Diskussion:Presa Canario/Archiv/1

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[[Diskussion:Presa Canario/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Presa_Canario/Archiv/1#Thema_1

Dieser Text ist so nicht richtig

Sicher kann dem Autor nicht entgangen sein, das seine verbindung der Namen Alano und Dogo Canario höchst strittig ist. Insbesondere unter dem Aspekt der vorläufigen FCI anerkennung.

Die FCI kennt keine Rasse Alano! Dies ist nur im FCI Mitgliedsland Spanien ein Begriff, auf anfrage bei der FCI erhält man dem zu folge die Auskunft, das dies in Italien die Bezeichnung für die Deutsche Doge ist. Ich fordere eine Änderung dieses Artikels, die den Namen Alano nicht beinhaltet.

Der FCI kennt viele Rassen nicht. Der FCI kann nicht alle Bezeichnungen führen die den gleichen Hund bezeichnen, auch in spanien (es gibt noch andere spanische Hunde die in Spanien mehrere Namen haben, außer dem FCI gemäßen.
Es gib andere (mehr) Züchter die nicht deiner Meinung sind! Dazu gibt es eine Erklärung im Artikel. Bei vielen Artikeln/Züchterseiten im Netz wirden beide Namen parallel benutzt. Der Name für die Deutsche Dogge in Spanien ist "Gran Danés" http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Dan%C3%A9s. Im Artikel wird ausdrücklich darauf hingewiesen das es Strittigkeiten gibt ob der Alano eine eigene Rasse ist oder der Alte name! Es wird darauf hingewiesen das versucht wird eine eigene Rasse alano zu etablieren. Caronna 15:06, 1. Sep 2006 (CEST)

Die Rasse Perro de presa Canario wird erstmals im 16. Jahrhundert im Stadtarchiv von Teneriffa erwähnt. Seine Grundlagen wurden bereits von phili etwa 60 nach Christus beschrieben.

Vom Alano gibt es keinerlei historischen Nachweis. Lediglich Alaunt oder Alants sind historisch. In Spanien gibt es einen Alano Verein, angeschlossen an den dortigen Rassehundeverein. Die haben nichts mit Dogo Canario zu tun. Auch die Spanischen Dogo Canario Züchter, erwähnen den Alano mit keinem Wort. Die FCI teilt auf Anfrage mit, das Ihr das Wort Alano nur in Italien (war oben ein Schreibfehler) ein Begriff ist.

Sehen Sie auf die Englische Seite von wikipeda, zu Dogo Canario. In Amerika war der erste Presa Canario Club in der Welt. Kann es im Sinne von wikipeda sein, dass auf der selben Plattform verschiedene sich diametral gegenüberstehende Aussagen zum selben Thema gibt??

Auch alle anderen Quellen und Daten wiedersprechen dieser Darstellung.

Es ist abgetippt von der HP eines Züchters, welcher weder Dogo Canarios mit FCI Papieren oder richtige Alanos züchtet. Der heutige Alano ist eine Idee von drei Männern in Deutschland 1989. Diese haben diese Rasse geschaffen, nach eigenen Angaben aus Ca de Bou, Cane Corso und etwas Pitt Bull. Innerhalb von 2-3 Jahren hat es dieser "Alano" auf die Liste in Bayern "geschafft".

Ich kann Belege und Nachweise vorlegen, ebenso etwa 10 Links (auch Alano Züchter) die dem wiedersprechen.

Dieser Beitrag richtet objektiv Schaden an.

In NRW gibt es eine Verordnung, wonach Dogo Canarios als Alano angesehen werden. Auf Anfrage wird auf diese Quelle hier hingewiesen.

Es ist wissenschaftlich unhaltbar und völlig verkehrt.

Gerne biete ich an das wir Informationen austauschen, oder zusammen einen neuen Text entwerfen.

Aber dieser hier (mit all seinen Verlinkungen bis zur Rassenliste) muss geändert werden!

Zu verweisen ist auch auf den offiziellen FCI Standart, dort ist unter Geschichte der Rasse eben die Herkunft angegeben und auch mit den entsprechenden Verweis auf erste Nennung im 16. Jahrhundert. Man kann doch nicht einfach sagen ich beschreibe eine FCI Rasse und kümmere ich mich nicht darum was die FCI, die ganze Welt ausserhalb Deutschlands, alle Fachleute dazu sagen.

ok, machen wa "butta bei die fische" ....
ich steh hier zwischen den Stühlen! auf der einen Seite der der die Verbindung Alano/ Dogo beigebracht hat, auf der anderen Seite ein anonymer Schreiber, der keinerlei belege beigebracht hat! Meine Adresse steht in meiner Benutzerseite, also wenn du interesse hast....
ich kann nur das verwenden was ich im Netz und anderswo finde, ich habe übrigens beim FCI keine Beschreibung gefunden, wo hast du die her?.
In der englischen wird auch auf den Alano als möglicher Vorfahre des Dogo hingewiesen. Alano weist auf seltsamerweise auf die deutsche Dogge! Die Rassebezeichnung ALANO steht schon seit langem in den Rasselisten der Listenhunde, würde sie garantiert nicht wenn es nur ein paar geben würde...
und wie gesagt, die Fachleute scheinen sich alles andere als einig zu sein. alle Fachleute sind schon mal gar nicht deiner Meinung! eher im Gegenteil? Gruß aus der Eifel Caronna 13:32, 9. Sep 2006 (CEST)

Ok das ist ein Wort, am Wochenende habe ich etwas mehr Zeit.

Sieh einmal hier:

http://www.dogocanarioclub.org/standard.htm Das ist der FCI Standart.

Das ist der älteste Perro de presa Canario und jetzt halt Dogo Canario der Welt. Da der amerikanische Tierarzt Semencic die Rasse wiederentdeckt hat.

Siehe hier und seine Erklärung zu Alano :

http://www.semencic.com/

Semencic hat nur Bilder von Curto erhalten und war selber nie da, er hat dort nichts entdeckt!!! 

oder hier :

http://www.moloss.com/brd/mr/p002/history.html

http://www.irema-curto.com/iremacurto/Topicality.htm

Warst du schon einmal bei ihm, der würde dir sogar seine Mutter verkaufen für Geld. 
Sehr skrupelloser Mensch, wenn man bedenkt dass er mal ein Pfarrer war. 

http://www.moloss.com/brd/mr/p002/history.html

Der deutsche Alano ist erst 1989 gezüchtet worden, von den Herren Sewerin, Baumgartner und Schulz (Googel mal Sewerin dann wirst Du etwas besser verstehen). Diese haben die Rasse erschaffen.

Siehe hier:

http://spanisch-alano.de/herkunft/herkunft.html

Das ist nur eine Homepage eines Züchters der genauso skrupelos ist wie Baumgartner und beim 
Alano Verein Deutschland e.V.rausgeworfen wurde, da er einfach Schwarzwürfe gemacht hatte.

http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/sicherheit/inneresicherheit/kampfhunde/hunderassen_neu.pdf#search=%22Alano%22

http://www.hundegutachten.com/html/alano.html

Sieh Dir die Beschreibung an aus diese LEute die Rasse geschaffen haben. Das steht alles fest und ist auch im Netz zu finden. Nur wenn man nur bei Alanos.de sucht dann nicht.

http://www.clubdogocanario.com/

http://de.mydogocanario.com/istoria.php

http://www.irema-curto.com/iremacurto/Topicality.htm

http://www.bulldoginformation.com/molossers-mastiff-type-dogs.html

Ich kann Dir noch etwa 50 Links geben. Aber es sollte so schon ersichtlich sein das der Name Alano nichts anderes ist als eine BEzeichnung die aus frühen (14.Jahrhundert) Beschreibungen von drei verschiedenen Alaunt / Alant Hundetypen zurückgeht. Später wurde daraus in Spanien, Italien und Teilen Frankreichs Alano. Aber immer als Beschreibung für Doggenartige Hunde (siehe Bilder Semencic). Dann haben diese drei Experten sich das ganze zu Nutze gemacht und statt ihren Mischling aus Cane Corso, Ca de Bou und Pit Bull einfach Alano genannt.

