Diskussion:Murambi Genocide Memorial

Der Artikel „Murambi Genocide Memorial“ wurde im Februar 2018 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 21.04.2018; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Es wird sehr ausführlich geschildert, wei die Tutsis in die Kirche gelockt und dann angegriffen wurden. Ich vermute, dass das Kirchengebäude nicht mehr als 500 Personen beherbergen kann. Wie kam es dazu dass hier 50.000 Menschen ermordet wurden? Diese Feststellung passt irgendwie nicht in den Kontext, in dem ein Mord an vielleicht einigen Hundert Personen geschildert wird. Da sollten noch weitere Erläuterungen ergänzt werden. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 16:48, 21. Apr. 2018 (CEST)

Etwas zur juristischen Aufarbeitung sollte auch gesagt werden. Wenn hier ein Bischof (!) und ein Bürgermeister wirklich involviert waren, sollten diese ja zur Verantwortung gezogen worden sein. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 16:51, 21. Apr. 2018 (CEST)

Um das herauszubekommen, sollte man erstmal die Namen des betreffenden Bischofs und des Bürgermeisters wissen - zudem ist der Satz beleglos, d.h. für ihn ist dezidiert kein Einzelnachweis angegeben. In der ersten verlinkten Quelle steht aber etwas ganz anderes: "The leaders in Gikongoro had planned the genocide in advance and were ready to implement it. The group of leaders coordinating the specifics of the genocide operations included: Laurent Bukibaruta of Gikongoro Prefecture, Felicien Semakwavu of Nyamagabe Commune, and military officers, including Captain Faustin Sebura who commanded the Gendarmerie Camp in Gikongoro. The leaders informed the Tutsis that they were unable to protect them if they remained widely dispersed and that they would be given a safe escort to a place in Murambi where they could be protected.", Quelle: Murambi Memorial.

In der zweiten verlinkten Quelle und dem nächsten Satz, hinter dem überhaupt ein Einzelnachweis vermerkt ist, steht: "Die Soldaten der Regierungsarmee versprachen, die Flüchtlinge zu schützen, es gab noch Hoffnung, den Massenmördern zu entkommen...viele Verfolger waren gläubige Katholiken, die wie ihre Opfer jeden Sonntag die Messe besuchten."Im Gefängnis des Gestern Ergo: das mit dem Bischof und dem Bürgermeister ist erstmal beleglos und von daher zu entfernen, bis referenziert wird.

Zur juristischen Aufarbeitung hingegen ist etwas in der zweiten Quelle zu finden: "Wer über die Hutu-Tutsi-Frage allzu laut nachdenkt, wird wegen "Divisionismus" und Volksaufwieglung zu schweren Strafen verurteilt. Ruandas autoritäre Regierung hat Versöhnung angeordnet, an ihrer Spitze steht noch immer Präsident Paul Kagame, der Tutsi, dessen Rebellenarmee das Land 1994 erobert und den Völkermord beendet hatte. Heute ist Ruanda wirtschaftlich erfolgreich, eine Entwicklungsdiktatur nach dem Modell Chinas oder Singapurs. Und wie dort werden Oppositionelle drangsaliert und notfalls zum Schweigen gebracht. "Im Gefängnis des Gestern-Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 21:33, 21. Apr. 2018 (CEST)

Bitte nicht zu sehr das Thema aus den Augen verlieren: Der Artikel bezieht sich auf das Memorial Center, nicht auf das Verbrechen selbst. -- Nicola - kölsche Europäerin 21:06, 22. Apr. 2018 (CEST)

Trotzdem sollten die Autoren mit nicht belegten schwerwiegenden Beschuldigungen zurückhaltend sein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:06, 22. Apr. 2018 (CEST)

Der Artikel ist übersetzt worden. --AxelHH (Diskussion) 22:19, 22. Apr. 2018 (CEST)

Und das heißt, dass wir alles unkritisch und ungeprüft übernehmen bzw. weitergeben dürfen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:29, 22. Apr. 2018 (CEST)

Es gibt tatsächlich Vorwürfe an diverse Geistliche und Offizielle in Murambi. Um das hier zu erwähnen, müssen solche Quellen aber angegeben und dann auch genau wiedergegeben werden. Dabei ist dann auch die Reputation der Quelle zu beachten und zu unterscheiden, was lediglich Vorwürfe und was etablierte Tatsachen sind. Den unbelegten Abschnitt habe ich jetzt vorläufig entfernt, da ich auch unter den tatsächlich publizierten Vorwürfen/Bechreibungen auf die Schnelle nichts gefunden habe, das der Beschreibung in jenem Paragraph wirklich entsprach.--Kmhkmh (Diskussion) 12:01, 23. Apr. 2018 (CEST)

Schreibweise

Im Artikel wird sowohl center als auch centre verwendet, jedenfalls für verschiedene Einrichtungen. Das center aus dem amerikanischen Englisch scheint mir für ein zentralafrikanisches Land, zumal der Nachbarstaat Uganda ein britisches Protektorat war, nicht ausreichend stichhaltig zu sein. Auch die Mitgliedschaft von Ruanda im Commonwealth of Nations weist eher auf eine Sprachpraxis mit dem britischen Englisch hin. Man könnte auch auf das Wort verzichten, da sich die Einrichtung nur Murambi Genocide Memorial nennt. --Lysippos (Diskussion) 23:57, 12. Mai 2019 (CEST)

Habe es analog zu Kigali Genocide Memorial auf Lemma ohne Center verschoben. --AxelHH (Diskussion) 19:21, 13. Mai 2019 (CEST)

Danke :-) --Lysippos (Diskussion) 19:35, 13. Mai 2019 (CEST)