Benutzer Diskussion:Mbm1/Archiv

ASALA

Hallo und willkommen in der Wikipedia! Du hast, wie ich sehe, ein Ziel: Du möchtest gerne, dass die PKK und die ASALA als terroristische Organisationen benannt werden, weil sie deiner Meinung nach eben dies sind. Nun, ein paar Tips von meiner Seite

1. Bleib ruhig - gerade wenn man selbst sehr interessiert an einem Thema dran ist, sollte man die Ruhe bewahren und nicht in Hektik verfallen.
2. Bringe Belege - Wir betreiben hier keine eigenen Forschungen oder verbreiten eigene Meinungen, sondern wir refereieren hier wissenschaftlich belegte Positionen. Also suche reputable Quellen für Deine Punkte und Du wirst hier auf viel Unterstützung treffen. Welche Wissenschaftler bezeichnen denn die PKK als "terroristisch", welche die "ASALA"?
3. Es gibt keine Gleichbehandlung im Unrecht, so lautet ein wichtiger juritischer Grundsatz, der auch in der Wikipedia gilt. Eigentlich ganz einfach: Du wirst, wenn Du gerade ein Ticket wegen falschen Parkens bekommen hast, kaum mit Erfolg beim Poizisten sagen können: Aber da hinten, in der Seitenstrasse, da parken andere Leute auch falsch und deshalb darf ich das auch. Ebenso hier: Die Frage, ob etwa die RAF "terroristisch" ist oder nicht ist völlig unabhängig von der Frage nach der Einstufung der PKK oder der ASALA
4. Führe keine Kreuzzüge: Mit Deinen Edits in den letzten Stunden wirst Du hier nicht lange überstehen, Dir droht sicher bald eine Sperre wegen Vandalismus. Wenn Du z.B. aus Al-Qaida eine "Untergrundorganisation" machst (wie hier) oder so Dinge sagst wie etwa hier, dann verstösst Du massiv gegen hier geltende Grundsätze.

Also, lehne Dich zurück, suche Quellen, suche Argumente, bleib ruhig und führe keinen Kreuzzug. Wenn Du Fragen hast, dann kannst Du Dich gerne an mich wenden. Beste Grüße,--schreibvieh muuuhhhh 11:32, 12. Okt. 2006 (CEST)

Ich habe durchaus gute Quellen gefunden und wohl auch gut argumentiert. Die ASALA ist weitaus blutrünstiger als die RAF vorgegangen Die ASALA hat sogar bei Attentaten Kinder ermordet und Bomben auf Flugplatzen hochgehen lassen. Quellen dazu auf der ASALA Seite. Allerdings haben user wie Mandavi und co das nicht akzeptiert weil ihrer Ansicht nach für keine Gruppe eine Einstufung als Terroristische Vereinigung möglich ist. Und dann habe ich fesgestellt das die Raf und so weiter als terroristisch eigestuft sind.--mbm1 22:22, 12. Okt. 2006 (CEST)mbm1

Alles, was ich zu dem Thema "ASALA" zu sagen hatte, habe ich gesagt. Auf der "ASAL"-Seite sind die Experten, die die Qualität der Quellen beurteilen können. Ich kenne mich mit dem Thema nicht aus und habe auch kein Interesse, mich näher damit zu beschäftigen. Oben findest Du meine Hinweise. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen.--schreibvieh muuuhhhh 00:22, 14. Okt. 2006 (CEST)

Absatz fraglich

Bitte beteilige dich wegen deines fraglichen Asala-Absatzes hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Asala#auf_diskussionsseiten_unten_weiterschreiben --134.155.99.42 21:38, 26. Okt. 2006 (CEST) Hey, Mbm1, studierst du auch an der Uni MA? Schreib mir doch mal kurz: etteweder_at_hotmail.com.--134.155.99.42 05:52, 30. Okt. 2006 (CET)

Sorry, hab mich mit der IP vertan, darum dachte ich, du wärst im gleichen Netz. --134.155.99.42 01:18, 31. Okt. 2006 (CET)

Sali Turan

Hallo, Deinen Artikel Sali turan habe ich nach Sali Turan verschoben, nur damit Du Dich nicht wunderst, wo er hin ist. --redf0x 13:36, 2. Nov. 2006 (CET)

Hallo, der zweite Abschnitt enthält eine Reihe lobender Zitate, die eigentlich nicht in eine Enzykopädie gehören. Schöner wäre es etwas, über das Werk Turans zu erfahren. Gruß, --redf0x 17:03, 5. Nov. 2006 (CET)

O.K. Hast wahrscheinlich recht. Ich kenne mich noch nicht so gut aus. Bin aber für alle verbesserungsvorschlage zu haben. Ich werde den Zweite Absatz löschen und in nachster Zeit etwas über sein Werk einfügen. Danke und Gruss. --mbm1 17:18, 5. Nov. 2006 (CET)

Kann man die Seite jetzt aus der Qualitatskontrollseite nehmen oder muss sich da noch was andern?--mbm1 17:23, 5. Nov. 2006 (CET)

Ich denke, der Artikel kann aus der QS raus. --redf0x 17:43, 5. Nov. 2006 (CET)

Zypern (Insel)

Antwort auf deine Frage--Danyalova ☪ 14:57, 2. Nov. 2006 (CET)

Stadtteile von Istanbul

Hallo Mbm, du hast da nach Gaziosmanpaşa ein Viertel namens Merter eingetragen. Zu welchem Stadtteil soll das gehören? Ich habe den Verdacht, das ist eine Ebene zu hoch eingeordnet. Gruß, Rainer Z ... 19:32, 5. Nov. 2006 (CET)

Hallo Rainer Z, Das Viertel gehört zum grossen Teil zur Untergemeinde Güngören und zum kleinen teil zur Untergemeinde Bahcelievler.--mbm1 20:43, 5. Nov. 2006 (CET)

Bahcelievler grenzt Südlich an Bakirköy und Westlich an Günesli.Güngören grenzt südlich an Zeytinburnu und östlich an Bayrampasa. Bahcelievlers Ostgrenze grenz an Güngören und Güngörens Westgrenze ist demzufolge Bahcelievler. Das Viertel Merter liegt in Bahcelievlers Südosten und in Güngörens Südwesten. Deswegen ist Merter durchaus im Westen Istanbuls angesiedelt. In dem Artikel Stadtteile von Istanbul steht:In der Auflistung sind alle Stadtteile von Istanbul, aber nicht alle Viertel vollständig genannt. Demnach solte meiner Ansicht kein Problem darstellen ein weiteres Viertel in den Artikel einzufügen. Wenn du die Position Merters inerhalb des Artikels andern wilst kanst du das gerne machen. Ich hatte Probleme damit wo ich Merter einfügen kann weil im Gegensatz zur Behauptung im Artikel nicht alle Stadtviertel angegeben sind. Vieleicht stüzt sich diese Aussage auf eine alte Quelle als Bakirköy noch nicht geteilt war, aufjedenfall ist die Behauptung aber Falsch. --mbm1 21:09, 5. Nov. 2006 (CET)

Es mag sein, dass noch Stadtteile fehlen, es ist nicht ganz einfach, die herauszubekommen. Mich stört nicht Merter, sondern dass es dargestellt wird, als wäre es ein Stadtteil. Der Systematik nach, muss es einem Stadtteil zu- und untergeordnet werden, wie die anderen Viertel auch, die aber meist nur aufgezählt werden. Vielleicht kannst du fehlend Stadtteile (auch nur erst mal nur als Überschriften) an den richtigen Stellen im Artikel einbauen. Rainer Z ... 21:22, 5. Nov. 2006 (CET)

O.K. du hast Recht ich werde die Einordnung andern. Übrigens habe ich gesehen Das zur Bakirköy geschrieben wird:Viertel von Bakırköy sind (von Norden nach Süden und Osten nach Westen) Esenler, Güngören, Bakırköy, Mahmutbey, Haznedar, Bağcılar, Kocasinan und Bahçelievler . Also Bakirköy wurde so geteilt das Esenler,Güngören,Bakiröy,Bagcilar und Bahcelievler jetzt Eigenstandige Stadtteile sind und nicht mehr zur Utergemeinde Bakirköy gehören und selbst Untergemeinden von Istanbul sind--mbm1 21:33, 5. Nov. 2006 (CET)

Wenn du dich da auskennst, mach mal. Ich habe das Grundgerüst mühsam aus der Ferne anhand von schlechten Stadtplänen (in D scheint es keine guten zu geben) und eines Internetplans auf einer türkischen Website gebastelt. Deutsprachige Textquellen habe ich nicht gefunden. Wie der Artikel strukturiert ist, hast du wahrscheinlich gemerkt. Ausgehend von der Altstadt nach außen. Daher die uneinheitliche Reihenfolge, was die Himmelsrichtungen angeht. Rainer Z ... 23:18, 5. Nov. 2006 (CET)

Wikipedia:WikiProjekt Türkei

Merhaba und Hallo, wir würden uns sehr freuen, wenn wir Dich auf unserem neuen Portal:Türkei willkommen heißen dürfen - Schau doch mal rein!