Deine Beschreibung ist wörtlich aus Alanos.de, dass ist ein Züchter der weder das eine noch das andere Züchtet. Ein Bekannter von Sewerin der auf der Alano Welle reitet.

Deshalb fährt er auch nur so zum Spaß mehrmals im Jahr nach Spanien und in alle Welt, weil er einfach so auf 
   irgendeiner Welle reitet. 
Warst du überhaupt schon mal in Spanien, meine nicht damit den Ballermann oder Ibiza? Dann könntest du eventuell auch
   mitreden !!!

Deine Beschreibung wird vom Ministerium in NRW zitiert um die Hunde Dogo Canario und presa zu den Alanos zu machen. Das bedeutet nicht nur Wesenstest sondern auch Kampfhundesteuer!

Private Probleme sind also der Ansporn Lügen zu verbreiten, wie seriös!!!

Lass jetzt bitte bis zum Wochenende meine garantiert nicht falsche Version. Den die Englische ist praktisch gleich mit meiner. Die erwähnen einmal den Alano Espanol, der aber nichts mit dem Alano hier zu tun hat. Du sprichst aber nur von Alano. Der Dogo Canario ist eine FCI Rasse, also musst Du wohl oder übel die FCI akzeptieren. Auf Anfrage teilen die mit:

„Die Benennung "PERRO DE PRESA CANARIO" wurde in "DOGO CANARIO" umgeändert. Die Benennung "Alano" für den Dogo Canario ist mir nicht bekannt. Die Bezeichnung "Alano" wird in Italien für die Rasse "Deutsche Dogge" benutzt. Mit freundlichen Grüssen Das Generalsekretariat der FCI G.Soravia “

Siehe auch hier, das ist der Spanische FCI Partnerverband:

http://www.rsce.es/

Hier gibt es den Dogo Canario Club und eben den Alano Espanol Club

gut, ich lass es vorerst! ich bezweifle das (http://www.dogocanarioclub.org/standard.htm) dem FCI standart entspricht! Ich finde nirgentwo beim FCI diese beschreibung (nur das gilt)! evtl müßte wer die sapnische beschreibung mal übersetzen, die Beschreibung vom "Real Sociedad Central de Fomento de Razas Caninas en España". Der DCCA hat mit dem FCI nichts zu tun.
Also wenn wir bei deiner Version bleiben muss
a) ein artikel Alano erstellt werden (evtl mit der bayrischen beschreibung, mit der nötigen vorsiacht),
b) in beiden darauf hingewiesen werden. Anscheinend wurde in deutschen der name alano für den dogo verwendet...(egal was der seltsame alanozüchter sagt) alano war mir bekannt. nochwas: unterzeichen bitte deine anmerkungen hier...4 mal mit dieser wellenlinie ~... Gruß aus der Eifel Caronna 18:00, 14. Sep 2006 (CEST)

Danke, bei den Amerikanern ist die Orginal FCI Version.

Die FCI hat als eine der Amtssprachen Englisch. Aber die FCI ist für den "normalen" Bürger nur schwer zu erreichen. Wende Dich an den VDH (www.vdh.de) oder las dir vom spanischen Zuchtbuchverein den Standart online Übersetzen. Es ist der orginale.

Alles weitere am Wochenende.

Presa :-)

Ein Halter eines Perro de presa Canario (ist auch nicht gleich Dogo Canario, aber wenigstens eng verwandt.

Freue mich auf unsere Arbeit und den Austausch.

Viele Grüße

Die USA sind nicht "im" FCI.... alle beschreibungen sollten vom FCI auf dessen Seite veröffentlich sein ... Deutsch ist egnau so ein amtssprache des FCI... Beschreibungen auf USA seiten sind mit vorsicht zu genießen das sie meist von vereinen veröffentlich werden die ihre eigene suppe kochen, deswegen mein verdacht. ich schau mal bei den niederländern ob die ne beschreibung haben ( habense auch nicht), Der VDH hat so was gar nicht. Caronna 20:10, 14. Sep 2006 (CEST)

Sorry aber jetzt wird es Lustig.

1. Wenn ein Verein in den USA eine FCI Rasse züchtet hat das nichts damit zu tun ob die FCI daran angeschlossen ist oder nicht. Die Rasse unterliegt der FCI.

2. Die USA arbeitet mit ihrem Verband mit dem FCI zusammen, siehe Bericht hier au wikipeda. Oder die Englische Version über den Dogo Canario. Da kannst Du sehen, dass die Rasse via FCI bei der AKC und UKC in den USA geführt wird.

3. Auf der FCI Seite (HP) steht eindeutig, dass wenn Du nähere Fragen hast, Du Dich an den Heimatpratner der FCI wenden sollst. Bei uns VDH.

4. Auf der Seite http://de.mydogocanario.com/istoria.php, kannst Du die gleiche FCI Beschreibung von einem Kasachischen Züchter lesen.

5. Auf der Seite des Bayrischen Innenministerium http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/sicherheit/inneresicherheit/kampfhunde/hunderassen_neu.pdf#search=%22Alano%22 ist dér Dogo Canario auch aufgeführt, gleicher Text der FCI.

6. http://www.clubdogocanario.com/eng/index.htm der Link müsste auf die spanische Clubseite führen und der Club hat den Antrag an die FCI gestellt und hat das Zuchtbuch und das FCI Recht. Gleicher TExt.

7. Welche Quelle ausser Alanos.de hast Du denn für Deine Version. Geh mal auf Alano.de. Das ist der Herr Baumgartner und somit einer der Gründer des Alano. Das ist der Zuchtbuchführende Verein in Deutschland da Erfinder der Rasse. Der Alano Verein von alanos.de ist aus 2001. Der Alano ist in Bayern 1992 auf die Liste gekommen, ganze 3 Jahre nach züchtung der ersten Welpen!

Hr. Baumgartner hat sich nur eine Geschichte ausgedacht um einen gewissen Teil seiner Mischlinge auch als Alanos zu
verkaufen, hat die Gunst der Stunde genutzt und die Leute für dumm verkauft. Hat aber nicht lange geklappt!!!

Auf dass was der auf seiner Seite schreibt, kann man getrost pfeifen, deshalb ist ja erst dieses ganze Namenswirrwarr
entstanden !!! Er war mit einer der Ersten, der eher durch Zufall Exemplare aus Spanien importiert hatte. Er hat dieser
Rasse aber mehr geschadet als alles andere und sie schon erst recht nicht erschaffen !!! Stimmt einfach nicht !!!

Stimmt die im Profil angegebene Adresse noch?

Ist mir hier zu mühsam mit den Links und dem ganzen TExt.

Presa

Sorry habe den link gerade geprüft, funkt nicht, von da aus auf dem ersten Auswahlfenster "The Breed"

dann da auf "Breed Standart" da ist der gleiche FCI Text.

PS.: Der Züchter hinter alanos.de ist dort weder Mitglied noch führt er mit Recht das FCI Zeichen und seine Hunde sind nicht FCI/Dogo Canarios.

Ach und tu mir mal den Gefallen, gib mal bei der spanischen wikipeda Version das wort alano ein.

