Diskussion:Liste der Burgen und Schlösser im Kanton Zug

Erfolgreiche Informativ-Kandidatur vom 25. April bis 2. Mai 2009

Gleich aufgebaut wie die Aargauer Liste. Als Hauptautor  Neutral. Sa-se 21:52, 25. Apr. 2009 (CEST)

Sehr schön. Leider sind die Burgen und Schlösser in der Karte kaum zu sehen. Vielleicht kann man die größer eintragen.  Ok Zudem finde ich die Navi-Leiste am Ende überflüssig  Ok, sowas sollte nur in die Burgenartikel selbst. Gruß --Geiserich77 11:34, 26. Apr. 2009 (CEST)

Hab mal den Kartenersteller auf die Grösse angesprochen. Zur Navi: Wenn du die Navi in der Vorlage siehst, bemerkst du, dass der Titel "Burgen und Schlösser im Kanton Zug" mit dem Artikel verbunden ist, daher finde ichs sinnvoll, die Navi drinnen zu lassen. Aber durch gute Argumente kann ich meine Meinung auch ändern ;-) Gruss Sa-se 12:32, 26. Apr. 2009 (CEST)

Das war mir schon klar.... Nur ich hab oben schon alle Burgen im Textfarüber verlinkt, welchen Mehrwert bietet diese Leiste ab Ende? Solche Leisten sind ja eigentlich nur dafür da, Artikel miteinander zu verlinken, die sich nahe stehen, jedoch nicht unbedingt im Text genannt werden. Gruß --Geiserich77 12:39, 26. Apr. 2009 (CEST)

Bei mir war die Überlegung so, dass wenn du in einem Burgenartikel bist und dann auf die Liste klickst, dann unten auch schnell wieder zu einer nächsten kommst und die Navi ja schon kennst. aber einen Mehrwert hat sie wirklich nicht. Ich nehme sie deshalb raus. Gruss Sa-se 12:55, 26. Apr. 2009 (CEST)

 Pro. Klein, aber durchaus fein. --لαçkτδ ^[1] [2] 19:45, 26. Apr. 2009 (CEST)

•  Pro Die Liste gefällt, ich habe aber trotzdem eine kleine Anmerkung zu machen: Ist es Absicht, dass bei der Erklärung der Liste unter dem Punkt Zutritt das Wort öffentlich kursiv dasteht? Ich hätte es gerne korrigiert, bin mir aber nicht sicher, ob das bewusst gemacht wurde. Aber das ist nur eine Kleinigkeit, sonst finde ich die Liste toll.--æbælæfuchs 19:46, 26. Apr. 2009 (CEST)

Ich habs deshalb kursiv geschrieben, um klar ersichtlich zu machen, dass sich der Zugang auf die Öffentlichkeit beschränkt. Gruss Sa-se 20:21, 26. Apr. 2009 (CEST)

Dann ist das in Ordnung und somit habe ich nichts mehr zu reklamieren;-)--æbælæfuchs 20:27, 26. Apr. 2009 (CEST)

• Bin etwas irtritiert, wie kann man ein Schloss mißbrauchen? Man kann es als Pferdestall et al. nutzen, dies als Mißbrauch darzustellen ist etwas abstrus. Wäre dann etwa die aktuelle Nutzung eines unserer Kirchengebäude in Hürth als private Musikschule auch ein Missbrauch? -- Achim Raschka 19:55, 26. Apr. 2009 (CEST)

Dazumals wurden "schöne" Teile des Schlosses als Stall gebraucht. Also zum Beispiel das Esszimmer etc. Wenn ihr vielleicht bei eurer Musikschule ein Trophäenraum oder ähnliches habt und dieser plötzlich als Stall gebraucht wird, denke ich kann man schon von Missbrauch des Raumes sprechen. Siehst du, was ich meine? Gruss Sa-se 20:23, 26. Apr. 2009 (CEST)

Okay, dann wirds wohl contra wegen POV -- Achim Raschka 20:47, 26. Apr. 2009 (CEST)

Besser? Sa-se 20:55, 26. Apr. 2009 (CEST)

Man kanns auch übertreiben Achim. --لαçkτδ ^[1] [2] 09:52, 27. Apr. 2009 (CEST)

besser -- Achim Raschka 06:39, 29. Apr. 2009 (CEST)

•  Pro -- Glugi12 18:01, 28. Apr. 2009 (CEST)
•  Pro: Hab das Wort zerfallen aus der Erklärung zur Liste gelöscht, da keine „zerfallenen“ Gebäude in der Liste stehen. ||| Gruß, SK Sturm Fan 18:13, 28. Apr. 2009 (CEST)

Danke für die Änderung. Gruss Sa-se 00:26, 29. Apr. 2009 (CEST)

•  Pro, --Z ^Thomas 12:03, 30. Apr. 2009 (CEST)

•  Pro schöne Liste -- Stephan 04:57, 1. Mai 2009 (CEST)
•  Pro Obwohl ich die Liste mangels Koordinaten in zwei Artikeln nicht so recht überprüfen kann. --Steevie schimpfe hier :-) 20:45, 1. Mai 2009 (CEST)

Liste ist in dieser Version informativ mit 7  Pro. --Kauk0r 21:24, 2. Mai 2009 (CEST)

Sorry, aber Gut Aabach entspricht nicht den Def einer Burg oder Schloss

@Rastatter, Sa-se, Pechristener, Spucky123r: Wenn es keine Einwände gibt, würe ich das Gut rausnehmen. mfg --commander-pirx (disk beiträge) 10:34, 13. Nov. 2020 (CET)

Ja, bitte herausnehmen.–Pechristener (Diskussion) 13:57, 13. Nov. 2020 (CET)

?? Etwaige Burg / Schloss ??