Lust am Artikel schreiben? Dann hilf uns Türkei-bezogene Artikel zu schreiben und zu verbessern bei Wikipedia:WikiProjekt Türkei!

--Ferdi Öztürk 21:03, 16. Okt. 2006 (CEST)

Freimaurerei

Du hattest in den Artikel Freimaurerei einen Link zu http://www.mason.org.tr/ gesetzt. Leider ist das so nicht erwünscht - aber ich würde mich freuen, wenn du zu dieser Großloge einen Artikel schreiben könntest! Weißt du zu Atatürk vielleicht mehr? Wir bisher nur die Loge. Auch kategorisiere ich momentan Freimaurer mit der Vorgabe, da auch belegte Quellen dafür zu haben, die ich im Artikel dann erwähnte: Kategorie:Freimaurer. In der Kategorie haben wir momentan nur Atatürk. (Beleg ist hierfür der Brockhaus.) Bei der Lichteinbringung des SGOvD waren auch Vertreter der Liberale Großloge der Türkei anwesend: http://www.mason-mahfili.org.tr/ Herzlichen Gruß --Liberal Freemason (Diskussion) 05:10, 7. Nov. 2006 (CET)

Das das nicht erwünscht war wuste ich nicht, das nachste mal werde ich auf der Diskussionseite anfragen. Allerdings würde es mier Spass machen darüber einen Artikel zu schreiben. Zu Atatürk kann ich sagen das in der Türkei gemunkelt wird das er Freimaurer war aber akzeptierte Beweise gibt es allgemeiner Meinung nach nicht. Deswegen bin ich verwundert das der Brockhaus da angeblich Beweise haben will. Es würde mich ja nicht wundern wenn ein Mensch wie Atatürk Freimaurer gewesen ware und würde mich darüber freuen falls es stimmen würde(das wahre eine grosse Sensation in der Türkei). Bei fielen Historischen Personnen wie z.b. Sultan V.Murad oder wie bei dem noch lebenden ehemaligen Prasident Demirel ist es unumstritten. Bei Atatürk last sich allerdings noch sagen das er es war der die Freimaurerei in der Türkei für langere Zeit verboten hatte. Allerdings muss man dazu sagen das nicht nur alle Freimaurerlogen geschlossen wurden sondern auch fast alle anderen Vereine und nicht Regierungsorganisationen. Und was auch noch wichtig wahre zu erwahnen ist das die Freimaurer heute in der Türkei zumeist Atatürk bewundern und ihm dieses Geschichtliche Kapitel in keinster weise übel nehmen. Die Grossloge hat z.b. im letzten Jahr einen, auch in der Türkischen Presse überall erwahnten, Ausflug zum Mausoleum Atatürks organisiert. --mbm1 21:04, 7. Nov. 2006 (CET)

Wenn du einen Artikel schreibst, kannst du ihn ja einfach bei dir erstellen: Benutzer:Mbm1/Artikel Ich korrigiere ihn dann usw. Wenn er fertig ist, dann verschieben wir ihn einfach. --Liberal Freemason (Diskussion) 03:04, 8. Nov. 2006 (CET)

Zu Atatürk: Das hier sind meine Informationen:

„Eine der ganz großen freimaurerischen Persönlichkeiten war Kemal Atatürk. Er nahm 1908-1909 am Aufstand der Jungtürken teil und führte im 1. Weltkrieg eine Armee. Nach dem militärischen Zusammenbruch des Osmanischen Reiches 1918 trat er an die Spitze der nationalrepublikanischen Bewegung und brach mit der Regierung des Sultans. 1920 berief er die 1. Große Nationalversammlung ein (1920-1923 deren Präsident). 1922 zwang er die Griechen militärisch zur Räumung Kleinasiens, beseitigte das Sultanat, rief die Republik aus und schaffte das Kalifat ab. Ab 1923 Staatspräsident und im Abstand von vier Jahren noch drei mal vom türkischen Volk wieder gewählt. Ihm ist der Wandel der Türkei zum modernen westlich orientierten Staat zu verdanken.
Die türkische Maurerei blühte auf, und man zählte 1935 sogar 65 Logen in der Türkei. Als sich dann aber das politische Klima verschlechterte, verordnete Atatürk die Stillegung der türkischen Logen. Nicht weil er gegen die Freimaurerei war, sondern weil ein Großteil der türkischen Freimaurer nicht seinen Erwartungen entsprach und die türkischen Freimaurer nicht aktiv an der neu gegründeten türkischen Republik teilnehmen wollte. Die Freimaurerei wurde wieder im Jahre 1948 reaktiviert, die Großloge der Türkei wurde 1956 gegründet. Diese Obödienz wird seit 1970 von England anerkannt. … Bis zu seinem Tod Mitglied der Loge „Machedonia Resorta et Veritas“.“

– Robert A. Minder: Freimaurer Politiker Lexikon, Edition zum rauhen Stein, ISBN 3-7065-1909-7

--Liberal Freemason (Diskussion) 02:57, 8. Nov. 2006 (CET)

Ich kann leider kein türkisch, aber vielleicht weißt du damit für den Artikel Mustafa Kemal Atatürk etwas anzufangen: http://www.masonluk.net/Ataturk.html --Liberal Freemason (Diskussion) 18:22, 7. Nov. 2006 (CET)

Dieser Link ist ein Antifreimaurerischer Propaganda Schrieb der wohl von Türkischen Fundamentalisten erstellt wurde. Unter anderem werden zwei Artikel der Fundamentalistischen Zeitung Zaman gezeigt die sich mit dem Tehma der Schliesung der Freimaurerei durch Atatürk befassen. Die normalerweise Atatürk nicht sehr nahe stehende Zeitung benutz das ganze um gegen die Freimaurerei zu hetzen. Tud mier leid aber dieser Link ist absolut unbrauchbar.--mbm1 21:13, 7. Nov. 2006 (CET)

Schade, ich dachte, da hätte man vielleicht mal einen Zeitungsartikel, der was neues bringt.

Die bisher skurrilste anti-freimaurerische Propaganda stammt nach meinem Wissen von David Icke - dort in der Diskussion ist sogar jemand, der ihm glaubt. Total paranoid. :-) --Liberal Freemason (Diskussion) 03:04, 8. Nov. 2006 (CET)

Ist es O.K. wenn ich diese Seite[1] als Quelle benutze und Türkische Freimaurer hier in derKategorie:Freimaurer eintrage.--mbm1 11:26, 8. Nov. 2006 (CET)

Klar. Noch besser ist es, wenn man den Aufnahmezeitpunkt und die Loge weißt und hinzufügt. Dass selbst schon problematisch sein kann, siehst du ja an Atatürk.

Ich habe jetzt die Kategorie:Türkischer Freimaurer dafür angelegt. Zusätzlich gibt es die Einordnung nach Jahrhundert, wobei die Initiation/Aufnahme entscheidend ist. Nur Mut, wir können ja alles korrigieren.

Du kannst z.B. folgendes den Artikeln hinzufügen:

XYZ war Freimaurer (und wurde am 1.1.1920 in die Loge XYZ
(in der Großloge XYZ) aufgenommen)<ref>http://www.mason.org.tr/unlutr.htm</ref>.

== Quellen ==
<references/>

[[Kategorie:Türkischer Freimaurer|Nachname, Vorname]]
[[Kategorie:Freimaurer (20. Jh.)|Nachname, Vorname]]

--Liberal Freemason (Diskussion) 18:30, 8. Nov. 2006 (CET)

Hallo Liberal Freemason, ich habe zwar einige historisch bedeutsame türkische Freimaurer gefunden aber leider habe ich von keinem ein Aufnamedatum. Auf der Websaite [2] gibt es z.b. eine Liste aber kein Datum zur Aufname von Personen. Ich habe mier auch ein paar meiner Bücher nochmal angeschaut und leider festgestellt das das mit dem genauen Datum der Aufname gar nicht so einfach zu finden ist, deswegen habe ich vorerst keine Namen in die Liste Kategorie:Türkischer Freimaurer eingetragen. grüsse, --mbm1 11:09, 11. Nov. 2006 (CET)

Ich habe jetzt mal angefangen einen Artikel zur Grossloge zu schreiben. Wird allerdings ein bischen dauern bis er fertig ist. Danke das du mier dabei helfen wilst. Bin für jede Kritik offen.--mbm1 12:22, 11. Nov. 2006 (CET)

Zum Löschantrag Gezginler Kulübü

Hallo Mbm, Du hast gut geschrieben und Deinen Artikel gut verteidigt, aber a) sorge bitte dafür, dass die Artikel, die Du anlegst, in Sachen Rechtschreibung und Grammatik (auch Groß- und Kleinschreibung) besser überarbeitet sind. Außerdem gibt es unter WP:BNS einen wichtigen Hinweis: Beim Löschen geht es darum, ob der diskutierte Artikel an sich relevant ist oder nicht - ein Vergleich mit anderen führt zu nichts, denn damit kann man immer alles beweisen.