Lass es übersetzen (ich nehme meist http://www.worldlingo.com/de/products_services/computer_translation.html, man braucht etwas Phantasie aber es geht. Da kannst Du sehen das der Name ursprünglich nichts mit einem Hund zu tun hat, nur von diesen Leuten das Wort Mastiff abgeleitet wurde und die Engländer und die Lateiner haben daruas nach und nach Alant - alaunt - alano gemacht. Wie eben heute noch in Italien die Deutsche Dogge so heißt)

Oder auch die Versionen vom DOGO CANARIO in Spanien bei wikipeda ( und es ist eine spanische Rasse)

http://es.wikipedia.org/wiki/Dogo_canario

Achte bitte auf die dort erwähnten Namen beim FCI Standart !

Wie gesagt, eine Quelle und die Kunden derselben gegen hundert.

und weiter gehts

ALso.... wenn ein USA club Hunde züchtet (auch im FCI gelistete Rassen) ist es noch lange nicht sicher das sie auch FCI gemäß gezüchtet werden (ich könnte da genug beispiele beibringen).... oft gibts abweichungen im standart - die Zusammenarbeit mit FCI / USA clups ist was schwirig- nicht immer werden zuchtpapiere (gegenseitig) anerkannt.

Die Alono erwähnung war von anfang an drin, der artikel ist ja nicht "von mir" ich ahbe einiges geschrieben, klar!

Bei der FCI beschreibung die du immer erwähnst... könnten auch voneinander abgeschrieben sein. der FCI hat sie noch nicht veröffentlicht, es könnten also vorläufige versionen sein (für mich gilt was auf der www.FCI.be Seite steht... was beibt mir auch anderes übrig? ich hab schon FCI hinwe8ise gefunden bei Rassen die nicht mal beim FCI (zum überprüfen einer möglichen anerkennung) angemeldet sind. Caronna 15:12, 15. Sep 2006 (CEST)

Aktuelle Version

Habe ein bisschen aufgeräumt (Zeichensetzung, Grammatik, Sprache usw) und Redundanzen gelöscht. --Anonyma 22:09, 12. Dez. 2006 (CET)

Langsam schwillt mir der Kamm mit dieser Alano Fraktion hier.

Hier wird gelöscht, gelogen, die Wahrheit verdreht das einem übel wird. Die Diskussionen sind auch "aufgeräumt" worden. Vergleicht doch mal die Deutsche Version von Dogo Canario mit allen anderen Sprachen von Wilipeda. Keine erzählt so einen Müll.

mach mal halblang! ich hab gerade deine aktion repariert! gib mal ein brauchbares deutsches Weblink an (sonst kommen andere und setzten die gelöschten wieder ein. Zu andere wikipedias kann ich nichts sagen, die engliche ist teilweise ne katastrophe (bei anderen hunderassen). ich hab mich die letzte zeit hier (dogo canario) rausgehalten, will nicht in eine streit hineingeraten wer denn nun recht hat. hoffe das der FCI bald mal ne beschreibung auf deutsch herausgibt. die diskussion hab ich mal wiederhergestellt. Schreib mal einen kurzen artikel zu alano....wolltest du das nicht mal machen? Caronna 18:41, 13. Dez. 2006 (CET)

Foto

Sorry, aber haben wir auch ein Bild, auf dem der Hund nicht im Vollwürger aufgehängt wird? Das ist in Deutschland tierschutzrelevant... Ich hab's schon auf die Diskussionsseite des Fotos gestellt, aber gehört wohl auch hierher. 134.147.116.147 23:44, 19. Dez. 2006 (CET)

Bild:Perro-de-Presa-Canario.jpg, Bild:CH_Tor.jpg --Wikifitz 00:01, 20. Dez. 2006 (CET)

Alano/Dogo canario

hallo liebe mitschhreiber!
es scheint einen konflikt bei diesem artikel zu geben uber die benennung: ist der alano nun eine eigene rasse oder nur eine andere bezeichnung! ich bitte euch den nicht hier auszutragen, lasst den artikel so stehen und damit deutlich machen das es 2 meinungen gibt. Caronna 12:02, 23. Jan. 2007 (CET)

Mir ist nicht bekannt das wir schon einmal miteinander Gefrühstückt hätten. Insofern ist mir das vertrauliche Du etwas suspekt.

Aber zu den Tatsachen,

Ihr so verehrter Alano ist ein von den Herren Sewerin, Baumgartner und Schulz 1990 erstmals gezüchteter Bastard, eine Mischung aus Cane Corso, Presa Mallorquin, Dogo Argentino (und bei Herrn Baumgartner manchmal auch etwas Pit and Bull dabei). Dies schreibt Herr Sewerin selbst in seinem Buch "Der Alano und seine Söhne", nur weil ein ahnungsloser Züchter mit einem Hang zum Betrug daraus eine Masche macht, wird es noch keine Rasse. Dieser Händler und Züchter mit seinem Alano Verein Deutschland, betreibt nichts weiter als eine billge Art Gewinn zu machen. Die Papiere sind selbst gedruckt, er schreibt sich seine eigenen Regeln und bestätigt diese auch.

Den deutschen Gesetzen liegt die Beschreibung aus Bayern zugrunde. Diese bezieht sich auf diese Herrschaften insbesondere Herrn Baumgartner und Ihre Tiere.

Mit einem Dogo Canario hat dies nichts zu tun. Wenn man bei der FCI anfragt bezüglich Alano, dann folgt eine Erklärung das eine Bezeichnung Alano im Zusammenhang mit dem Dogo Canario unbekannt ist. Der Perro de presa Canario, wurde in Dogo Canario umgeändert. Alano nennt man die Deutsche Dogge in Italien. Ende FCI!

Das Ministerien diesen Kram hier lesen ist bittere Realität. Gerade eben habe ich mit dem obersten Veterinär Dr. Bottermann aus NRW im dortigen Ministerium gesprochen, der sich auch gerne auf Wikipedia beruft und sogar negiert das hier jeder Bürger schreiben kann.

Bleiben wir bei der Wahrheit, dann wäre schon viel gewonnen.

Fetter TextNoch mehr Märchen machen es nicht Glaubwürdiger!

Fetter Text

Wenn jetzt auch noch im neuen Versuch den Alano hier unterzubringen,

der Schöpfer Herr Rudolf Sewerin verleugnet wird und seine Aussagen,

was macht Ihr als nächstes für den Umsatz und Gewinn?

Warum, wenn Ihr Alanos wollt verkauft Ihr diese dann nicht einfach so?

Was soll der Dogo Canario dabei?

Was den ständigen Vorwurf des Geldsparens und Egoismus angeht,

jeder der einigermaßen klar denken kann wird schnell sehen können,

dass dies alles mich bereits wesentlich mehr gekostet hat als die betreffenden Hundesteuer,

zumal dies alles meinen Hund bereits seit längerem gar nicht mehr betrifft.

Diese ständigen Verleumdungen und verdrehungen der Tatsachen sind bezeichnend für das ganze

Vorgehen der Akteure.

Bitte um mäßigung

ich versuchs allen recht zu machen! das geht leider nicht anders! bite, es gibt nun mal 2 meinungen, ich kann und will nicht beurteilen welche richtig ist! lasst bitte eine kompromiss stehen mit der beide seiten leben können. ich persönlich neige zur einen rasse mit 2 namen! bayern, brandenburg zu 2 rassen. es geht hier nicht(nur) um die definition von FCI und vdh! sondern um bezeichnugen wie sie in der öffentlichkeit gebraucht werden, und wenn offizielle stellen nicht mal einer meinung sind sollte wenigstens die minderheitenmeinung erwähnt werden. also... bitte, bitte lasst das so in etwa stehen, oder schreibst so um das die andere seite damit auch leben kann.
und noch was: in den meisten Züchterkreisen wird in Deutschland der name Alano parallel für den Dogo verwendet, ebenso im Internet. Der "unbedarfte nicht Züchter" wird also (auch) Alano eingeben wenn er den Dogo meint und sucht.Caronna 13:18, 24. Jan. 2007 (CET)

Löschung

Meine Texte zu löschen ist eine Unverschämtheit Hr. Buchpapst. Das ist mir jetzt auch egal, beschäftige mich lieber mit konstuktiven Dingen. chöne Grüße an Ihren Verein. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Petrocelli (Diskussion • Beiträge) 07:23, 25. Jan. 2007 - nachgetragen von --Bücherhexe 10:14, 25. Jan. 2007 (CET))

Tatsachen welche belegt werden können.

