Benutzer Diskussion:Kirigroeller

Hallo Kirigroeller, herzlich willkommen in der Wikipedia! Lies dir bitte unbedingt zuerst das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient.

Einen Überblick über unsere Zusammenarbeit bietet die Hilfe-Übersicht. Für individuelle Beratung beim Einstieg in die Wikipedia kannst du dich an unsere Mentoren wenden.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und natürlich auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, findest du im Bildertutorial Hilfe.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Wir freuen uns auf deine Beiträge!

Lutheraner (Diskussion) 16:19, 6. Sep. 2022 (CEST)

Zu deinen Artikelbearbeitungen

möchte ich dir zwei Hinweise geben. Zum einen (und das betrifft alle Artikel) sollen Artikel nicht im historischen Präsens abgefasst werden, die Regel wäre das Präteritum, wenn erforderlich auch das Perfekt oder das Plusquamperfekt. Zum anderen bitte ich dich, für Kirchenartikel die Wikipedia:WikiProjekt Christentum/Entscheidung zur Patroziniumsformulierung zur Kenntnis zu nehmen und umzusetzen. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 16:19, 6. Sep. 2022 (CEST)

Danke für die hilfreichen Infos! Hab zwar versucht mich an anderen Artikeln für Kirchenbauten zu orientieren, aber da ist so ziemlich alles an Varianten vertreten. Ich werd's berücksichtigen und die Artikel korrigieren. Freundliche Grüße --Kirigroeller (Diskussion) 16:37, 6. Sep. 2022 (CEST)

Danke für die freundliche Rückmeldung. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 16:49, 6. Sep. 2022 (CEST)

Gerne! --Kirigroeller (Diskussion) 17:46, 6. Sep. 2022 (CEST)

Ulrichskapelle

Moin, du hast in verschiedenen Artikeln unter "siehe auch“ zwei Ulrichskapellen eingetragen. Ein Verweis auf Ulrichskirche wäre sinnvoller, da dort sehr viele Ulrichskapellen/-kirchen mit Artikeln schon eingetragen sind. Gruß --PaulMuaddib (Diskussion) 17:34, 6. Sep. 2022 (CEST)

Hallo! Ich hab's im Nachhinein auch bemerkt, ich wollt nur nicht nochmal extra rumschustern bei den Artikeln. Ich bearbeite den von mir erstellten Artikel ohnehin nochmal geringfügig, und werd' die anderen auch gleich vornehmen. Danke auf alle Fälle für den Tipp! --Kirigroeller (Diskussion) 17:46, 6. Sep. 2022 (CEST)

Bitte beachte in diesem Zusammenhang und auch für zukünftige Artikel Wikipedia:Assoziative Verweise. Danke! --Lutheraner (Diskussion) 18:06, 6. Sep. 2022 (CEST)

Danke. Das macht einiges klarer! LG --Kirigroeller (Diskussion) 23:01, 6. Sep. 2022 (CEST)

Deine Benutzerseite

ist für Artikelentwürfe der falsche Platz. Sie dient der Vorstellung des Benutzers. Entwürfe sind im WP:Benutzernamensraum nach dem Muster Benutzer:Kirigroeller/Entwurf anzulegen und später gemäß WP:Verschieben in den WP:Artikelnamensraum zu transferieren. Beste Grüße --Lutheraner (Diskussion) 22:30, 17. Okt. 2022 (CEST)

Ach, über "Benutzer:Kirigroeller/Entwurf" komm ich zum Menü mit "Erstellen"! Das hatte ich ursprünglich dauernd gesucht. Im Artikel zu "WP:Benutzernamensraum" steht nämlich man muss nach "Benutzer:EigenerWikipedianame" suchen und da bin ich immer auf meiner Benutzerseite gelandet, wo es ja kein "Erstellen" gibt. Ich hab mich schon gewundert wie User mit persönlich gestalteter Benutzerseite neue Artikel erstellen. Danke für die Info! --Kirigroeller (Diskussion) 23:01, 17. Okt. 2022 (CEST)

Feedback

Hallo Kirigroeller, sehe dich fleißig im Burgenland arbeiten. Danke dafür. Ich habe gestern ein paar deiner Artikel / Änderungen durchgearbeitet und ein paar Anmerkungen:

• Bitte keine Einwohnerzahlen aus der Einleitung von Gemeindeartikeln löschen. Wir haben ~2000 Gemeinden in Österreich, alle sollten die Einwohnerzahlen über die Vorlagen in der Einleitung haben. Wenn dir das nicht gefällt, dann ist es notwendig, dafür eine generelle Diskussion anzufangen (etwa Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Österreich), einen (neuen) Konsens zu finden und erst dann sich um eine Umsetzung zu kümmern. Ich halte allerdings die Wahrscheinlichkeit, dass dir ein neuer Konsens ohne die Einwohnerzahlen in der Einleitung gelingt, für gering.
• Die kroatischen und ungarischen Namen sind wichtig, verwende dafür bitte die Vorlagen {{HuS}} und {{HrS-AT}} und ev. {{RomS}} zwecks einheitlicher Formatierung. Es ist nicht notwendig, überall wo etwa Güssing in anderen Artikeln vorkommt, diese fremdsprachigen Namen zu wiederholen. Vermeide die Redundanz, die Information findet sich einen Link entfernt.
• Bitte gleichlautende Einzelnachweise zusammenfassen. Siehe dazu WP:EN#Erweiterte_Befehle. Mir kommt vor, dass du sehr fleißig bist bei den Einzelnachweisen, für mich eine Spur zu viel. Nicht jeder Satz muss bequellt sein, wenn er eh aus derselben Quelle stammt. Doppelte EN für einen Sachverhalt sind nett, vielleicht nicht immer notwendig. Aufpassen bei externen Referenzen, die aus der WP stammen, um Zirkelreferenzen zu vermeiden. Etwa bei https://www.best-of-burgenland.com/ wo es heißt: Einige Texte sind von der freien Wikipedia kopiert und angepasst worden (Konkret ist mir dazu jetzt noch nichts aufgefallen.)
• WP:SVZ (Ist die Maßeinheit abgekürzt, kann ein geschütztes Leerzeichen (etwa   in HTML) gesetzt werden, um einen unschönen Zeilenumbruch zwischen Zahl und Maßeinheit zu vermeiden): Bitte belasse vorgefundene Formulierungen wie 17.018 m² einfach so.
• Rückverweise auf den Denkmalschutz bitte etwa so: ... steht unter [[Denkmalschutz#Österreich|Denkmalschutz]] ({{BDA Objekt Ref|28765|WD-Item=Q37944245|Güssing|text=Listeneintrag}}). Dabei ist die erste ID die Objekt-ID (und nicht die HERIS-ID). Grund dafür ist, dass in den Denkmallisten die Referenzen auf die BDA-Quellen gepflegt und jährlich aktualisiert werden, in den Artikeln nicht. Die BDA-Dokumente, auf die du verweist, werden in der Regel nach einem Jahr zu toten Links; ehemalige Denkmäler verschwinden aus den BDA-Dokumenten, der ehemalige Denkmalschutz bleibt aber relevanzstiftend.
• Haager Konvention: lt. BDA sind in Österreich die Objekte lt. Liste der nach der Haager Konvention geschützten Kulturgüter in Österreich geschützt. Die Plakette nach DSG 1954 wurde 70000 mal verteilt und war nur bis 2000 gültig, findet sich noch zuhauf im öffentlichen Raum, ist jedoch Folklore und ohne Bedeutung. Insbesondere ist aus der Plakette weder der Denkmalschutz noch der Schutz nach Haager Konvention herleitbar.

--Herzi Pinki (Diskussion) 11:03, 19. Okt. 2022 (CEST)

Hallo,

danke für die Infos und natürlich fürs Nacharbeiten! Teils waren es ohnehin offene Fragen für mich.

• Die Einwohnerzahlen haben mich nicht gestört, ich wollte sie ursprünglich auch nicht löschen. Ich hab dann aber bemerkt, dass sie, wenn die Infobox rechts vorhanden ist, sie oftmals nicht angegeben sind, und daher hab ich mich an den Artikeln versucht zu orientieren. Ich dachte sie wären wg. Redundanz weggelassen worden.
• Die gleichlautenden Einzelnachweise schau ich mir an, danke. Die Sache mit dem referenzieren hab ich mir eh auch schon gedacht, teils sind die Infos zu den Texten von mehreren (fallweise längeren) Dokumenten, daher die vielen Nachweise. Die betreffenden Artikel möcht ich teilweise ohnehin noch bearbeiten, da kann ichs dann korrigieren. Bei neuen berücksichtige ich es natürlich. Die Zirkelreferenzen sind mir schon aufgefallen ja, die Texte sind ja teilweise wirklich eins zu eins kopiert. Aber danke für den Hinweis!
• WP:SVZ: Sorry, ich dachte das wäre ein Fehler. Ist mir nämlich auch bei Texten aufgefallen, die bei einem gelöschten Zeilenumbruch noch das Pfeilsymbol vorhanden hatten.
• Ach, ok, der Listeneintrag wird automatisch aktualisiert! Und die Sache mit der Plakette ist auch sehr hilfreich. Danke!