Danke, dass Du den LA nicht persönlich genommen hast, denn so war er natürlich nicht gemeint. Viel Erfolg bei der weiteren Arbeit!

Eine Frage noch: Bei meinen Korrekturen habe ich jetzt folgendes geschrieben: "... abgehalten, unter denen auch der derzeitge Oppositionsführer und der derzeitige Parteivorsitzende der CHP, Deniz Baykal, waren." Ist das korrekt (also zwei Personen: ein Opp.F. und ein Part.Vors.)??

Grüße, --Wolli 20:37, 10. Nov. 2006 (CET)

Hallo Wolli, erstmal möchte mich bedanken das du dich mit meinem Artikel befasst hast. Ich finde es toll das ein Artikel wie Gezginler Kulübü doch nicht gelöscht wird. Das das ganze nicht Persönlich gemeint war ist mier klar deswegen habe ich dier das auch nicht übel genommen. Auch wenn ich Deutsch als Muttersprachler sprache gilt das leider nicht für meine Rechtschreibung. Du hast allerdings Recht ich werde meinen nachsten Artikel versuchen besser zu überarbeiten. Bei dem Parteivorsitzendem und dem Oppositionführer handelt es sich um die gleiche Person. Wahrscheinlich habe ich mich ein bischen ungeschikt ausgedrückt.--mbm1 21:29, 10. Nov. 2006 (CET)

neuer Artikel

Ich finde den neuen Artikel klasse und er ist besser als so mancher Artikel zu deutschen Großlogen. :-) Was ist mit dem Logo? Das von der türkischen Wikipedia können wir von der Lizenz her leider nicht verwenden, da diese Lizenz hier nicht gilt. Kannst du dich dazu vielleicht mal informieren? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 02:41, 16. Nov. 2006 (CET)

Danke nochmal für deine Tatkraftige Unterstüzung und Hilfe. Wegen dem Bild werde ich mich mal erkundigen.--mbm1 08:01, 16. Nov. 2006 (CET)

Tobnu

Zum Totlachen, was er dir grade geantwortet hat: "weil du die Aussage aus dem Zusammenhang reißt". genau das tut er bei meiner Aussage. und bei ihr nicht! sie hat es ja allgemein gesagt, bei mir war es ein dummer Spruch. WTT

Er wird nicht mehr antworten (er hat ja geschrieben EOD). hat keinen Sinn mehr dort was zu schreiben, er wird nicht mehr antworten. er weiß ja auch selbst am besten, dass jede Auseinandersetzung verdeutlichen würde, wie willkürlich er agiert hat. Selam. WTT

Ja ist echt unmöglich wie er sich einer Diskussion und der damit zusammenhengenden Beweisvorlage verwehrt. Ich hoffe du schaffst trotzdem deine Entsperrung.--mbm1 11:40, 29. Nov. 2006 (CET)
( ufak tefek bir Not, bence simdilik Türkiye tartismasini bosver, bu sairler yine ordan yanlis mana cikarirlar) -- Adilhan 20:53, 29. Nov. 2006 (CET)

mbm, ich weiß auch nicht, wie lange das dauert, aber ich würde gerne noch ein paar Meinungen von bisher Außenstehenden hören. Das dauert leider etwas, bis jemand seine Meinung abgibt. Denn Außenstehende müssen sich ja erstmal alles durchlesen. ich fände es gut, wenn das Verfahren noch weitergeht (aber wenn auch hoffentlich noch Antworten von anderen kommen). WTT

Diskussion:Griechenland hakkinda: her provokasyona cevap vermen gerekmiyo. bence oraya gerekli olan bütün cevaplari verdik. istedigini anlatsin daha :) hep cevap verince, tartismalar hic sona ermiyo ve biz de kavgaci gözükmeye basliyoruz, hakli olsak bile. WTT

Tamam, hemseri, selam, --mbm1 16:37, 2. Dez. 2006 (CET)

Schreibung türkischer Namen

Hi Mbm1. Es wäre toll, wenn du ein bißchen auf die korrekte Schreibweise türkischer Namen achten könntest. Aufgefallen ist mir das gerade bei deinen Änderungen zu den Istanbuler Stadtteilen. Es sollte doch für dich als Muttersprachler kein Problem sein, an den richtigen Stellen ç, ğ, ı oder ş statt c, g, i und s zu schreiben, oder? Gruß, FRaGWüRDiG ?! 22:15, 14. Dez. 2006 (CET)

O.K. klar mach ich ab jetzt. Ich dachte nur das müsste man so machen das man deutsche Buchstaben verwändet. Gruß, --mbm1 22:23, 14. Dez. 2006 (CET)

Nein, bei lateinischen Schriften bitte immer alle Sonderzeichen benutzen, auch im Lemma. Lediglich ein "sonderzeichenloser" Redirect auf den Artikel ist angebracht. Danke aber! -- FRaGWüRDiG ?! 22:40, 14. Dez. 2006 (CET)

Eine Ausnahme ist übrigens Istanbul, das hier mit I statt İ geschrieben wird. -- FRaGWüRDiG ?! 22:46, 14. Dez. 2006 (CET)

Danke für den Hinweis.--mbm1 22:50, 14. Dez. 2006 (CET)

Tevfik Saglam Pascha

Hab den von dir gestarteten Artikel etwas überarbeitet und nach Tevfik Sağlam verschoben. Wenn ich übers Ziel hinaus geschossen sein sollte, bitte ich um Entschuldigung. Schau's dir einfach mal an. --Koenraad Diskussion 17:50, 1. Jan. 2007 (CET)

Nix zu Entschuldigen. Der Artikel ist durch deine Mitarbeit nur besser geworden. Danke und Gruss,--mbm1 21:23, 1. Jan. 2007 (CET)

VA mit Xani

Selam Mbm1,

Es läuft gerade ein Vermittlungsausschuss mit Xani: Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Probleme_mit_Xani. Ich wäre dir dankbar, wenn du als Beteiligter mitdiskutierst. Sollten dir weitere Unangenehmigkeiten mit ihm aufgefallen sein (die nicht beim VA stehen), bitte ich dich, dass zu erwähnen. Schöne Grüße -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 14:59, 6. Jan. 2007 (CET)

Vorwurf der Quellenfälschung im VA Xani

Da mittlerweile mehrere Nutzer geäußert haben das hier keine Fälschung, sondern allerhöchstens schlampiger Umgang mit dem Zusammenfassungsfeld vorliegt, würde ich es sehr begrüßen wenn du diese Vorwürfe wieder fallen lässt. --Vren 10:38, 8. Jan. 2007 (CET)

„Baby-Mörder gefasst. Herzlichen Glückwunsch Türkei“ - Natürlich, das ist keine Quellenfälschung sondern zufälliger schlampiger Umgang mit Zusammenfassungen! :-) Wers glaubt wird selig. -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 13:38, 8. Jan. 2007 (CET)

Fällt schon auf das Anfragen an den Benutzer:Mbm1 beantwortest. Was hat bitte die unbelegte Aussage über diesen Babymörder-Spruch mit den Fälschen von Quellen zu tun. Entweder hier werden Beweise vorgebracht das Xani absichtlich Quellen verfälscht oder erfunden hat oder diese lächerlichen Vorwürfe werden fallengelassen. --Vren 13:45, 8. Jan. 2007 (CET)

Nur weil man auf ahnunglose Wichtigtuer antwortet, ist man noch keine Sockenpuppe. :-) Im Übrigen, auf so ein Diskussionniveau brauche ich gar nicht eingehen, aber er hat die Quellen nun einmal variert, ob das nun "manipuliert" oder "missverstanden" ist, sollen die Jurys des Schönreder-Wettbewerbs entscheiden. Greatz -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 13:48, 8. Jan. 2007 (CET)

Vielleicht bin ich ja einfach nur so Ahnunglos wie du sagst. Also erklär mit bitte detailliert wo hier Quellen gefälscht oder verfälscht wurden. Ich verstehe es einfach nicht. --Vren 14:03, 8. Jan. 2007 (CET)

p.s. deine letzten Änderungen im Artikel Kurdistan riechen auch schon wieder stark nach Edit-war, aber du wirst sicher keine Probleme haben das jemand anderen in die Schuhe zu schieben.