Als Erstes an Petrocelli: Regen Sie sich ab, denn mir ist das alles sowieso ein Dorn im Auge.

An Hr. Thöne (Presa) folgenes:

Tatsachen welche belegt werden können.

Quelle: http://members.aon.at/emersberger-dogo/

Ende Jänner befreite der

Österreichische Dogo Argentino Club

in einer spektakulären Rettungsaktion sieben

bis auf die Knochen abgemagerte und verwahrloste

Dogo Argentinos aus den Fängen eines skrupellosen,

staatlichen Hundefängers in der Nähe von Berlin.

Die bedauernswerten Tiere waren in einem katastrophalen Zustand: alle hatten Parasiten und waren in sehr schlechter Verfassung, die aus der jahrelangen schlechten Haltung resultierte. Teilweise sind Erfrierungen an den Ohren und an der Zunge (am Boden festgefroren) festgestellt worden, da die Dogos im Freien angekettet oder auf Eisplatten und Beton in Zwingern ohne Dach und Witterungsschutz ihr Dasein fristen mussten.

Alle Hunde konnten bei Tierfreunden in Deutschland und Österreich vorübergehend untergebracht werden. Sie werden ärztlich versorgt und müssen nun wieder zu Kräften kommen

Wir suchen nun dringend bei erfahrenen Hundefreunden Plätze für Dogos, die aus schlimmsten Verhältnissen kommen.

Unser Dank gilt den nachfolgend angeführten Beteiligten, die uneigennützig viel Zeit und Geld in die Aktion investiert haben:

Mag. Dr. Otto Schimpf

Frau Jakhar (Schweiz)

Christian Janatsch (Österreichisches Tierhilfswerk)

Familie Bärbel Steinfellner (Österreichisches Tierhilfswerk)

Fr. Machowetz und Katharina vom Tierschutzverein Ostbayern

Familie Michael Bathge aus Gardelegen bei Berlin

Fr. Müller von der Aktion "Bullterrier in Not" aus Berlin

Familie Rehrl vom Schnauzerl Hotel in Neumarkt am Wallersee

Mag. Claus Schmutzhard

Tierheim Feucht bei Nürnberg

Tierheim Langwitz, Dessauerstraße, Berlin

Veronika Schussmann und Michael, St. Radegund

Dr. Anne Roth, Salzburg

Besonders möchten wir uns bei Johnny Zyta und Marc Andre bedanken:

Die beiden machten sich sofort, denn die Rettung wurde innerhalb von 2 Tagen nach Bekanntwerden der Situation gestartet, per Flugzeug auf den Weg, mieteten einen Lkw für den Transport und waren insgesamt 4 Tage unterwegs, um die Tiere in Sicherheit zu bringen. Sie haben alle Kosten selbst übernommen und damit die Aktion erst möglich gemacht.

Auf seiner eigenen Seite http://www.welpen.de/dogos/home.htm sind noch mehr Informationen über die Rettungsaktionen zu finden.

Ebenso danken wir Fr. Jakhar, die mit ihrer großzügigen Spende den Freikauf der Tiere finanzierte.

Wir bitten nun um Spenden, da die Rettungsaktion unsere Club-Kassa geleert hat:

Fonds: "Dogo in Not"

Kto: 1000.95.14209

Raika Palting Blz: 34290

Spender aus dem Ausland können, um Bankspesen zu sparen, einen Euroscheck schicken (bei allen Spenden bitte Namen und Adresse vermerken)

Österreichischer Dogo Argentino Club

Singham 17

5163 Palting

Quelle : http://alt.ig-hundefreunde.de/toplasstberlineinschlafern.htm

Beschlagnahmte Kampfhunde werden von dubiosem Hundehändler eingeschläfert

Berlin 15. März 2002

Geht die Berliner Politik wegen des Platzmangels in Tierheim und Tiersammelstelle jetzt eine fragwürdige Liaison mit der Halbwelt ein? In Brandenburg gebe es noch zahlreiche Plätze für die in Berlin eingezogenen Hunde, erklärte die Senatsgesundheitsverwaltung in dieser Woche. 100 Plätze allein hat der Hundezüchter Mario Egler in Wachow bei Nauen angeboten. In der Szene ist Egler kein Unbekannter. Noch im Juli 2000, kurz nach Erlass der verschärften Hundeverordnung, brüstete er sich mit neuen Rassen, die die soeben als gefährlich eingestuften Rassen ersetzen sollten. Unter anderem bot er "Cane Corso"-Welpen für 2500 Mark an, die innerhalb von zwei Jahren eine Schulterhöhe von 60 Zentimetern und ein Gewicht von bis zu 75 Kilogramm erreichen. Die Zukunft werde richtig heiße Rassen bringen, ließ sich Egler damals zitieren. Ein richtig trainierter Hund könne seinem Besitzer bis zu 500 000 Mark bringen, wenn er sie bei Kämpfen im Ausland einsetze. Inzwischen wird Egler nicht nur in der Hundesachverständigenliste der Senatsgesundheitsverwaltung geführt, sondern betätigt sich in Berlin auch als Hundefänger. Bei den Berliner Tierschutzvereinen herrscht Alarmbereitschaft. Der Verdacht: Egler züchtet nicht nur weiter Kampfhunde und vermittelt sie an fragwürdige Besitzer, sondern lässt die an ihn gelieferten Tiere nach kurzer Zeit einschläfern. "Es ist schon eigenartig, andauernd nimmt Egler Hunde auf, und kurze Zeit später bietet er schon wieder freie Plätze an", sagt ein Mitglied des Berliner Tierschutzvereins. Auch im Berliner Tierheim ist Egler gut bekannt. "Wir vermitteln keine Tiere an ihn", sagt Sprecherin Carola Ruff. Zwar könne man nichts beweisen, aber man habe bei ihm ein äußerst ungutes Gefühl.

Es seien Anfragen von der Berliner Senatsverwaltung gekommen, bestätigt Egler. In diesem Jahr habe er aber noch keine Tiere aufgenommen. Im letzten Jahr habe er insgesamt 215 Tiere aus Brandenburg aufgenommen, 111 davon habe er an andere Tierheime vermitteln können, nur rund zehn Prozent habe er einschläfern lassen müssen. Diese Quote war nach Auskunft des Tierschutzvereines Staffordshire-Hilfe im Jahr davor viel ungünstiger. Zwölf ausgesetzte Pitbull-Mischlinge brachte der Senat im August 2000 laut der Vorsitzenden des Vereines, Christine Prochnow, auf Eglers Gelände unter. 750 Mark pro Hund kassierte Egler dafür. Wenige Tage später seien von den zwölf nur noch drei Hunde am Leben gewesen, die dann von dem Verein Bullterrier in Not in anderen Pensionen untergebracht wurden.