Danke auf alle für die Info, und tut mir leid für die allfällige Zusatzarbeit. Wie gesagt hab ich mir eh Gedanken über die Themen gemacht, aber die Infos sind oft schwer zu finden, weil in sehr langen Hilfetexten verpackt, die dann fallweise mMn aber auch nicht ganz eindeutig sind (siehe Thema Benutzerseite oben). Die Infos helfen mir auf alle Fälle sehr! --Kirigroeller (Diskussion) 11:24, 19. Okt. 2022 (CEST)

Danke für die positive Aufnahme meines Feedbacks. Zwei Antworten

• im Gegensatz zu dem wie du schreibst, ist sogar gefordert, dass Angaben aus der Infobox auch im Fließtext vorkommen. siehe dazu Hilfe:Infoboxen. Die Einwohnerzahlen werden einmal jährlich zentral von der Statistik Austria übernommen, weshalb auch diese Vorlagen einfach aus Effektivitätsgründen notwendig sind (hier wird abgewogen zwischen Aktualisierbarkeit und Korrektheit gegenüber der Regel Keine Vorlagen im Fließtext). Siehe dazu auch Wikipedia:WikiProjekt Metadaten (extrem überwuzelt).
  • 0 Gemeinden ohne die Vorlage in NÖ. (Baden habe ich grade nachgetragen)
  • 570 Gemeinden mit Vorlage {{EWZ}} in NÖ.
  • 26 Gemeinden ohne die Vorlage im Burgenland (ein bisschen hast du also auch Recht. Bitte dort wo sie fehlen ergänzen und nicht dort wo sie da sind, löschen)
  • 146 Gemeinden mit Vorlage {{EWZ}} im Burgenland
• zu den Denkmallisten, ja das wäre schön, wenn das automatisch geschähe. Nein, es passiert nur teilautomatisiert und großteils manuell, es braucht im besten Fall die harte Arbeit von 2+ Menschen (und einem Bot) und 2+ Wochen um die Aktualisierung der Denkmallisten auf den neuen Stand des BDA durchzuführen (vielleicht interessiert dich das ja und ich kann dich da als neuen Menschen für diese Aufgabe gewinnen?) (hängt von der Menge der Änderungen beim BDA ab, die letzten 2 Jahre waren es eher 4+ Wochen).
• das mit dem Pfeilsymbol habe ich nicht verstanden.

--Herzi Pinki (Diskussion) 13:24, 19. Okt. 2022 (CEST)

klar doch, war ja auch sehr freundlich und hilfreich.

• Ok, ich dachte ursprünglich es wäre wirklich als Redundanz angesehen. Ich werd mir den Beitrag anschauen und die Orte ggf. ergänzen wenn ich im Artikel was ändere! Das wollte ich ja ursprünglich auch mit den Ortsnamen machen, weil ich über das Buch aus der Quelle gestolpert bin und mir dachte das würde sich als Quelle eignen.
• Ich dachte eigentlich eh nicht, dass die PDFs automatisch aktualisiert werden, aber dass die Aktualisierung bei "Listeneintrag" passiert eben auch nicht. Ich würde mich eigentlich etwas dafür interessieren einzelne Dinge in der Wikipedia zu standardisieren, ja. Wobei ich sagen muss ich denke ich würd mich da gern noch etwas einarbeiten und mal davor noch ein paar Artikel schreiben und ggf. korrigieren die ich mir schon auf ner Liste gesammelt hab. Ich überlegs mir mal!
• Ich meinte das Symbol für einen Zeilenumbruch, das fallweise im Text vorhanden ist obwohl es keinen Zeilenumbruch mehr gibt - zumindest nicht in der Bearbeitungsansicht, nicht der Quellansicht. Ist mir bei einigen Artikeln aufgefallen.