Bitte störe meine Arbeit nicht mit destruktivem Polemik. Die Sätze habe ich entfernt, weil sie unbelegt waren, von Edit-War war hier noch überhaupt keine Rede. Übrigens neue Rechenaufgabe für dich: Jeder dritter Türke ist Kurde - Frage: Was macht 70,000,000 durch (angebliche) 20,000,000? -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 14:07, 8. Jan. 2007 (CET)

Danke ich kann Rechnen, aber du lenkst von Thema ab, ich verstehe immernoch nicht was das mit der Quellenfälschung bedeutet. --Vren 14:22, 8. Jan. 2007 (CET)

Für mich persönlich ist das eine Form von Quellenfälschung. Ein erfahrener Benutzer wie Xani macht solche Fehler nicht ohne zu wissen was er da tut. Das ist bewußte Manipulation um eine Gewisse politische Ansicht im Artikel Durchzudrücken. Allerdings werde ich den Eintrag von mir rückgängik machen als ein Zeichen des Goodwill da ich an einer Eskalation nicht ınterssiert bin. Ich hoffe Xani sieht seine fehler(Beleidigungen, Editwars, Willkürlichkeit und Quellenfälschung) ein und lenkt ab jetzt im VA ein und entschuldigt sich. Gruss,--mbm1 21:19, 8. Jan. 2007 (CET)

Antrag

Hi Mbm1,

Da der Antrag (welch Überraschung auch von zwei Kurden) bestätigt wurde, kannst du deinen Kontra-Beitrag (der revertiert wurde) wieder einfügen. Grüße -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 17:25, 9. Jan. 2007 (CET)

Sehe gerade das der antrag abgeschmettert wurde. War ja auch nicht anders zu erwarten. Gruss,--mbm1 08:47, 10. Jan. 2007 (CET)

Ich informiere dich über einen neuen Sperrantrag, diesmal handelt es sich um wem anderen. ;-) -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 14:03, 11. Jan. 2007 (CET)

Orhan Kural

Auch hat er eine Zeitlang ehrenamtlich Guinness-Buch der Rekorde in der Türkei vertreten.

Wen hat er vertreten? Vielleicht kannst du das genauer oder unmißverständlich formulieren?--Gregor Bert 22:46, 11. Jan. 2007 (CET)

Hallo Gregor Bert, also Orhan Kural war die Person die eben ehrenamtlich Guinness-Buch der Rekorde in der Türkei vertreten hat. Leute die Rekorde anmelden wolten oder Informationen dazu bekommen wolten wie sie einen Rekord anerkennen lassen können konten sich an ihn als ehrenamtlichen Beauftragten wenden. Ehrlichgesagt weis ich jetzt auch nicht wie man das anders formulieren könte. Wenn du allerdings einen Vorschlag hättest wie man das am besten formulieren könte würde ich mich sehr darüber freuen. Gruss,--mbm1 23:03, 11. Jan. 2007 (CET)

Entsperrung

Hallo Mbm1, ohne im Detail abwägen zu möchten, ob Du mehr oder weniger "schuld" an dem nationalistischen Gezanke hast, habe ich Dich entsperrt, weil ich die Pauschalsperraktion nicht besonders gut finde. Ich verweise auf das, was ich zum Thema NPOV bei Benutzer:Xani geschrieben habe. Ich gehe sicher davon aus, das der/die nächste, die/der in irgendeinen Editwar zum Thema Kurden/Türken verwickelt ist, wirlklich weggesperrt wird. --He3nry Disk. 17:38, 13. Jan. 2007 (CET)

Hallo He3nry, ich kann mich leider erst jetzt bedanken für deine Entsperrung von mir weil komischerweise die Sperrung auch nach der Entsperrung bis vor ein paar Minuten ging. Keine Ahnung ob das irgendwie ein technischer Defekt war das die Entsperrung sich verzögert hat. Du hast bei der ganzen Sache als einer der wenigsten einen kühlen Kopf bewahrt. Ich muss zugeben das mir das in der Dikussion um die Artikel PKK und Türkische Streitkräfte am Ende nicht mehr so gelungen ist. Auch wenn ich natürlich in der Sache Recht zuhaben glaube, hat mir die Ganze Auszeit gelährt mich manchmal einfach ein bischen zurückzulehnen und mich nicht provozieren zu lassen. Auf einen Editwar werde ich mich auch so schnell nicht mehr einlassen und lieber ab jetzt einen Administrator gewissermassen als Schiedsrichter zu Rate ziehen wenn ich in der Diskussion keine Kompromisbereitschaft mehr sehe. Also Danke nochmal und besten Gruss,--mbm1 16:34, 14. Jan. 2007 (CET)

Na du

☪Neue türkische Vertrauenswelle ☪--Danyalova ☪ 21:47, 25. Jan. 2007 (CET)

Freu mich drüber, gruss.--mbm1 10:16, 26. Jan. 2007 (CET)

Nationalismus und so

Natürlich bist du keiner, darum agierst du bei Vermittlungsausschüssen und türkischen Artikeln auch so ausgeglichen... ;-) Ich habe mit keiner Silbe erwähnt, dass Verteidiger Griechisch-Zyperns keine Nationalisten sind, aber das ist wieder so eine automatische Annahme, um mich richtig einteilen zu können, oder? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:07, 28. Jan. 2007 (CET)

Hallo Braveheart, für ausgeglichene Einteilungen bist doch du zuständig. Aller besten Gruss noch,--mbm1 19:11, 28. Jan. 2007 (CET)

Ausgeglichene Einteilungen kann ich nicht machen, oder soll ich unschuldige Benutzer einer Seite zuteilen? ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:48, 28. Jan. 2007 (CET)

Indem du andeutest das Benutzer die eine andere Meinung haben Nationalisten sind, nimst du eben auch eine Einteilung vor.--mbm1 19:56, 28. Jan. 2007 (CET)

Die bezüglichen Edits und Aussagen (bzw. den Umgang mit andersdenkenen Benutzern wie Xani) haben sich die Benutzer selbst zuzuschreiben. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:59, 28. Jan. 2007 (CET)

Ich misch mich mal ganz schnell ein: Das Diffamieren und stets ignorante Verhalten des "Andersdenkenden" führte zum kurzen Aussetzer von Mbm1. Also beschuldige ihn deswegen nicht gleich als Nationalist, du verhälst dich auch nicht immer koscher [3]. -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 20:57, 28. Jan. 2007 (CET)

Ah, da muss schon dummer IP-Vandalismus herhalten, um mich auch dreckig zu machen ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 21:01, 28. Jan. 2007 (CET)

Ist bei Mbm1 doch das Gleiche. Anstatt Vandalismus, war es ständiges Revertieren ohne Quellenangabe. Ist auch wuarscht, ich will nur sagen, dass es nicht fair ist, ihn wegen einigen Kleinigkeiten gleich als Nationalisten zu nennen. Greatz -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 21:05, 28. Jan. 2007 (CET)

Hallo Braveheart, jeder Mensch kann Fehler machen. Im Umgang mit Xani habe ich einen Fehler gemacht. Ich habe meinen Fehler eingesehen wie du oben nachlesen kanst. In der Sache mit Xani hatten beide Seiten(ich eingeschlossen) das Problem zu Emotional ans Tehma ranzugehen. Manchmal ist es eben besser sich einfach mal zurückzulehnen als so einen Kracher wie z.b. Nationalismus loszulassen. Wie du siehst spreche ich aus eigener Erfahrung, aber im Gegensatz zu so manch anderem Benutzer habe ich meinen Fehler auch eingesehen. Also, immer noch aller besten Gruss,--mbm1 20:10, 28. Jan. 2007 (CET)

Ja, nur die Ursache dafür, dass du das Thema überhaupt emotional angehst, ist...? ;-) Keine Sorge, werde das so nicht mehr ansprechen. Meine eigentliche Frage hätt ich aber trotzdem noch gern beantwortet... --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 20:51, 28. Jan. 2007 (CET)

Ich finde man solte ganz entschieden zwischen Nationalismus und Patriotismus unterscheiden. Auch bin ich der Ansicht das im Zweifel für den Angeklagten entschieden werden solte. Also eher Patriot als Nationalist solange es keine Extrementgleisungen gibt und für die wird man ja sowieso für länger oder immer gesperrt. Also meiner Ansicht nach hat keiner der Diskussionsteilnehmer im Artikel:Diskussion:Republik Zypern solch eine Entgleisung fabriziert(trotz entschiedener Meinungsunterschiede). Also deswegen finde ich das deine Anspielungen nicht angebracht waren. Naja, kann jedem mal passieren das man in der Diskussion ein bischen zu weit gegangen ist. Man muss das dann auch nur einsehen dannn ist das ja nicht so schlimm und Schwamm drüber. Gruss,--mbm1 21:22, 28. Jan. 2007 (CET)

pkk

ich hab jetzt die erweiterung durchgeführt, wäre dir dankbar, wenn du noch die quelle nachträgst, bei mir dauert das immer stundenlang. dank und gruss 3ecken1elfer 22:04, 1. Feb. 2007 (CET)

Super, mach ich gleich. Gruss, --mbm1 22:06, 1. Feb. 2007 (CET)

Orhan Kural

Innerhalb dieses schönen Artikels hätte eine Liste seiner wichtigsten Werke (oder meinetwegen auch aller) sicher Relevanz, doch ich vermute leider, darüber wird es in der Wikipedia geteilte Ansichten geben. Wenn stets neben dem Originaltitel eine Übertragung des Titels ins Deutsche beigefügt wäre (ähnlich wie schon jetzt im Fließtext geschehen) hätte die Liste allerdings einen guten Stand, da sie so für alle deutschsprachigen User Sinn macht, und dürfte damit kaum wiederaus dem Artikel herausgelöscht werden. Aber ich finde die Artikelgestaltung auch jetzt schon sehr gut. Eine Bibliografie machte aber natürlich schon noch was her... Viele Grüße, --Marietta 08:31, 2. Feb. 2007 (CET)

Hallo Marietta, danke für deine Promte Antwort und Rat. Gruss,--mbm1 09:45, 2. Feb. 2007 (CET)

...