Welcher Hund eingeschläfert werden muss, darf Egler nicht bestimmen. Anders als in Berlin ist er in Brandenburg nicht als Gutachter zugelassen. Die Brandenburger Sachverständigen werden über den Verein für das Deutsche Hundewesen (VDH) benannt. "Wir sind uns spinnefeind", gibt Egler zu. Es habe in Eglers Gemeinde schon zahlreiche Beschwerden über seine Hundehaltung gegeben, sagt der VDH-Vorsitzende für Berlin-Brandenburg, Rüdiger Kußerow. "Die Nachbarn haben sich über Lärm- und Geruchsbelästigung beschwert. Er soll über 100 Hunde in seinen Käfigen einsperren." Dabei gibt sich Egler auf Anfrage sehr verständig. Wichtig sei, die Hunde richtig zu halten. Für 20 Hunde müsse mindestens ein Mitarbeiter zur Verfügung stehen. Wie er das in seinem Zwei-Mann-Betrieb bewerkstelligt, ließ er offen.

Quelle : http://www.maulkorbzwang.de/Briefe/fakten/ gerlach/ANHANG150602.DOC

Mario Egler, Hundezüchter: In Tierschutzkreisen wird seine Hundestation als Endlager

Mario Egler, Hundezüchter: In Tierschutzkreisen wird seine Hundestation als Endlager bezeichnet. Im Jahr 2000 z.B. wurden aus Berlin 12 Hunde in sein Lager verschleppt, 9 davon büßten dies mit ihrem Leben. Mario Egler erhielt nach unseren Informationen für jeden verschleppten und getöteten Hund 750,-- DM von den Politikern. Auch jetzt arbeitet wohl der Senat noch mit diesem Herrn zusammen, mit Sicherheit nicht zum Wohl der ihm ausgelieferten Hunde.

Und hier: http://www.maulkorbzwang.de/Briefe/fakten/gerlach/petition_240302.htm

Außer in Harburg gibt es weitere Endlager, z.B. in NRW soll eines sein, sehr wahrscheinlich auch in Hessen, mit Sicherheit in Brandenburg die Station des Mario Egler. Offensichtlich arbeitet der Senat mit diesem zweifelhaften Mario Egler zusammen, der einerseits Hunde zum Missbrauch als Kampfhunde zu züchten scheint, andererseits ständig freie Plätze für die Aufnahme rassendiskriminierter Hunde anbietet, ohne offenbar die Vermittlung der Tiere nachweisen zu müssen, im Gegensatz zu jedem einzelnen sog. „Kampfhundehalter“ in Deutschland.

Ihnen liegt bereits der Fall der Tötung der neun von zwölf Hunden in dieser Station vor, den auch Die Grünen anprangerten. Für jeden verschleppten und gemordeten Hund wurden 750,-- DM von den Politikern bezahlt, also auch dafür Steuergelder der Bürger, auch der Hundebesitzer missbraucht, um Tiere hinzurichten. Auch hier stellt sich wiederholt die Frage nach der Glaubwürdigkeit und Ernsthaftigkeit der deutschen Politiker, die solche Verbrecher offenbar begünstigten und bezahlen, parallel dazu unsere unschuldigen Hunde diesen ausliefern und dann morden lassen, und per Medienmanipulation eine Sicherheit den Bürgern suggerieren, die es bis heute nicht gibt.

Ein Hundeschinder und Kampfhundezüchter wird von der Senatsgesundheitsverwaltung als Hundesachverständiger geführt! Auch durch diesen Fall wird deutlich, welchen Amtsmissbrauch die deutschen Politiker betreiben, wie unglaubwürdig ihre Maßnahmen zum angeblichen Schutz der Bevölkerung sind, welche Willkür sie gegenüber den Bürgern, deren Vertreter sie eigentlich sein sollten, demonstrieren und praktizieren mit Todesfolge für Menschen und Tiere, bei den Letzteren in extrem hoher Anzahl. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Buchpapst (Diskussion • Beiträge) 25. Jan. 2007 - nachgetragen von --Bücherhexe 10:14, 25. Jan. 2007 (CET))

Zur Diskussion

Um die Diskussion einigermaßen nachvollziehbar zu gestalten, bitte ich darum, alle Beiträge zu signieren (4 Tilden, oder bei den Buttons im Textfenster das zweitletzte Button von rechts). Bitte denkt daran, dass es hier nur(!) um die Erstellung eines Beitrags zu einer Enzyklopädie geht. Persönliche Anschuldigungen gegen Diskussionspartner oder gar Dritte bringen nicht weiter und haben hier nichts verloren. Weiterhin möchte ich auch darauf hinweisen, dass Löschungen oder Änderungen von fremden Diskussionsbeiträgen als Vandalismus gelten. Sollte die Löschung eines Beitrags aus bestimmten Gründen als unumgänglich angesehen werden, so wäre zumindest ein entsprechender Kommentar angebracht, besser wäre es, in einem solchen Fall einen Admin anzusprechen. Zur Sache selbst kann und will ich mich nicht äußern, halte aber den von Caronna vorgeschlagenen Kompromiss für vertretbar. Nur eines noch: Die Bilder, die sich derzeit im Artikel befinden, sollten wegen erkennbarer Verstößen gegen unser Tierschutzgesetz (erkennbar kupierte Ohren, Würger) nicht unkommentiert stehen bleiben. Ich plädiere dafür, sie ganz zu entfernen. - Um weiteren Edit-Wars vorzubeugen werde ich die Seite jetzt bei Vandalismusmeldung eintragen. --Bücherhexe 10:14, 25. Jan. 2007 (CET)

danke fürs sperren

ernsthaft! leider war mein apell zur mäßigung erfolglos! leider habe ich nicht die macht zum speren könnte wer den letzten, fetten satz rausnehmen (Eines gilt eindeutig als erwiesen ...)? wird im text eh erwähnt und ist überlüssig Caronna 12:04, 25. Jan. 2007 (CET)

Sperrung hat seine Berechtigung

Sehr geehrter Herr Administrator,

die Sperrung hat seine Berechtigung, denn wie der Benutzer Caronna schon ganz richtig angemerkt hatte:

ich versuchs allen recht zu machen! das geht leider nicht anders! bite, es gibt nun mal 2 meinungen, ich kann und will nicht beurteilen welche richtig ist! lasst bitte eine kompromiss stehen mit der beide seiten leben können. ich persönlich neige zur einen rasse mit 2 namen! bayern, brandenburg zu 2 rassen. es geht hier nicht(nur) um die definition von FCI und vdh! sondern um bezeichnugen wie sie in der öffentlichkeit gebraucht werden, und wenn offizielle stellen nicht mal einer meinung sind sollte wenigstens die minderheitenmeinung erwähnt werden. also... bitte, bitte lasst das so in etwa stehen, oder schreibst so um das die andere seite damit auch leben kann. und noch was: in den meisten Züchterkreisen wird in Deutschland der name Alano parallel für den Dogo verwendet, ebenso im Internet. Der "unbedarfte nicht Züchter" wird also (auch) Alano eingeben wenn er den Dogo meint und sucht.Caronna 13:18, 24. Jan. 2007 (CET)

ernsthaft! leider war mein apell zur mäßigung erfolglos! leider habe ich nicht die macht zum speren könnte wer den letzten, fetten satz rausnehmen (Eines gilt eindeutig als erwiesen ...)? wird im text eh erwähnt und ist überlüssig Caronna 12:04, 25. Jan. 2007 (CET)

Ich stimme seinen Aussagen zu und halte die jetzige Version für tragbar.

Der Einspruch beruht nur auf eigenen Interessen des Hr. T. und seinen Dogo-Canario-Deutschland e.V. (i.G.)

Der Link ALANO ANTWORT leitet direkt auf deren Seite.

Es ist allgemein bekannt, dass wikipedia durch die Mitarbeit von Außen funktioniert, weil in anderen wikipedia Landesversionen nichts zu finden ist oder andere Informationen, heißt dass nur das der Sachverhalt ebend nicht zu 100 % feststeht.

Genau dieses gibt die jetzige Version wieder. Es steht nun mal nicht 100 % fest, es ist nicht von einem Land in deren Gesetztestexte verankert.