--Kirigroeller (Diskussion) 17:13, 19. Okt. 2022 (CEST)

Wie war das mit den Vorlagen in der Einleitung bzgl. Einwohnerzahl nochmal gemeint? Ich hab mir den Beitrag jetzt angesehen (hab nämlich grad ne Gemeinde ohne EW-Zahl in der Einleitung) und ich find das mit der Vorlage nicht. Wenn ich dich richtig verstanden hab gibt es eine Vorlage dafür, oder? --Kirigroeller (Diskussion) 21:49, 19. Okt. 2022 (CEST)

• eine Formulierung für die Einwohnerzahl ist etwa … mit {{EWZ|AT|10918}} Einwohnern (Stand {{EWD|AT|10918}}) … (mnemotechnisch: EWZ=Einwohnerzahl, EWD=Einwohnerdatum), oder mit EN: … mit {{EWZ|AT|10918}} Einwohnern (Stand {{EWD|AT|10918}}){{EWR|AT|10918}} …, wobei die 10918 in dem Beispiel die Gemeindekennzahl der Gemeinde ist und entsprechend ersetzt werden muss. Du findest die Gemeindekennzahl in der Infobox unter dem Parameter Gemeindekennzahl, immer eine fünfstellige Zahl.
• ich teile dein Bedürfnis nach Standardisierung, Einheitlichkeit, etc. mag dich aber ersuchen, wenn du dir nicht ganz sicher bist, Dinge vorab zu diskutieren bevor du sie reihenweise umsetzt. Jedenfalls geht Einheitlichkeit immer nur in Teilbereichen und manchmal nur in Abstimmung mit eventuellen Empfindlichkeiten anderer Autor*innen.
• Das mit dem Zeilenumbruch habe ich immer noch nicht verstanden, ist jetzt nicht so wichtig, vielleicht hast du bei Gelegenheit ein Beispiel. ¶ oder ↵ fällt mir dazu ein, ich wüsste allerdings nicht wie das im Kontext der Zahlenschreibweise zustandekommt.

--Herzi Pinki (Diskussion) 12:14, 20. Okt. 2022 (CEST)

Danke für die Info mit der EWZ! Das hilft mir sehr.

↵ war gemeint, ja. Ist mir seitdem nicht mehr untergekommen.

Bei der Sache mit der Standardisierung hast du natürlich Recht. Eigentlich wollte ich nur die von dir erwähnten Vorlagen bei Artikeln einfügen, und dann ist der Elan wohl etwas mit mir durchgegangen - v.a. weil ich mich etwas einarbeiten wollte. Ich beschränke mittlerweile aber ohnehin nur auf Artikel wo ich auch thematisch sicherer bin.

Vielen Dank nochmal für die vielen Tipps und Informationen! --Kirigroeller (Diskussion) 08:50, 27. Dez. 2022 (CET)

Ortsnamen

Sag Kirigroeller, eine Frage zu den ungarischen bzw. kroatischen Ortsnamen - sind das nur jene die eben als zweisprachige Gemeinden laut Staatsvertrag sind, oder nach dem Beleg zu schließen, auch jene wie sie eben vor 1921 geheißen haben? --lg aus dem Wienerwald K@rl du findest mich auch im RAT 16:44, 19. Okt. 2022 (CEST)

Hallo, es sind die generellen Ortsbezeichnungen in ungarischer und burgenlandkroatischer Sprache und in Romanes, nicht nur die Bezeichnungen für die offiziell mehrsprachigen Orte. Allerdings auch nicht die vor 1921, denn das würde ja nur die ungarischen Bezeichnungen inkludieren. LG, --Kirigroeller (Diskussion) 16:59, 19. Okt. 2022 (CEST)

Versteh, eh klar. Aber vielleicht sollte man das irgendwie anmerken, was offiziell mehrsprachig und was aus Tradition ist. --K@rl du findest mich auch im RAT (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Karl Gruber (Diskussion | Beiträge) 20:10, 19. Okt. 2022 (CEST))

Ich bin als Neuling leider etwas überfragt wie die Regeln diesbzgl. sind, bzw. ob es welche gibt. Ich hab mich bei den Artikeln, bei denen ich die Namen hinzugefügt habe an der Masse der anderen orientiert, die die Bezeichnungen schon hatten, und bei denen ich nur Quelle oder Format geändert hatte. Die meisten hatten die Namen aber ohnehin schon direkt im Artikel, oder im übergeordneten Artikel zur betreffenden Gemeinde.

Grundsätzlich find ich die Zusatzangabe nicht falsch, weil die Namen bedingt durch die Mehrsprachigkeit ja großteils vermutlich trotzdem genutzt werden - zB bei mehrsprachigen Sendungen zB auch beim ORF, oder durch Nachbarorte zB.