Üblichen Psycho-Terror von Xani wieder einmal - nun heißt es wieder, ich bin eine Sockenpuppe von dir... -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 21:39, 3. Feb. 2007 (CET)

Hallo Don, das ist wieder mal typisch Xani. Gruss, --mbm1 21:48, 3. Feb. 2007 (CET)

Melde es einen Admin, am besten Budissin, der scheint jetzt aktiv zu sein. Grüße -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 21:50, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich habe Administrator Benutzer:Sebmol darauf angesprochen. Gruss, --mbm1 22:54, 3. Feb. 2007 (CET)

Zur Kenntnisnahme

Weil diese Ansage für alle am Konflikt beteiligten gilt: [4]. --G. ~~ 14:20, 4. Feb. 2007 (CET)

Schade das du nicht Benutzer:Xani gesperrt hast. Gruss, --mbm1 14:31, 4. Feb. 2007 (CET)

Außenpolitik der Türkei

Selam mbm1 es gibt gerade einen kleinen Edit-War / Diskussion im Artikel Außenpolitik der Türkei. Es geht darum ob man die Studien von Norman Stone und Bernard Lewis einfügen darf oder nicht. Vllt. hättest du Lust mal drüberzuschauen. Der user hoch auf dem Baum ist der Meinung dass sowas als "Außenseitermeinung" gilt und nichts in den Text miteinbezogen werden sollte. Wenn du Lust und Zeit hast schau dir mal den Artikel an. Schönen Gruß --Terfen 15:56, 6. Feb. 2007 (CET)

Casmin Sambac

Hi, bin auf deine Seite durch die Babel-Seiten gekommen. Weißt du was Casmin Sambac bedeutet? Soll türkisch sein und was mit Botanik/Blumen zu tun haben. Bin darauf gestoßen als ich nach der Namensherkunft des türkischen Mädchennamens Fulden geforscht habe. Mfg, --BlueCücü 20:17, 13. Feb. 2007 (CET)

Hallo BlueCücü, Casmin Sambac habe ich noch nie von gehört. Tut mir leid das ich dir nicht weiter helfen kann. Ich wünsche dir dabei Glück. Gruss, --mbm1 21:06, 14. Feb. 2007 (CET)

Atatürk

Hallo Mbmbir, zu Atatürk und Freimaurerei weiß ich überhaupt nichts, deshalb fällt es mir nicht im Traum ein, ihn aus der Kategorie rauszunehmen. Zufällig hab ich den Öcalan-Artikel um eine veritable Verschwörungstheorie mit Freimaurern usw. erweitert. Meine letzte Ergänzung (Selbstbild Öcalans) hattest du kritisiert, soweit ich mich erinnere. Deine Meinung zu meiner letzten Änderung würde mich schon interessieren. Bin selam! --Koenraad ^schreibstdu? 18:37, 14. Feb. 2007 (CET)

Selam Koenraad, einmal mehr wird mir klar das Abdullah Öcalan eine ziemlich wirre Gestalt ist. Die Freimaurerei hat nichts aber auch gar nichts mit dem Zionismus zu tun. In der Regel wird solches aber zumeist von Faschisten und Rassiten behaupted. Die Freimaurerei ist gegen jegliche Art von Rassimus. Deswegen konten schon vor langer Zeit auch Juden Mitglied in der Freimaurerei werden und leider war und anscheinend ist das immer noch für manche Leute ein Grund des Anstoses und Verschwörungstehorie spinnen. Die Behauptung die Tempelritter währen eine Organisation der Freimaurerei zeugt einfach von mangelnder Bildung Öcalans. Gleiches gilt auch für die Behauptung das die Templer einen Französischen König geköpft hätten. Es war genau genommen nähmlich genau umgekehrt. Der französiche König lies die Templer und ihnen voran ihr Oberhaupt Jacques de Molay köpfen. Gruss, --mbm1 21:30, 14. Feb. 2007 (CET)

Wirrkopf ist genau das richtige Wort. --Koenraad ^schreibstdu? 06:19, 15. Feb. 2007 (CET)

Liste türkischer Vornamen

Hallo mbm. Du hast Berke als "mongolisch" notiert. Bist du dir da sicher? Behind the name scheint eine sehr fundierte Quelle zu sein. Eine andere Quelle über Abstammungen der Namen liegt mir nicht vor. Dort wird Berke zwar nicht aufgezählt, aber dafür Berk, Berkant und Berker. Alle diese Namen sind türkisch. Bist du dir sicher, dass Berke mongolisch ist? Ich dachte, nur Cengiz ist mongolisch :) gruß WTT 21:44, 15. Feb. 2007 (CET)

Selam WTT, Berke Khan war ein Enkelsohn von Dschingis Khan. Dann müßte er doch mongolisch sein oder? Gruss, --mbm1 21:53, 15. Feb. 2007 (CET)

Das kann man nicht so genau wissen. Manche Mongolen haben damals eine Turksprache gesprochen. Aber es kann schon sein, dass es mongolisch ist. Weil die andern ähnlich klingenden Namen ergeben im Türkischen ja einen Sinn: Berk-er (er = Mann/Soldat) oder Berk-ant (ant = Schwur). Aber bei Berk-e ergibt das "e" überhaupt keine türkische Bedeutung. Behind the name ist eine gute Quelle aber zählt leider nicht so viele Namen auf. Mal schauen, vielleicht liefern die anderen (Terfen, Ferdi...) noch Quellen. slm WTT 22:10, 15. Feb. 2007 (CET)

Ich kenne mich auch nicht so gut aus. Habe mir halt gedacht ist wahrscheinlich mongolisch. Ich habe nichts dagegen wenn jemand eine Quelle hat und das ändern will. slm, --mbm1 22:15, 15. Feb. 2007 (CET)

Haznedar

War ich zu schnell? Ich hab den Artikel überflogen, der Künstler erwähnte in seiner Familie gebe es einen büyükdede, der Haznedar gewesen sei. Da hab ich haarscharf geschlossen...... Naja, Tschulligung --Koenraad ^schreibstdu? 20:45, 18. Feb. 2007 (CET)

Hallo Koenraad, auf der Webseite der Gemeinde Bahçelievler stehts zimlich ausfürlich:[5]. nix für ungut, Gruss --mbm1 20:50, 18. Feb. 2007 (CET)

Jetzt krieg auch ich den Zusammenhang klar, danke --Koenraad ^schreibstdu? 05:41, 19. Feb. 2007 (CET)

Bielefeldverschwörung

http://www.ruthe.de/strip/strip.pl?fun=show&id=0251 :-) Schönen Gruß --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 01:13, 20. Feb. 2007 (CET)

pkk

hallo mbm1, vielleicht kannst du mir mal wieder helfen. ich habe bei der einstufung nun eine formulierung gefunden, die auch mandavi akzeptiert. er fordert nun zu recht quellen im text an. könntest du das bitte für die schweiz und österreich übernehmen, das ist für österreich der Österreichische Verfassungsschutzbericht 2006, Seite 87 ff . die links kannst du hoffentlich direkt so übernehmen. vielen dank im voraus und schönen gruss 3ecken1elfer 18:55, 21. Feb. 2007 (CET)

bitte noch einen moment warten, gruss 3ecken1elfer 23:49, 21. Feb. 2007 (CET)nachtrag: jetzt aber. ich entferne jetzt den absatz über die schweiz und führe die schweiz bei den ländern auf, die die pkk als terroristisch aufführen. da sollte dann diese quelle hin Berichte des Schweizer Staatsschutzes . danke und gruss 3ecken1elfer 00:07, 22. Feb. 2007 (CET)

Hallo 3ecken1elfer, ich werde mich gleich daransetzen. Schönen Gruss auch an dich und nix zu danken, jederzeit wieder. Gruss, --mbm1 14:13, 22. Feb. 2007 (CET)