• Kreuelburg in Baar, Leihelgasse 2, (Kreuelburg / erbaut 1633-52 vom Landvogt von Sargans, Rudolf Kreuel II. / Satteldach und gotische Fensterstöcke / 1761 Kauf durch die Familie Schmid, heutige Besitzerin / 1970 das Haus im alten Stil renoviert])

• Geschlecht Kreuel / Lit.: TUGIUM 34/2018, S.25/26

Schloss Zurlaubenhof

• Zurlaubenhof: Schloss Zurlaubenhof, Zug, (Zurlaubenhof / erbaut 1597-1621 / Herrschaftsgut (3,2 ha) und Wohnsitz der ehemaligen Patrizierfamilie Zurlauben von Ende 16. bis Ende 18. Jh. / Konrad Zurlauben war ein bedeutender Söldner-General in den Diensten der französischen Bourbonen-Könige / im Hauptgebäude integriert ist ein markanter Treppenhausturm / im Inneren kleine Kapelle St. Konrad /

  

  Schloss St. Karlshof, heute Salesianum

  im braunen Zimmer steht ein grüner Turmofen / im blauen Saal hängen Gemäldekopien auf Jute gemalt / ausserhalb kleiner Park mit Springbrunnen und Türmchen / Zurlaubenhof seit 1843 im Besitz der Stadtzuger Familie Bossard / renoviert 1970 / historische Räume jeweils am 1. August offen / Lage: Hofstrasse 5])
• Schloss St. Karlshof bei Oberwil (Zug), Artherstrasse 55/57 (auch früher: Bruggbachhof ), heute Salesianum
• Schloss Steinhausen? (Komplex aus heute 3 Herrenhäusern (Unklar!), Schlosshof Steinhausen, Missionshaus Maria Hilf.

mfg --commander-pirx (disk beiträge) 12:41, 13. Nov. 2020 (CET)

Die Frage ist berechtigt. Aus meiner Sicht müssen die genannten Objekte drin bleiben aus folgenden Gründen:

• Die Definition von Schloss in Wikiepdia ist wie folgt:

Ein Schloss ist ein Gebäude oder Gebäudekomplex, das/der im Auftrag des Landesherrn oder anderer Mitglieder des Adels errichtet wurde; es bezieht diese Bezeichnung damit unabhängig von der Größe oder der künstlerischen Gestaltung seiner Fassade.

=> ein Schloss muss nicht zwingend ein Repräsentationsbau sein, was gerade Landherrenschlösser und Vogteien in der Schweiz meist auch nicht waren.

=> Gebäude, die unter dem Begriff Schloss in der Bevölkerung bekannt sind, sollen in der Liste bleiben

Habe die Liste jetzt auch mal angeschaut:

• Gut Aabach sollte entfernt werden, kein Schloss, keine Burg, keine Burgstelle

–Pechristener (Diskussion) 00:28, 16. Nov. 2020 (CET)

… und Baarburg könnte auch noch rein, war eine prähistorische Wallburg, nachdem hier alleburgen –Pechristener (Diskussion) 00:50, 16. Nov. 2020 (CET)

zu den einzelnen Objekten:

• Kreuelburg war Sitz des Landvogts >> soll in der Liste bleiben
• Zurlaubenhof ist in der Landeskarte als Schloss Zurlaubenhof aufgeführten >> soll in der Liste bleiben
• Schloss St. Karlshof: kein Nachweis ausserhalb von swisscastles.ch, dass das Gebäude ein Schloss ist oder als solches bezeichnet wurde >> aus der Liste entfernen
• Schloss Steinhausen: Heute besser bekannt als Missionshaus Maria Hilf steht aber auf dem Schlossberg >> sollte in der Liste bleiben

--Pechristener (Diskussion) 15:48, 13. Nov. 2020 (CET)

Hallo Pechristener. Keines der angefragten Objekte stand bis jetzt in der Liste (glaub ich). Werde sie einfügen. ... mfg --commander-pirx (disk beiträge) 19:12, 15. Nov. 2020 (CET)

Wachturm

Im Zusammenhang mit der Frage oben hätte ich auch noch eine Frage:

Ist ein einzelner Wachtturm eine Burg ? … ein geschlossener bewohnbarer Wohnbau ?

–Pechristener (Diskussion) 15:59, 13. Nov. 2020 (CET)

Nee, ein Wachtturm steht meist nicht einzeln, sondern als Teil einer Bebauung; mit dem Wartturm ist es da schon anders. Für Burgen meinst Du aber sicher Formen wie Donjon, Turmburg oder Wohnturm, Festes Haus oder eine Motte. In allen Fällen sind die Übergänge fließend. Konkreter Anlass der Frage? mfg --commander-pirx (disk beiträge) 19:10, 15. Nov. 2020 (CET)

Nach meiner Meinung ist es ein Wartturm, das hier Hochwacht Rhinsberg.–Pechristener (Diskussion) 00:05, 16. Nov. 2020 (CET)

Die Schweizer Hochwacht Bezeichnung ist eigentlich mit dem deutschen Wartturm kompatibel. Hochwacht ist nur spe CH und klar definiert. Wartturm schliesst mehr Möglichkeiten per def ein. Hochwacht wäre eine Teilmenge von Wartturm. ;-) mfg --commander-pirx (disk beiträge) 14:33, 16. Nov. 2020 (CET)