Diskussion:Liste der Etappenorte der Tour de France

Ergänzung möglich?

Ein gewisser Mehrwert wäre es noch, wenn man 2 Spalten für das Departement und die Region zufügen würde. Dann könnte man per Sortierung der Tabelle alle Etappenorte einer bestimmten Verwaltungseinheit ermitteln. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 14:18, 21. Okt. 2015 (CEST)

Möglich ist alles, Thomas!  ;-) Wenn ich Zeit und Muße habe, mache ich mir dazu mal Gedanken ... Einen habe ich schon: Würden dir Abkürzungen oder Ziffern, die in der Legende erklärt sind, reichen? Noch was: Departement und Region in Frankreich, Land und Kreis in Deutschland, Kanton und Gemeinde in der Schweiz, dann noch Belgien, Italien, Frankreich, usw. ..., kann man das sinnvoll auseinander halten?

Hier mal ein Vorschlag:

Ort / Berg	Land	Region*	Departement*	Summe	Etappe/n	Hinweis
Abbeville	Frankreich	Picardie	Somme	002 (2xS)	2012/4/S, 2015/6/S
Agde	Frankreich	Languedoc-Roussillon	Hérault	001 (1xS)	2005/14/S
Agen	Frankreich	Aquitanien	Lot-et-Garonne	005 (4xS/1xZ)	1951/11/Z, 1951/12/S, 1980/12/S, 1996/16/S, 2000/8/S
Aigurande	Frankreich	Centre-Val de Loire	Indre	002 (2xS)	2008/6/S, 2011/8/S

(* nur in Frankreich (muss für andere Nationen entsprechend sein ...)) Gruß, --ANKAWÜ (Diskussion)

Bei den Departements würden die Ziffern reichen. Hier gibt es in Frankreich eine sehr weit genutzte Systematik von Departements-Nummern (finden sich z.B. an den Autonummern, Postleitzahlen usw. wieder.) - siehe Tabelle in Département. Da brauchst du die Legende gar nicht selbst übernehmen. Die Regionen werden zu 2016 gerade neu strukturiert. Danach wird es nur noch 13 Regionen geben. Eine offizielle Nummerierung gibt es da aber nicht, man könnte eigene Abkürzungen verwenden. Grob gesagt, sind die Regionen mit den deutschen Ländern vergleichbar, die Departements mit den Kreisen. Die darunter folgende Struktur (Kanton) ist so kleinteilig, dass eine Verwendung in unserer Tabelle keinen Sinn macht. Wenn man durch Frankreich reist, wird man auf die Grenzen von Regionen und Departements durch Schilder aufmerksam, auf Kantone hingegen nicht. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 15:16, 21. Okt. 2015 (CEST)

Dann ein zweiter Vorschlag:

Legende

R: Region (F), Land (D), Kanton (CH), ...
D: Département (F), Kreis (D), Gemeinde (CH), ...
P: Prolog, zum Beispiel Angers, 1972/P
S: Startort einer Etappe, zum Beispiel Barcelona, 1957/16/S
Z: Zielort einer Etappe, zum Beispiel Cannes, 1949/15/Z
Wenn nur eine Zahl angegeben ist, zum Beispiel Dijon, 1977/20, war der Ort Dijon im Jahr 1977 sowohl Start- als auch Zielort der 20. Etappe.

Ort / Berg	Land	R*	D*	Summe	Etappe/n	Hinweis
Abbeville	Frankreich	Picardie	FR-80	002 (2xS)	2012/4/S, 2015/6/S
Agde	Frankreich	Languedoc-Roussillon	FR-34	001 (1xS)	2005/14/S
Agen	Frankreich	Aquitanien	FR-47	005 (4xS/1xZ)	1951/11/Z, 1951/12/S, 1980/12/S, 1996/16/S, 2000/8/S
Aigurande	Frankreich	Centre-Val de Loire	FR-36	002 (2xS)	2008/6/S, 2011/8/S

(* nur in Frankreich (muss für andere Nationen entsprechend sein ...)) Gruß, --ANKAWÜ (Diskussion)

Mir gefallen beide Lösungen. Der angestrebte Informationsgewinn ist auf jeden Fall enthalten. An die ausländischen Etappenorte hatte ich gar nicht gedacht. Hier könnte man auf eine Untergliederung ganz verzichten. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion)

Man könnte bei den Fläggchen natürlich statt Frankreich die Regional- oder Departmentflagge nehmen ...--Rik VII. my2cts   17:16, 21. Okt. 2015 (CEST)

Das gefiele mir nicht so gut. Flaggen haben m.E. den Sinn, eine sofortige visuelle Erkennung zu gewährleisten. Das ist bei den hier in Frage kommenden Landesfahnen sehr gut gegeben. Die Flaggen von untergeordneten Einheiten dürfte selbst ein Frankreich-Kenner nicht ad hoc zuordnen können. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 17:28, 21. Okt. 2015 (CEST)

Da gebe ich dir Recht, Thomas. Was die Erweiterung betrifft, lass mir bitte Zeit (bis zum Weihnachtsurlaub), ich werde deinem Wunsch auf jeden Fall nachkommen. Gruß, --ANKAWÜ (Diskussion) 07:43, 30. Okt. 2015 (CET)

Etappenorte in Deutschland

Vielleicht ist es eine Klugscheißerei, aber Freiburg, Köln und Felsberg sind als erste Etappenorte in Deutschland eingetragen (nämlich ab 1964). Das stimmt so nicht: Wie man (auch durch die Sortierung) erfährt, war Metz bereits seit 1907 mehrfach Etappenort – und gehörte damals zu Deutschland. Selbstverstädnlich nimmt heute niemand mehr Metz als deutsche Stadt wahr und vor 1918 war die Zugehörigkeit Elsaß-Lothringens zu Deutschland vielen in Frankreich ein Dorn im Auge. Umso spannender ist es ja, dass trotz der nationalistischen Stimmung Anfang des 20. Jahrhunderts offensichtlich akzeptiert wurde, dass Metz Etappenort der Tour de France in Deutschland war. Ich würde dafür plädieren, entweder die Nummerierung zu ändern (= Metz, Freiburg und Köln waren erste deutsche Etappenorte) oder eine Ergänzung hinzuzufügen ("Erster Etappenort in Deutschland seit dem Ersten Weltkrieg" oder so). --Gegenflagge (Diskussion) 23:59, 24. Jul. 2022 (CEST)

Verbessert! Gruß, UNTERMVIERENBERGE-2 (Diskussion) 11:40, 25. Jul. 2022 (CEST)