Hr. T. vom Dogo-Canario-Deutschland e.V. (i.G.) hat die Weißheit auch nicht mit L.... gefr... . Es scheint nur dass hier versucht wird, eigene Interessen in Punkto Verkaufsförderung zu betreiben. Es ist klar dass sich ein Hund in der heutige Zeit besser verkaufen läßt, wenn er auf keinem Kampfhundeindex steht. So versucht man also alles dafür zu tun, ist auch zum Wohle der Hunde sehr zu loben. Hier scheint es aber ganz klar um etwas viel wichtigeres zu gehen, nämlich um Geld.

Wie bereits erwähnt ist die jetzige Version tragbar, sie verreinigt alles in sich, die eine sowie die andere Auffassung die in der Bevölkerung herrscht. Das ist entscheident, denn wikipedia soll den Nutzern helfen, soviele Informationen bezüglich eines nachgeschlagenen Begriffes zu erhalten, welche auch in Realität in der Bevölkerung zu finden sind.

Mit freundlichen Grüßen

Buchpapst

Weitere Schritte

Liebe Hundefreunde,

eigentich ist es unüblich als Admin für die Sperrung eines Artikel gelobt zu werden, da man den Artikel doch in der Regel in der falschen Version sperrt.

Ich schlage Euch folgende Schritte vor:

• Entmüllt diese Diskussionsseite

Ich habe mit dem Kasten ganz oben den Archivierungsroboter beauftragt Teile der Diskussionsseite zu archivieren, deren letzter Beitrag älter als 180 Tage ist. Was nicht archivierungswürdig ist (Klageandrohungen, Beleidigungen, Unwichtiges oder Veraltetes) entfernt ihr bitte vorher ersatzlos, alles andere wandert in das Archiv (Diskussion:Dogo Canario/Archiv/2006 oder Diskussion:Dogo Canario/Archiv/2007). Erstmalig dürfte der Bot in einem Monat zuschlagen.

• Werdet Euch einig.

Wenn es noch Änderungswünsche gibt, besprecht sie hier. In der nächsten Zeit seit ihr dazu gezwungen euch hier auf der Diskussionsseite zu einigen. Sollte es Handlungsbedarf geben, dann arbeitet den Artikel hier absatzweise ab. Habt ihr euch geeinigt bittet einen Admin, den Text zu übertragen oder...

• Nächster Versuch

Wenn ihr meint, dass ihr künftig den Artikel bearbeiten könnt, ohne euch in die Haare zu bekommen, dann meldet den Artikel auf Wikipedia:Entsperrwünsche.

• Störenfriede

Bitte meldet Vandalismus und Verstöße gegen die Wikiquette, anderen Nutzern Klage anzudrohen wird nicht gerne gesehen und kann zur Sperrung des Benutzerkontos führen.

Ich bin mir sicher, dass ihr das hinbekommt. Grüße -- Achates Siehe, ich will ein Neues schaffen... 12:40, 25. Jan. 2007 (CET)

Einspruch gegen die jetzige Version

Das Lob für eine sperrung kommt ist in der Tat ungewöhnlich.

Der Grund ist aber schnell ersichtlich. Es ist kein Kompromiss, es ist die reine Alano Version.

Ich habe den VDH gebeten ein Stellungnahme hierzu vorzunehmen.

Bedauerlich ist das, wie immer in dieser Leidigen Sache, von der anderen Seite keine Belege vorgelgt werden.

Da wir anscheinend in Deutschland so schnell keine Einigung bekommen,

bitte ich diesen Text entweder so lange ganz zu streichen,

oder allternativ die Internationale Version zu nehmen.

Eindeutig reden wir doch hier über eine spanische Rasse,

es ist also schwerlich nachvollziehbar, dass wir in Deutschland,

besser gesagt ein Züchter mit seinem "Alano Verein Deutschland" im Besitz der alleinigen Wahrheit ist.

Auch kann Wikipedia wohl schwerlich daran interesiert sein in einem Land etwas anders an Wissen zur Verfügung zu stellen als in allen anderen Ländern.

In der Englischen Version Wikipedia Englisch http://en.wikipedia.org/wiki/Dogo_Canario (Links scheinen zu haken, vorstehendes Kopieren und in den Browser eingeben)

Ist wohl die beste und Ausführlichste BEschreibung zu finden. Hier taucht nur ein mal der Hinweis auf den in Spanien ebenfalls gezüchteten Alano Espaniol auf.

In der Spanischen Version (wir erinnern uns, von da kommt die Rasse)

Wikipedia Spanisch www.http://es.wikipedia.org/wiki/Dogo_canario (Links scheinen zu haken, vorstehendes Kopieren und in den Browser eingeben) taucht der Alano gar nicht auf.

Wenden wir uns an den Spanischen Rassehundeverband, R.S.C.E. R.S.C.E.

So hat der 2 Mitglieder:

ASOCIACION ESPAÑOLA DE CRIADORES DE ALANO ESPAÑOL Antioquía 1, Bloque 7 - 5º B 41007 Sevilla

und natürlich jenen der die Beantragung der Rasse Perro de Presa Canario gestartet hat und diesen Hund unter dem Namen Dogo Canario vorläufig anerkannt bekommen hat.

Das ist dieser:

CLUB ESPAÑOL DEL DOGO CANARIO D. Ricardo Oramas Miranda – Presidente Urb. Brillasol - Verodes 72-B 38530 Candelaria Tenerife Tel.: 922.50.35.02 / 618.40.20.65

Ich gehe mal davon aus das es in Spanien nicht anders ist als in allen anderen Ländern,

ein Hund einer Rasse, ein Name dafür, ein Verein.

Welche Nachweise sind denn noch gefordert?

Antwort der FCI ist hier zu sehen:

Alano Antwort http://www.dogo-canario-deutschland.de/html/der_deutsche_alano.html (Links scheinen zu haken, vorstehendes Kopieren und in den Browser eingeben)

Ich bitte den Admin diese Links, insbesondere bei den anderen Wikipedia Versionen (welche wir im jetzigen Stand gesichert haben, damit nicht einer auf den Gedanken kommt in anderen Ländern auch die Geschichte und die Wahrheit zu verdrehen), zu prüfen (eventuell mit Blick auf die Versionen).

Dann eben entweder die deutsche Version anzupassen, oder bist zur Endgültigen Klärung hier in Deutschland vom Netz zu nehmen.

Zu den oben aufgeführten Vorwürfen, hätten wir gerne immer noch die IP-Adresse.

Es ist eine Sache dort alte Machwerke ohne einen Beleg einzustellen, oder es in Belegen nachweisen zu können.

Wie man an dieser Seite über den Dogo Canario zeigt, ist im Internet fast alles möglich. Jeder kann einen beliebigen Inhalt einstellen, um seinen Vorteil daraus zu erzielen.

In allen angesprochenen Fällen haben wir schriftliche Belege, und Nachweise.

Dogo-Canario-Deutschland e.V. (i.G.)