Ich habe die Quelle zum Österreichischen Staatsschutz eingetragen. Allerdings kann ich den Link nicht öffnen. zUR sCHWEİTZ HABE İCH İM Artikel-tEXT NİCHTS GEFUNDEN DESWEGEN KONNTE (ups, capslock) ich die Quelle nicht hinzufügen. Gruss, --mbm1 14:50, 22. Feb. 2007 (CET)

der link öffnet sich bei mir problemlos, ist allerdings eine pdf-datei und dauert immer ein bisschen länger. die schweiz steht jetzt ganz oben bei den ländern, die die pkk als terroristische organisation einordnen, gleich der erste Satz:
Bei der Einstufung der PKK als terroristische Vereinigung herrscht weitgehend Einigkeit. Die Europäische Union[22], die USA[23] das Vereinigte Königreich[24], die Schweiz, die Türkei, der Irak[25], Syrien[26] sowie weitere Staaten haben diese Organisation.....
da sollte dann die schweizer quelle angebracht werden. dankeschön und gruss 3ecken1elfer 12:22, 23. Feb. 2007 (CET)

Ich werde die Quelle zur Schweiz eintragen. Gruss, --mbm1 13:06, 23. Feb. 2007 (CET)

Beitrag

Hallo Mbm,

Ich wollte dich benachrichtigen, dass der Beitrag auf dem du geantwortest hattest, entfernt wurde. Daher kannst du, wenn du willst, auch deinen Beitrag entfernen, da die Sache geklärt wurde. :-) Grüße -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 22:58, 21. Feb. 2007 (CET)

Hallo Don Vincenzo, danke für deine Benachrichtigung. Gruss, --mbm1 14:52, 22. Feb. 2007 (CET)

Artikel / Benachrichtigung

Selam mbm1 ich weiss nicht ob du den Artikel kennst aber ich wollte dir hier mal nen link geben dann kannst du vllt. mal ein Auge drauf werfen oder auch mal den Link unter den anderen etwas verbreiten wie Don Vincenzo oder General Bum Bum...da geht es um das Massaker in Xocali dass von den Armeniern verübt wurde. Sorry dass ich dich jetzt damit belästige ^^ aber du warst gerade der erste Benutzer link den ich gesehen habe.. ^^ hab leider wegen Klausurstress nicht soviel zeit daher wollte ich vllt. euch mal bescheid sagen über das Thema - ach und hier der Link http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Xocal%C4%B1 Schöne Grüße --Terfen 04:10, 24. Feb. 2007 (CET)

Hallo Terfen, ich werde mir das gerne mal anschauen. Allerdings habe auch ich zur Zeit wenig Zeit weil ich ab morgen eine Woche Skiurlaub mit meiner Familie mache. Gruss,--mbm1 08:42, 24. Feb. 2007 (CET)

Frage bei Übersetzung

Selam mbm1, hab gerade für den User Das Robert einen kleinen Text übersetzt und hatte da ne kurze Frage eher ne Bitte an dich. Wenn du zeit hättest könntest du kurz noch über diesen Abschnitt schauen und wohlmöglich ein paar Fehler ausmerzen ?

Bulunan yazıların çoğunun Latince olduğu antik şehirde, Roma döneminden kalan taşların birinde, Büyük Covitianus’un karısı Julia için yaptırıldığı yazılı. Ayrıca erken Bizans döneminde tiyatro, agora ve bir saraydan çeşitli yapı kalıntıları bulunan şehirde, bunlar arasında motifli tuğlalar, frizler, sütun başlıkları, motifli taşlar yer alıyor.

konnte da ein paar sachen nicht richtig ins deutsche übersetzen und wollte fragen ob du da vllt. n paar ideen für eine richtige Übersetzung hättest. Der komplette Artikel befindet sich auf dieser seite http://www.ntvmsnbc.com/news/20634.asp die Übersetzung habe ich auf die Disk.Seite von Das Robert gepackt [6] ... beim letzten Absatz hatte ich ein paar Schwierigkeiten.. also falls du mal zeit hast wäre es cool wenn du kurz mal drüberschauen könntest... Gruß --Terfen 15:24, 13. Mär. 2007 (CET)

Hallo Terfen, tschuldigung das ich dir erst jetzt antworte. Ich bin eine Woche geschaftlich unterwegs und habe deswegen nur sehr wenig Zeit. Ich habe vergessen meinen Status auf nicht Aktiv umzuandern. Wenn ich am Dienstag zuruck bin werde ich gerne nochmal draufschauen und falls notig etwas andern. Selam, --mbm1 18:04, 17. Mär. 2007 (CET)

Gar kein problem ^^ danke nochmals --Terfen 18:06, 17. Mär. 2007 (CET)

Wikipedia:WikiProjekt Türkei soll gelöscht werden

Hallo mbm1, das WikiProjekt Türkei soll gelöscht werden, es gibt einen Antrag. Vielleicht interessiert dich das. --Nérostrateur 16:41, 11. Apr. 2007 (CEST)

Danke für deinen Hinweis. Gruss, --mbm1 17:02, 11. Apr. 2007 (CEST)

Selam... also hab wegen dem Wikiprojekt jetzt was in die Disk. geschrieben bezüglich des Koordinatoren"postens"... achso was ist eigentlich mit General Bum Bum warum ist er weg ? Gruß --Terfen 19:32, 12. Apr. 2007 (CEST)

Merhaba Dostum, ich weiß auch nicht warum der General abrupt ausgestiegen ist. Finde ich aufjedenfall sehr schade das er nicht mehr mitmacht. Er war ein wertvoller Mitarbeiter für die Wikipedia. Selam, --mbm1 19:37, 12. Apr. 2007 (CEST)

Wie wäre es, eventuell rettenswertes auf eine Portalunterseite zu verschieben? Die Paralellstrukturen von Portalen, Projekten und Redaktionen machen die Angelegenheiten ja nicht übersichtlicher oder effektiver. Rainer Z ... 14:04, 13. Apr. 2007 (CEST)

Deinen Vorschlag halte ich für eine Gute Idee. Mal schauen was Terfen und Nérostrateur dazu sagen. --mbm1 15:13, 13. Apr. 2007 (CEST)

Hinrich Matthiesen

Es fehlen noch Kategorien und der Text muss noch ein bißchen wg. Rechtschreibung und Grammatik überarbeitet werden. Ich mach das heute abend und entferne dann den Baustein. --Gregor Bert 07:42, 15. Apr. 2007 (CEST)

O.K. Danke, --mbm1 18:57, 15. Apr. 2007 (CEST)

Garantorstatus

Ich denke das Problem ist das Wort Garantorstatus. Almancada yoktur öyle bir şey bence. Liebe Grüße --Koenraad ^Diskussion 17:20, 28. Apr. 2007 (CEST)

Hallo Mbm! hast du den Löschantrag gesehen? Ich würde tippen, du bist für behalten, daher die Info. Liebe Grüße --Koenraad ^Diskussion 22:37, 4. Mai 2007 (CEST)

Viellen dank Koenraad und liebe Grüsse auch an dich, --mbm1 09:31, 5. Mai 2007 (CEST)

Namenskonvention Aserbaidschanisch

Hallo, beteilige dich doch bitte an der folgenden Diskussion: Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Aserbaidschanisch. Danke! Gruß Juhan 18:56, 9. Mai 2007 (CEST)

Saadet Partisi

Hallo Mbm1! Hast du noch Infos zur Saadet Partisi? Hab gerade mit einem Artikelentwurf angefangen: Partei der Koenraadschen Glückseeligkeit. Wenn du Lust hast, einfach reinschreiben.... --Koenraad ^Diskussion 15:27, 13. Mai 2007 (CEST)

Löschantrag

Hallo Mbm1, ich habe für die Artikel Türkische Volksfront des Islam und Islamistische Volksfront der Türkei einen Löschantrag gestellt. Ich halte sie (bisher) für Fakes. Solltest du eine andere oder dieselbe Meinung vertreten, melde dich bitte auf der Löschdiskussion. Dein Hollando --Koenraad ^Diskussion 18:53, 17. Mai 2007 (CEST)

Danke für die Information. Von solchen Organisationen habe ich auch noch nie etwas gehört. Aber wurde ja anscheinend eh schnell gelöscht. Also Gruss und machs gut, --mbm1 21:17, 17. Mai 2007 (CEST)

Recep Tayyip Erdoğan

Ich schreibe dazu jetzt etwas auf der dortigen Disk, dann haben wir alles gleich an einer Stelle. --Lady Suppenhuhn 13:25, 8. Jun. 2007 (CEST)