Vielleicht könnte man bei den verpflichtend mehrsprachigen Gemeinden noch mit einem Zusatz im Artikel angeben. Meist ist bei diesen Orten ohnehin im Artiekl angegeben, dass es eine Minderheit gibt. Den Satz könnte man zB ergänzen. --Kirigroeller (Diskussion) 21:22, 19. Okt. 2022 (CEST)

Sichtertipps

Hallo Kirigroeller,

Du bist seit heute aktiver Sichter, da Du die für die Vergabe des Sichterstatus notwendigen Voraussetzungen erfüllst. Mit Deinen Sichterrechten kannst Du nun Versionen einer Seite im Artikelnamensraum der deutschsprachigen Wikipedia sichten. Du hast außerdem jetzt Zugriff auf die Spezialseite Ungesichtete Seiten. Zudem kannst Du nun mit zwei Mausklicks Bearbeitungen revertieren.

Für die Nutzung Deiner Sichterrechte habe ich noch ein paar Tipps für Dich:

1. Bei Nachsichtungen möglichst immer die Artikel mit den ältesten Änderungen sichten (der Rückstand wird von hinten nach vorn abgebaut).
2. Am Anfang nur einfache Änderungen sichten. Rechtschreibkorrekturen oder Wikilinks sind relativ bedenkenlos (aber auch hier ist eine kurze Prüfung angebracht).
3. Nimm Dir am Anfang nicht zu viele Sichtungen vor.
4. Vergleiche die noch offenen Versionen miteinander (oftmals sind einzelne Angaben nicht richtig).
5. Schaue Dir den gesichteten Artikel noch einmal genau an und verbessere, wenn erforderlich, noch weitere Kleinigkeiten (Rechtschreibfehler o. Ä.).
6. Sichte anfangs nicht bei den letzten Änderungen.
   • Dies gilt insbesondere für das „Hinterhersichten“ zurückgesetzter Änderungen. Hier besteht oftmals die Gefahr, dass ein älterer Vandalismusbeitrag übersehen wird, wenn er vorher eingestellt wurde.
   • Neuen Sichtern fehlt oft noch die Erfahrung, um bestimmte Vandalismen erkennen zu können. Falls du Dir bei einer zu sichtenden Änderung nicht sicher bist, ob Du sie sichten kannst, dann wende Dich bitte an das WikiProjekt Vandalismusbekämpfung.
   • Viele Änderungen werden oftmals in den Fachportalen auf Richtigkeit überprüft, sodass eine vorherige Sichtung nicht erforderlich ist.
7. Weitere Tipps findest Du bei den häufig gestellten Fragen.
8. Wenn Du Interesse hast, kannst Du bei der Nachsichtungsaktion mitmachen und Dich in der Tabelle eintragen.

Viel Erfolg mit Deinen neuen Benutzerrechten wünscht

--TabellenBot • Diskussion 23:38, 26. Dez. 2022 (CET)

Hinweis zur Löschung der Seite Philipp Batthyány (Begriffsklärung)

Hallo Kirigroeller,

die am 12. März 2024 um 21:10:37 Uhr von Dir angelegte Seite Philipp Batthyány (Begriffsklärung) (Logbuch der Seite Philipp Batthyány (Begriffsklärung)) wurde soeben um 21:32:26 Uhr gelöscht. Der die Seite Philipp Batthyány (Begriffsklärung) löschende Administrator Karsten11 hat die Löschung wie folgt begründet: „Inhalt in folgendem Artikel vollständig enthalten: Philipp Batthyány“.
Redundanzen sind in Enzyklopädien unerwünscht, da sie a) schlecht aktuell und auf gleichem Stand zu halten und b) für den Leser unübersichtlich sind. Daher wird in der Wikipedia versucht, Artikel, die sich vom Thema oder Inhalt überschneiden, entweder zu einem Artikel zusammenzufassen oder den Unterschied klarer herauszuarbeiten, um mehrfache Erklärungen ein- und derselben Sache zu vermeiden. Weitere Informationen zum Thema findest Du auf der Seite Wikipedia:Redundanz
Wenn Du mit der Löschung der Seite nicht einverstanden bist oder Fragen dazu hast, solltest Du zuerst Karsten11 auf seiner Diskussionsseite kontaktieren. Er wird Dir gerne weitere Gründe für die Löschentscheidung nennen. Solltest Du danach immer noch nicht mit der Löschung einverstanden sein, so kannst Du bei der Löschprüfung eine Überprüfung der Löschung beantragen.

Beste Grüße vom --TabellenBot • Diskussion 21:33, 12. Mär. 2024 (CET)