch ein Gemeinde- oder Kreisratsmitglied ist Politiker. Auch der ehrenamtliche Bürgermeister führt Geschäfte. All das sagt nichts, überhaupt nichts über die Art der Tätiglkeit aus. Aber hauptsache Hitler. Reine Freakshow. Der Ärmste. --Okmijnuhb 12:49, 29. Okt. 2023 (CET) PS: Ich spekuliere nicht, ich werbe um belegte Klarheit. Die haben wir nicht.

Was hat sein Amt nun mit der Berichterstattung zu tun? Er ist Abgeordneter des Regionalrates (als gewählter VErtreter seines Wahlkreises). Das ist nichts ehrenamtliches, sondern ein bezahlter Job. Das ist auch ganz einfach z. B. im Amtsblatt nachzulesen (hier beispielhaft eines wo es um die Erhöhung der Gehälter der Regional Councillor im Jahr 2010 ging [3]. --Chtrede (Diskussion) 15:53, 29. Okt. 2023 (CET)

Ja, das macht mich ja so fertig: dass das alles nichts mit seinem Amt, mit ihm als Person und seinem Wirken zu tun hat. All die anderen Mitglieder namibischer Regionalräte interessieren hier null. Aber der Typ heißt Hitler. Also sind wir geil drauf, egal was er macht. Abgeordneter? Seh ich immernoch nicht. 2010 für den Vorgänger 12% mehr "salary"? Prima, aber auch das beweist nix. Aber seis drum: Die Entscheidung lautet behalten, damit müssen wir jetzt halt leben. Und der gute Mann auch. Grüße --Okmijnuhb 20:33, 29. Okt. 2023 (CET)