Staatliche Lokale

Hallo Mbm, bei der Lektüre des Erdogan-Artikels (der mir jetzt viel besser gefällt), fiel mir die Erwähnung staatlicher Lokale auf. Jetzt frage ich mich, ob das diese kantinenartigen Lokale sind, die mir in Istanbul auffielen. Einfache Einrichtung, Hausmannskost (vor allem EIntöpfe), kein Alkohol. Meist einfaches, eher älteres, männliches Publikum. Ich meine, die Dinger hießen immer Locanda (wie in Italien). Weißt du mehr darüber? Gruß, Rainer Z ... 14:59, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Rainer, tschuldigung das ich dir erst jetzt antworte. Habe einen Monat lang nur noch wenig Zeit. Bei diesen staatlichen Lokalen handelt es sich eigentlich eher um Restaurants. Als Erdoğan Bürgermeister wurde hat er die Mietverträge mit privaten Unternehmern gekündigt, um diese Lokale von der Grossgemeinde führen zu lassen. Seit dem schenken diese Lokale keinen Alkohol mehr aus und sind billiger als vergleichbare private Lokalitäten(islamischer Kommunismus?). Das war ein Wahl-Geschenk an die damals noch zumeist fundamentalistische Wählerschaft. Diese Lokale sind übrigens zumeist in wunderschönen alten Pascha-Villen mit Parkanlagen und Bosphorusblick untergebracht. Wenn du mal in Istanbul bist könte ich dir nur wärmstens empfehlen hinzugehen(obwohls dort kein Bier gibt). Schönen Gruß zurück, --mbm1 11:36, 25. Jun. 2007 (CEST)

Türkische Juden

Hallo Mbm1, in der Diskussionsseite zu diesem Artikel - allerdings im Kapitel "Sultane" (Deine Nachricht am mich habe ich erst danach gesehen!) - habe ich Dir erklärt, warum ich weiterhin der Ansicht bin, daß die Aussagen über die Sultansmütter unzureichend belegt, in dieser Form unglaubwürdig, und deshalb bitte zu entfernen sind! --Hplqr 21:39, 26. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe dir auf der Artikelseitegeantwortet. Gruss, --mbm1 10:31, 27. Jun. 2007 (CEST)

@ Hallo Mbm1, ich nehme an, daß der link auf "haber1.com" (aus "Vatan") auch von Dir stammt. Ich habe die Papierbverschwendung betrieben, und mir den Text ausgedruckt, die ersten 10-12 "Sultansmütter" auch mit ernsthaften historischen Forschungsergebnissen verglichen. -("Yorumlar" baslikli ilaveyi okudunmu?) Da wird der Journalist, der diesen Unsinn verbrochen hat, aufgefordert, sich mit dem Grundwissen der Osmanischen Geschichte vertraut zu machen! - Wenn Du diesen "gerührten Mist" nicht auf die Seite gesetzt hast bitte ich um Entschuldigung: "Kusuruma bakmayin!" - Aber es stimmt in dem Text überhaupt nichts, nicht einmal die osmanischen Namen der angeblichen Sultansmütter! Dieser "Link" sollte schleunigst entfernt werden! Selamlar --Hplqr 01:09, 29. Jun. 2007 (CEST)

Also ich hatte das in den Artikel eingebracht. Ich habe den Cumhuriyet-Zeitungsartikel dazu bei mir zu Hause, die Cumhuriyet ist eigentlich eine durch und durch seriöse Zeitung. Aber da du Orientalist bist und sagst das die Sache ein Mist ist, nehme ich das jetzt wieder raus. Lieber Gruss, --mbm1 08:33, 29. Jun. 2007 (CEST)

Verband der Türkischen Kulturvereine in Europa

Vielleicht schaust du dir mal mein jüngstes Machwerk an. Das dürften deine speziellen Freunde sein. Liebe Grüße --Koenraad ^Diskussion 21:03, 27. Jun. 2007 (CEST)

Wie heißts so schön bei solchen Freunden braucht man keine Feinde mehr. Gruss, --mbm1 23:44, 28. Jun. 2007 (CEST)

Postleitzahlen Istanbul

guckstu hier! Vielleicht ist das für dich etwas einfacher zu beantworten. --Koenraad ^Diskussion 16:01, 30. Jun. 2007 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland

Merhaba und Hallo Mbm1,

vielleicht hast du Lust, an der Projektseite mitzuarbeiten. Grüße, -- andrax 23:47, 26. Jul. 2007 (CEST)

Löschdiskussion

Hallo Mbm1, kannst du dir aus dem fernen Istanbul eine Löschdiskussion anschauen! Irgendjemand will "meinen" Artikel löschen, Frechheit! Guckstu hier: [7] Wenn schon der Verfasssungsschutz diese Islamisten übersieht, dann ist es umso wichtiger ein Auge drauf zu haben. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 16:21, 28. Jul. 2007 (CEST)

Hidiv

Hallo Mbm1! Zwei kleine Anmerkungen: Der Hidiv ist ein Khedive. Was tun? Zusammenführen? Bei Lemmas wie Kapi Ağasi frage ich mich, ob der neutürkische Name in der deutschen Wiki die beste Wahl ist. Wäre Osmanisch (in Umschrift) nicht logischer? Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 05:03, 3. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Koenraad, du hast Recht. Hidiv und Khedive sind wohl das gleiche. Also ist eine Zusammenführung wohl die beste Lösung. Bei Kapi Ağasi kanst du die Schreibweise gerne ändern. Ich kenne mich mit Osmanisch leider nicht aus. Danke und Gruss, --mbm1 12:15, 3. Aug. 2007 (CEST)

Tja, da steh' ich auch ein wenig ratlos.. Wenn ich das irgendwo auf Osmanisch finde, kann ich es lesen, aber aktiv...... Führst du die Artikel zusammen. Vielleicht Löschantrag + Rauskopieren und Ergänzen. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 16:43, 3. Aug. 2007 (CEST)

Ich habe beide Artikel zusammengeführt unter dem Lemma Khedive. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 21:58, 6. Aug. 2007 (CEST)

Wikipedia Stammtisch München: Grillen bei Elvis am Samstag 11. August

Hi, wollte Dich nur kurz informieren, dass Elvis so nett war die Münchner Wikipedianer zum Grillen bei sich zu Hause am Samstag 11. August einzuladen.

Wir haben auch für Interessierte eine Stammtisch-Benachrichtigungs-Mailingliste eingerichtet, in der Du Dich auch eintragen kannst, wenn Du willst.

Vielleicht sehen wir uns, würd mich freuen :-) Fantasy 容 20:48, 3. Aug. 2007 (CEST)

Danke für die Einladung, nur lebe ich eigentlich nicht mehr in München sondern in Istanbul. Deswegen kann leider nicht kommen. Ich wünsch euch auf jedenfall viell Spass! Servus, --mbm1 21:47, 3. Aug. 2007 (CEST)

Mitstreiter

Habe angefangen über einen Artikel zur zum türkischen Parlament nachzudenken. Machst du mit? Benutzer:Koenraad/TBMM Auch Cumhuriyet-Leser sind willkommen! Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 16:10, 12. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Koenraad, klar mach ich mit. Gruss, --mbm1 18:06, 12. Aug. 2007 (CEST)

Es könnte sein, dass ich wenig Zeit habe, aber ich wollte wenigstens mal einen Anfang machen. Übrigens: Cumhuriyet habe ich während meines Studiums täglich im Abo gelesen (damals wg. Ugur Mumcu und Ilhan Selcuk usw.). Jetzt lese in der Printversion die Hürriyet. Wenn's die Radikal gäbe, würde ich die vermutlich lesen. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 20:11, 12. Aug. 2007 (CEST)

Re: Wikipedia:WikiProjekt Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland

Scheint ja sowieso schon alles über die Bühne gegangen zu sein... ich habe das Projekt aber auch nicht verfolgt. Muß man dafür wirklich ein eigenes Portal in der Wikipedia öffnen? Im Rahmen der deutschen oder europäischen Gastarbeiter-Aquirierung der 60er Jahre mit Unterbereich Einwanderungsland Türkei könnte ich mir einen eher geschichtlich aufgebauten featured article vorstellen... oder wenn's hochkommt noch ein Portal Einwanderung allgemein. Aber danke fürs Aufmerksam machen :-)
Haydi sana kolay gelsin ;-) --Katpatuka 09:35, 14. Aug. 2007 (CEST)

Hello

Hello Mbm1, I received your message, but I don't now German language. So, I think, I won't be able to help you for your portal. But if there is anything else that I can do, I'll be glad to help you. Good luck:) --Maderibeyza 13:29, 14. Aug. 2007 (CEST)

Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland

Hallo Mbm1,

ich weiß nicht in wieweit du die Diskussion insb. um die Fortentwicklung des Portals verfolgt hast: Neuanfang? Fortsetzung? Baustelle? Nach meinen Diskussionen mit Complex und Achates [8] (siehe auch die Diskussion [9]), mit PPD wg. der Löschung dieses WikiProjekts [10] finde ich zwar keine überzeugenden Argumente, einen "Neuanfang" "auf neutralem Boten" hinzulegen, wie Complex und PPD raten, will den Vorschlag aber gerne hier weitergeben.