Hans-Jürgen Thöne

schön und gut! In deutschland steht nun mal ALANO auch für der Dogo! in spanien heißen alle jagdhunde podeko, auch die deutschen. Die schäferhunde, auch der DSH heißt Pastor...! die Deusche Dogge heiti im englischen sprachgebrauch Dänische Dogge (usw). Wikipedia de beschäftigt sich nun mal mit Deuschland bzw deutschsprechendem gebiet. Daher ist der verweis ALNO --> Dogo richtig. Selbst auf den Züchterseiten, den meisten ist das so. ich habe nicht umsonst das kapitel mit dem Namen angefügt um das deutlich zu machen. Caronna 16:15, 25. Jan. 2007 (CET)

Antwort auf "Einspruch gegen die jetzige Version"

Hallo Herr Thöne, wie Benutzer:Caronna schon anmerkte, ist es schwer für Nicht-Insider, die unterschiedlichen Argumente zu werten, und daran ändern auch noch so viele Links nichts. So kann ich z.B. nicht nachvollziehen, wo dem Artikel zu entnehmen wäre, dass der "Alano-Verein Deutschland im Besitz der alleinigen Wahrheit" sei. Im Gegenteil scheint mir der jetzige Artikeltext verschiedene Positionen, die in Deutschland vertreten werden, darzustellen. Genau dies sehen wir auch als Aufgabe der Wikipedia: es geht nicht um eine "absolute Wahrheit", sondern um eine möglichst neutrale Darstellung von Gegebenheiten, ggf. eben auch von mehreren Positionen zu einem Thema. Dabei ist es nicht unbedingt wichtig, ob der Artikel in der deutschen Wikipedia anderssprachigen Wikipedias inhaltlich entspricht. Zum einen kann die Situation in Deutschland eine andere sein, zum zweiten arbeiten auch in den anderen Ländern viele Menschen an einem Artikel, und der Inhalt kann sich täglich ändern.

Selbstverständlich soll und muss die offizielle Position der FCI und des VDH einen wichtigen Platz einnehmen, aber im Interesse der Neutralität sollen hier auch andere Positionen dargestellt werden. Es ist nun einmal so, dass viele deutsche Hundefreunde die Namen Alano und Dogo Canarion synonym verwenden. Eine Streichung des Absatzes oder gar des Artikels wäre deshalb in meinen Augen keine Alternative, aber sicher kann der Absatz noch verbessert werden. Bitte erläutern Sie, wieso der jetzige Absatz eine "Alano"-Version sein soll, und bitte machen Sie konkrete Vorschläge für eine Verbesserung. Freundliche Grüße --Bücherhexe 15:47, 25. Jan. 2007 (CET)

danke für die Schützenhilfe... ich hoffe es nutz was :-) Caronna 16:18, 25. Jan. 2007 (CET)

richtige Auffassung und Auslegung der Tatsachen... ich hoffe es wird endlich zum Wohle aller verstanden ;-) Buchpapst 16:26, 25. Jan. 2007 (CET)

der obere erste Absatz sagt alles entscheidene aus Genau dies sehen wir auch als Aufgabe der Wikipedia: es geht nicht um eine "absolute Wahrheit", sondern um eine möglichst neutrale Darstellung von Gegebenheiten, ggf. eben auch von mehreren Positionen zu einem Thema.

Ein ganz großes Kompliment an Bücherhexe !!! Alano Espanol 17:39, 25. Jan. 2007 (CET)

Dogo Canario

Hallo habe eure Standpunkte gelesen und folgendes dazu zu sagen: wenn es so wäre das der Dogo Canario und der Alano zwei verschiedene Hunde Rassen sind, warum sehen dann beide haar genau gleich aus???? Besitze selber einen Dogo der auch alle nötigen Papiere besitzt.Fakt ist das diese Rasse beim Ordnungsamt unter ein und der selben Rasse geführt wird. Diese Rasse entstand vor über 800 Jahren durch den alten Mastino Napoletano und die Englische Dogge.Den auftrag zur Züchtung einer besonderes großen und starken Rasse gab damals Cesar für seine Gladiatoren Kämpfe.o

nun, was eine rasse ist bestimmen halt züchter etc. Es gibt keine festen regeln! schau die mal die belgischen schäferhunde an - unterschiedlicher gehts kaum! Auf der anderen seite könne geringe unterschiede schon eine neue rasse ausmachen, wie z.b. bei französischen jagdhunden reichen schon farbunterschiede. Ich bin deiner meinung: eine rasse! Nur gibt es einen oder wenige züchter die darauf bestehen das sie einen alano züchten, die bayrische hundeverordnung kennt auch 2 rassen.... es gab bei diesen artikel einen erbitterten streit wer recht hat, deswegen sind beide möglichkeiten erwänt worden. Caronna 10:34, 13. Mär. 2007 (CET)

Artikel in der jetzigen Version ist falsch.

Sehr geehrter Hundefreund,

Ihre Rechtschreibung läßt nicht auf einen angemessenen Bildungsstand schließen.

so eine Anmerkung lässt nicht auf einen angemessenen Geisteszustand schließen :-P (sorry... ich bin zumindest an der Grenze zum Legastheniker, solch ein Defizit einem vorzuwerfen ist wirklich nicht ok) Caronna

Was unter welchem Namen gesucht bzw. erwartet wird, ist Nebensache.

Fakt ist, dass es sich um ein Nachschlagewerk handelt. Sollte der Suchende unter dem Namen Alano einen Dogo Canario erwarten, dann muss ihm klargemacht werden, dass der ALANO keine Rasse ist.

Mit dem Namen ALANO als RASSE wurden Hunde hier vermarktet:

Hier wird ganz klar darauf hingewiesen, dass es nicht ein und die selbe Rasse ist:

Der AVD e.V. betreut offiziell in Deutschland die Rasse Dogo Canario seit 2001 und hier sitzen die Kenner dieser Rasse und wissen genau um die Unterschiede dieser beiden Bezeichnungen.

Dogo Canario und Alano müssen ZWEI getrennte und unabhängig voneinander aufrufbare Erklärungen sein.

Die Erklärung im Artikel sollte für beide Parteien (Ansichten) reichen! Auch wenns Sie nicht wahrhaben wollen: Züchterkollegen sind nicht immer Ihrer Meinung. Caronna

Sollten aus Unwissenheit oder Trotz diese Unwahrheiten weiter verbreitet werden, müssen halt andere Mittel und Wege gefunden werden.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 90.186.47.152 (Diskussion • Beiträge) 19:58, 12. Sep 2007) Hubertl 11:25, 13. Sep. 2007 (CEST)

@IP: Wenn jemand hier androht, andere Mittel und Wege finden zu wollen, der hat in Wikipedia kein langes Leben - sprich Schreibrecht. Das nur zur gefälligen Information! Und jemand, der eine Website hier bewerben will, auf denen Hunde mit Ohrkupierungen gezeigt werden, schon einmal überhaupt nicht! Diese Seite wird mit Sicherheit niemals hier verlinkt werden! --Hubertl 11:25, 13. Sep. 2007 (CEST)

Anbei, der Herr vom AVD ändert immer dann seine Einstellung zur Rasse Alano wenn es seinem Geldbeutel bekommt. (nicht signierter Beitrag von 87.193.22.5 (Diskussion) )

Bild mit Würger

ich kenne mich mit diesem System hier nicht aus... habe lediglich eine kritische Anmerkung: Das Bild auf dem der Hund hier mit einem dünnen Würgehalsband stranguliert wird gehört unter die Rubrik "Tirquälerei"! Ich bitte den Verfasser oder sonst wen dieses auszuwechseln. Danke! (nicht signierter Beitrag von 78.34.153.110 (Diskussion) )

es gibt kein besseres (alle anderen z.b. bei commonce [1] haben abgeschnittene ohren), dieses gefällt mir auch nicht, die kette rauszuretuschierne geht nicht. hast du was besseres? dann her damit. übrigens: würger = tierquälerei stimmt so einfach nicht.Caronna 15:42, 20. Jan. 2008 (CET)

soooooo hab das halsband wegoperiert ;-) besser? Grüße aus der Eifel Caronna 13:32, 6. Feb. 2008 (CET)

jaaaa, besser. Ich hab eine Bekannte gebeten dir das Bild zuzuschicken. Danke fürs Reinsetzen aber die Arbeit hatte Kathy. Besten Dank an dieser Stelle! [(nicht signierter Beitrag von 78.34.151.225 (Diskussion) )

