Benutzer Diskussion:Jduester

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren von X-Weinzar in Abschnitt Der oder das schöne Oman ?
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Oman[Quelltext bearbeiten]

hallo Jduester, und herzlich willkommen bei Wikipedia. Eine Frage zu deinen Edits gerade: Wieso veränderst du "im Oman" auf "in Oman"? Ist nicht beides gültig? Freundliche Grüße von -- X-'Weinzar 18:11, 1. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Der oder das schöne Oman ?[Quelltext bearbeiten]

Wenn man sich das umfangreiche deutschsprachige wissenschaftliche Schrifttum zu Oman über 200 Jahre hinweg ansieht, so etwa ab Carsten Niebuhrs Reisebeschreibung und seiner „Beschreibung von Arabien“, so wird Oman darin ausnahmslos sächlich und ohne Artikel genannt. Erst seit ca. 15-20 Jahren, seit nicht mehr nur gebildete Reisende oder Wissenschaftler zu Oman publizieren, liest man neuerdings (und leider immer häufiger) "der Oman". Ich kann mir das nur so erklären, dass hier eine (falsche) Parallele zum Jemen und zu anderen arabischen Ländern wie dem Libanon und dem Irak hergestellt wird, Länder, die im Deutschen männlich sind und einen Artikel haben (wenn man mal die sehr spezielle Auffassung des Auswärtigen Amts außen vor lässt, wonach Länder grundsätzlich sächlich und ohne Artikel sind). Entscheidend dürfte doch ein über Jahrhunderte hinweg konstanter und etablierter Sprachgebrauch sein. -- Jduester 18:46, 1. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Hmm okay. Ich schlage vor, du sprichst die Änderungen erst einmal auf Diskussionsseite zu Oman an. Ich hoffe, dass sich dann jemand mit der Thematik Vertrautes zu Wort meldet. Was mich irritierte ist, dass selbst im Artikel zu Oman stellenweise "im Oman" steht. Wie ich sehe, hast du das bereits versucht zu ändern. Problem dabei war, dass du Geographie des Oman auf Geographie Omans verändert hast. Damit wird der Artikel nicht mehr gefunden, was vermutlich der Grund dafür war, dass dein Edit pauschal rückgängig gemacht wurde. Das selbe Problem besteht bei Ortsartikeln, wie du möglicherweise schon gemerkt hast. Man kann nicht einfach bei Kategorie "Ort im Oman" in "Ort in Oman" ändern, wie ich bei dir an irgendeiner Stelle gesehen hatte (die ich jetzt auf die Schnelle nicht wiederfinde), sondern dies müsste zentral diskutiert und gelöst werden, weil die Kategorie selbst umbenannt werden müsste. Dabei stehe ich dir dann gerne zur Verfügung, aber versuch doch bitte erstmal über die angegebene Diskussionsseite "Verbündete" zu finden. Gruß -- X-'Weinzar 19:44, 1. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Danke für Deine Hinweise. Ich war in der Tat mit den Änderungen etwas voreilig, zumal ich zuerst auch glaubte, nur Flüchtigkeitsfehler auszubessern, da in ein- und demselben Artikel frühere Autoren mal Oman mit Artikel und als männliches Nomen und dann wieder ohne bzw. als sächliches Nomen gebraucht hatten. Bei den Kategorien haben sich allerdings die Namengeber der Artikel "... im Oman" selbst nicht an die für Kategorien geltenden Vorgaben gehalten. Viele Artikel zu Oman sind im übrigen von wenig Sachkenntnis der Verfasser getrübt. Gruß -- Jduester 18:01, 2. Sep. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Jduester, für die Kategorie habe ich jetzt einfach mal hier einen Umbenennungsantrag gestellt, mal schaun, was dabei herauskommt. Es wäre gut, wenn du dort noch einmal etwas zu Thema schreiben könntest (sofern es über die von mir bereits verlinkte Diskussionsseite Oman hinausgeht). Ansonsten sollte das ja auch reichen zur Begründung.
Ich persönlich halte nichts von so fetten Begrüßungsbausteinen, wie Benutzer:Hemeier ihn dir jetzt auf die Seite gepappt hat. Das wichtigste ist eigentlich Sei mutig! (und einige der dort verlinkten anderen Grundregeln), andere Sachen bekommt man nach und nach mit.
Was den Punkt mit der mangelnden Sachkenntnis angeht: Man mag es kaum glauben, aber selbst Ortsartikel in Deutschland, Österreich oder der Schweiz sind teilweise noch “sehr ausbaufähig”, um das mal so auszudrücken. Manche Artikel sind dort relativ lieblos zusammengeschustert aus Lageinformationen des Ortes (was jedermann aus der Landkarte ablesen kann) und ein paar statistischen Daten wie Fläche und Einwohnerzahl. Eigentlich sollte man ja meinen, dass für jedes deutschsprachige Gebiet Lokalpatrioten aktiv sind, die sich um ihre Heimat kümmern, aber leider ist das mancherorts noch dünn gesät. Tja, auf was ich hinauswill: Noch ungleich dünner sind Experten gesät, die sich mit entfernteren Gebieten auskennen. (Kaschiert wird das oft dadurch, dass man eben die Artikel aus den jeweiligen Wikipedia-Projekten der “locals” übersetzt.) Und speziell Oman ist nunmal eines der exotischeren Länder. Wieviele Leute im deutschen Sprachraum kennen sich überhaupt damit aus? Und wieviele davon haben überhaupt die Zeit und die Lust, in ihrer Freizeit per Wikipedia unentgeltlich ihr Wissen zu teilen? Mancher Wissenschaftler würde vielleicht gerne mithelfen, aber es fehlt die Zeit; ein anderer steckt sein Wissen lieber ins Verfassen von Reiseführern oder privaten Websites, auf denen dann gleich Hotelzimmer mit angeboten werden... Also ist es eigentlich kein großes Wunder, dass du zahlreiche Schwächen in “unseren” Artikeln zu Oman erkennst, wenn du dich schon seit vielen vielen Jahren damit beschäftigst. Insofern würde ich mich freuen, mit dir vielleicht einen neuen Oman-Experten begrüßen zu dürfen. Wenn du Fragen hast, dann helfe ich dir gerne weiter. Am besten du schreibst hier, ich beobachte deine Diskussionsseite.
Einen konkreten Hinweis habe ich gleich noch mitgebraucht, auf der Diskussionsseite zu Oman wurde es auch schon angeschnitten: Hilfe:Verschieben hilft weiter, wenn du z.B. Geographie des Oman auf Geographie Omans verschieben möchtest. Erst dann kann auch im Hauptartikel "Oman" der Link entsprechend abgeändert werden. Gruß -- X-'Weinzar 20:59, 4. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Hallo Jduester, da ich mir nicht ganz sicher bin, ob du meinen Beitrag gelesen hast, hier nochmal ein kleines "ping". -- X-'Weinzar 20:49, 7. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Verbesserungspotential[Quelltext bearbeiten]

Hallo Jduester, Du schreibst: "Viele Artikel zu Oman sind im übrigen von wenig Sachkenntnis der Verfasser getrübt." Könntest Du vielleicht konkretisieren, was an diesen Artikeln nicht stimmt, dann könnte man gemeinsam an diesen Artikeln arbeiten, um die Inhalte zu verbessern.

Ich denke da an folgende Artikel:

Gruß, Hemeier 23:07, 4. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Ich habe auf den Seiten Said ibn Taimur und Qabus ibn Said schon einiges geändert. Es ist leider nicht immer möglich, ausführlich zu begründen, was falsch ist und warum (die ursprünglichen Autoren tun dies ja auch nicht ...). Ich gebe aber gerne auf jede Frage Antwort. Beim Artikel Qabus ibn Said (und anderen Artikeln zu Mitgliedern des omanischen Hauses Said) sollte der Name korrigiert werden: am Ende muss es in der Transliteration "Al Said" (für arabisch آل سعيد heißen, nicht as-Said. Auch sollte "ibn" durch "bin" (wie in Oman üblich) ersetzt werden - es macht wenig Sinn, wenn im Arabischen selbst "bin" (und nicht Ibn) dasteht und dann in der lateinischen Schrift "Ibn".