Namen

Dogo Canario, Presa Canario, Alano and many other names ........(nicht signierter Beitrag von 90.186.105.232 (Diskussion) )

Alano Español ist laut RSCE eine andere Rasse. --Cú Faoil ^RM 18:22, 18. Mär. 2009 (CET)

Er meite wohl eher "Alano Canario", wenn es diesen Ausdruck denn wirklich gibt. Google zumindest kennt ihn. -- Muck 18:59, 18. Mär. 2009 (CET)

Die RSCE-Rasseliste kennt den Ausdruck "Alano Canario" weder beim Alano Español noch beim Dogo Canario. --Cú Faoil ^RM 20:33, 18. Mär. 2009 (CET)

Hier in Deutschland sind diese Hunde unter diesen Bezeichnungen bekannt, die "Rekreation" des Alano Espanol hat damit nichts zu tun. Die alte Version war und ist völlig Einwandfrei. Für den Alano Espanol kann gerne eine "eigene" Beschreibung eingestellt werden, doch ist es nicht legitim daraufhin den Text dieses Artikels hier einzuschränken, da der Alano Espanol einfach eine weniger breite genetische Basis besitzt und somit Kynologisch gesehen, mal wieder ein weg in die Falsche Richtung ist. Bitte machen Sie die völlig einwandfreie Artikelversion, welche zuvor gespeichert war, wieder ersichtlich. Alles andere wäre einfach nur Augenwischerei, um der "Rasselistenproblematik" aus dem Weg gehen zu wollen, allerdings wird es nichts bringen. Die Gesetzeslage ist leider Gottes so, deshalb sollte man es auch so hinnehem oder sich einfach einen anderen Hund zulegen und nicht ständig versuchen hier alles zu "verfälschen". -- 85.179.0.254 16:16, 25. Mär. 2009 (CET)

In diesen und anderen Artikeln sollte auch aus meiner Sicht möglichen Verfälschungen Einhalt geboten werden, wenn sie denn tatsächlich vorhanden weil nachweisbar sind. Nur erreicht man solches nicht durch Textbeiträge in wenig enzyklopädischer Form, die dann auch noch völlig unzureichend mit validen und nachvollziehbaren Belegen versehen sind. Damit wird einer umgehenden Löschung solcher Beiträge selbst Vorschub geleistet. Es ist auch durch die Weiterentwicklung von WP mit dem damit verbundenen Anspruch auf Qualitätssteigerung nunmehr immer geboten, sich hinsichtlich eingebrachter Aussagen auf seriöse Veröffentlichungen selben Inhalts zu beziehen. Das bedeutet allerdings auch, dass für andere, bislang unbelgt im Artikel verbliebene Aussagen noch nachträglich valide Belege eingeforderbar sind, wenn berechtigte Zweifel an diesen bislang unbelegten Aussagen deutlich gemacht werden können. Werden dann diese nachgeforderten Belege nicht in einer angemessenen Frist geliefert, sind die entsprechenden Aussagen ebenfalls zu löschen - also gleiche Rechte und gleiche Pflichten für alle! -- Muck 19:58, 25. Mär. 2009 (CET)

Bebilderung

Sei es beim deutschen Schäferhund, Rottweiler oder gar Dobermann (sogar kupierte) sind weitere Bebilderungen zugelassen und beim Dogo Canario nicht ? Ist es Politik die Vielseitigkeit dieser als Kampfunde verschrienen Tiere schön in der Schublade zu lassen ???

Diese Bilder mit Beitrag wurden eingestellt:

Wir treffen ihn aber auch in alltäglichen Situationen immer öfter an.

• 
  Sporthund

Und dann gelöscht mit der Begründung: Aktuelle Version vom 5. August 2009, 20:13 Uhr (Bearbeiten) (entfernen)Muck (Diskussion | Beiträge) (Änderung 63008466 von 84.189.241.81 wurde rückgängig gemacht.Das war schon einmal revertiert worden!)

(nicht signierter Beitrag von 84.189.209.83 (Diskussion) )

@84.189.209.83: Wie unter "Versionen/Autoren" des Artikels unschwer zu erkennen ist, wurde deine Bildergänzung schon einmal mit diesem Edit von Benutzer:Cú Faoil mit der Bemerkung Der Mehrwert der Bilder ist so nicht erkennbar, siehe WP:AI und P:LLH. Könnten gegebenenfalls in einen Abschnitt "Verwendung" revertiert. Du hattest die Bilder dann erneut ohne einen neuen Abschitt "Verwendung" mit Text und dann auch Bildern in den Artikel gepflanzt. So eben geht es nicht. -- Muck 12:57, 6. Aug. 2009 (CEST)

Nachtrag: Es seien zur Realisierung eines neutralen Artikels alle Fotographen mit analog oder besser Digitalkamera aufgerufen, uns doch bitte auch Bilder hochzuladen, auf denen dann ggf. ganz andere und weniger friedliche Verwendung dieser Hunderasse gezeigt werden. Dabei möge jedoch unbedingt beachtet werden, dass Hundehalter mit weniger friedlich verwendeten Rasseexemplaren mit einem derartigen Photo möglicherweise alles andere als einverstanden sind, selbst wenn sie nachweislich als Halter eines solchen Hundes nicht auf dem Photo gezeigt würden ;-) -- Muck 13:11, 6. Aug. 2009 (CEST)

Lieber Unbekannter: Auch ich lehne das Zeigen der betreffenden Bilder ab, schon auf grund der schlechten Qualität (zu klein) außerdem sollten Bilder im Zusammenhang zum Artikel stehen, was eher pasen würde wäre der Dogo in seinem Heimatland in einer entsprechenden Funktion (Wächter, Sicherheit etc). DIe von dir eingestellen Bilder sind alles andere als typisch - an der Stelle könnte jeder beliebige Hund sein. Die Intension der Bilder ist im Grunde ok, meiner Ansicht anch verletzten die auch nicht die Neutralität oä. Ich würde mich freuen enn ein besseres Bild hochgeladen (ausreichend groß) würde was dann in der Box erscheinen könnte. Das Jetzige ist nicht so besonders. Grüße aus der Eifel Caronna 13:53, 6. Aug. 2009 (CEST)

Ich kann nirgends erkennen, dass alle abgebildeten Personen (bzw. im Fall des Kleinkinds die Eltern) der Veröffentlichung der Bilder zugestimmt haben. Folglich ist eine solche unzulässig, da sie das Persönlichkeitsrecht der abgebildeten Personen verletzt. Ich enferne daher auch hier die betreffenden Bilder. Für den Sporthund kann ich im Artikel keinen Mehrwert erkennen. Anka ☺☻Wau! 15:05, 6. Aug. 2009 (CEST)

Alans? Ausgestorben?

In der Liste der Haushunde wird unter dem Namen "Alans" auf diese Seite hier verwiesen - der Name Alans taucht aber im ganzen Artikel nicht auf.

Außerdem steht in der Liste, der "Alans" sei ausgestorben; hier ist davon nicht die Rede.

Ist das ein Fehler in der Liste der Haushunde oder im Artikel hier? --Snevern ^{(Mentorenprogramm)} 12:56, 17. Jul. 2010 (CEST)

Hier war (siehe Versionsgeschichte) behauptet worden, der Dogo Canario sei mit dem Alano identisch. Möglicherweise kommt der Link noch daher. Alans könnte mit dem gleichen Recht auch auf Molosser (engl. auch Mastiff) weiterleiten, siehe en:Alaunt. Ohne Quellen für entsprechende Verwendung im Deutschen (!) und vernünftigen Einbau in den Artikel sollte das meines Erachtens ganz raus. Ich schmeiß den mal aus der Liste. Anka ☺☻Wau! 14:42, 17. Jul. 2010 (CEST)