• Die Löschung des Wikipedia:WikiProjekt Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland geschah nach PPD, weil das WikiPorjekt wegen der Löschung des Portals als obsolet angesehen wurde. Nach der Entwicklung der Diskussion, wie das Portal weitergeführt werden sollte, erscheint mir diese Begründung überholt und die das WikiProjekt sollt zumindest für die Umsetzung der Diskussion wiederhergestellt werden.
• Da auch Complex auf einen Beginn drängt, schlage ich vor, dass, falls das WikiPorjekt nicht direkt wiederhergestellt werden kann oder soll, sollte an einer Kopie des Portals über die Fortentwicklung des Portals auf der Seite Wikipedia:WikiProjekt Bausstelle. Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland über das Konzept und den Fortgang des Projektes und über alle zentralen Fragen zum Portal schon begonnen werden zu arbeiten. Dazu sind alle Interessierten eingeladen.

Ich könnte mich dich dort einen der notwendigen Mitarbeiter bei dem Projekt gut vorstellen und würde mich freuen über eine Zusage. Bitte melde ich doch dort kurz dazu. Grüße, -- andrax 23:19, 14. Aug. 2007 (CEST)

Danke für deine Rückmeldung dort und ich freu mich auf die Arbeit mit dir. Ich hoffe, mich versteht hier keiner als der große Einlader und würde diese Rolle gerne ablegen. Du kennst sicher mehr Interessierte als ich. Schöne Grüße, -- andrax 19:18, 15. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Andrax, ich hbe zur Zeit leider nur wenig Zeit deswegen antworte ich dir erst jetzt. Ich habe mal auf dieser Seite eine Einladung fürs Projekt ausgesprochen: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Türkei. Ein paar leuten werde ich auch eine Einladung auf ihre Disk. schreiben. --mbm1 08:16, 24. Aug. 2007 (CEST)

Chiune Sugimoto

Bist du sicher das nicht Chiune Sugihara gemeint ist? Der war zwar in Litauen, es wäre aber arg seltsam wenn gleichzeitig zwei Diplomaten mit dem ungewöhlichen Vornamen Chiune als Japanischer Schindler bezeichnet werden. --Mps 17:41, 15. Aug. 2007 (CEST)

In der Quelle die mir vorliegt(Buch über Japan:Bizzaria) steht er als Sugimoto drin. Aber wahrscheinlich hast du Recht, am besten ich stelle sofort einen Schnellöschantrag. Weist du wie man den macht? Gruss, --mbm1 17:48, 15. Aug. 2007 (CEST)

Habe ihn selber zum Schnellöschen vorgeschlagen. Danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast. --mbm1 17:52, 15. Aug. 2007 (CEST)

Beides (Sugihara und Sugimoto) sind relativ häufige Familiennamen, da wird der Autor wohl gerade an jemand anderen gedacht haben.
PS: Ich habe Conbini (von Benutzer:Jón von Conbinis wegen Singularregel dorthin verschoben) in Convenience Shop#Kombini eingearbeitet, weil das so etwas wenig war. --Mps 18:21, 15. Aug. 2007 (CEST)

Ok warum nicht. --mbm1 21:24, 15. Aug. 2007 (CEST)

Bitte

Hallo allerseits, ich hätte eine Bitte vorzutragen. Ich habs einfach nicht geschaft ein Inhaltsverzeichnis auf meine Disk zu bekommen. Vielleicht könte das jemand machen der sich damit besser auskent und hier zufällig einen Blick draufwirft. Gruss, --mbm1 23:06, 18. Aug. 2007 (CEST)

ich hab mal gemacht, ohne _NOTOC_ (nehme an Abkürzung für No Topic = keine Überschrift, kein Verzeichnis]) geht es, _NOTOC_ blendet Inhaltsverzeichnis aus. -- Adilhan ^Disko 00:06, 25. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Adilhan, viellen Dank für deine Hilfe. Gruss, --mbm1 16:37, 25. Aug. 2007 (CEST)

Guenter Lewy

Hallo mbm1. Die IP 62.111. ist wieder auf ihrer Mission gegen mich. Sie löscht wieder mit Scheinbegründungen Passagen meines Artikels. Ich brauche jetzt Unterstützung bzw. sind fachliche/sachliche Einwände natürlich immer willkommen. WTT 15:19, 24. Aug. 2007 (CEST)

türkei = weimarer republik

interessanter vergleich mit weimar. das habe ich sogar in einem artikel vor oder kurz nach der wahl gelesen. da stand, dass in weimar die demokratie auf einen sehr hohen kurs war, bevor das land "umkippte" und die welt ins chaos führte. der autor befürchtete sowas ähnliches auch für die türkei, dass die demokratische gewählte AKP von antidemokratischen und faschistischen und militaristischen kräften gestürtzt und das land in chaos versinkt. dein punkt mit den minderheiten ist auch ein aspekt. es ist immer einfach die schuld anderen zugeben, vor allem wenn es sich um eine "verdächtige" gruppe wie konvertierte armenier und griechen und juden handelt. mfg--KureCewlik81 10:55, 28. Aug. 2007 (CEST)

Naja, ein militärischer Putsch ist sicherlich genau so schlim wie eine schleichende Islamisierung die die AKP womöglich anstrebt. Hoffen kann man nur das beide die AKP und das Militär Demokratisch Vernünftig bleiben. Was mich an die Weimahrer Republik erinnert ist wie du schon richtig bemerkt hast der ansteigende Rassimus mit dazu zusammenhängenden Verschwörungstehorien. Die Juden, Armenier und auch die Freimaurerei sollen für manche an allem Schuld sein. Dazu kommt noch der Nationalismus, seies auf der einen Seite der Türkische oder auch auf der anderen Seite der Kurdisch-Separatistische. --mbm1 20:43, 28. Aug. 2007 (CEST)

Einwanderung

servus mbm, klar bin ich noch dabei bin leider zur zeit noch in der türkei deswegen kann ich nicht so aktiv mitarbeiten wenn ich zurück bin werd ich unterstützung liefern :) gruss --Terfen 14:57, 30. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Terfen, schön mal wieder was von dir zu hören und schön das du noch dabei bist. Ich wünsche dir einen schönen Urlaub in der Türkei. Gruss, --mbm1 17:57, 30. Aug. 2007 (CEST)

Bewertungsseiten von Don Vincenzo und Terfen

Betr.: [11] und [12]

Hier fehlt der Hinweis/Link auf das Einverständnis der Benutzer, eine "Unterseite" in ihrem Namen anzulegen, zweitens ist bei beiden unter "meine Beiträge" Spezial:Beiträge/Mbm1 verlinkt. Gruß --89.58.77.121 13:23, 1. Sep. 2007 (CEST)

Die beiden haben ja auf ihrer Benutzerseite eine Leiste auf der auch der Punkt Bewertung steht. Deswegen habe ich mir gedacht das die beiden ja auch bewertet werden wollen. Aber falls sie sich dadurch irgenwie gestört fühlen solten, werde ich das natürlich sofort entfernehn. Gruss, --mbm1 22:31, 1. Sep. 2007 (CEST)

Du kannst die Vorlagen auch einbinden, du musst sie nicht gleich löschen. Und weise doch die Benutzer darauf hin, dass sie eine neue Seite haben, vielleicht haben sie die Navileiste einfach nur kopiert... Gruß --...bRUMMfUß! 13:06, 2. Sep. 2007 (CEST)

Ich finde die Bewertung nett von dir, aber ich will für meinen Account kein Bewertungssystem erstellen. Hat mehrere Gründe warum und außerdem bin ich momentan für die Wikipedia sehr geringfügig aktiv. Schöne Grüße -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 17:53, 3. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Don Vincenzo, ich hoffe du hast dich durch das ganze nicht gestört gefühlt. Nichts für ungut, --mbm1 08:37, 6. Sep. 2007 (CEST)

Kategorien

Hallo, Deine vermeintlichen Korrekturen bei Tevfik Saglam (sorry für die Schreibweise) sorgen leider dafür, dass der Artikel nicht mehr vernünftig einsortiert wird. Sonderzeichen sollen in den Kategoriezuordnungen nicht vorkommen (siehe hier). Gruß, --Scooter ^Sprich! 10:23, 5. Sep. 2007 (CEST)

Oh Mann, da habe ich ja was angestellt. Ich werde das gleich korrigieren. Danke für deinen Hinweis. --mbm1 22:00, 5. Sep. 2007 (CEST)

Schade

Warscheinlich wird die Diskussion zum Glaubensabfall im Islam bis in die Unendlichkeit weitergehen. Da bewegt sich seit langem gar nichts mehr, denn niemand ist bereit Argumente des anderen zu hören. Sicher liegt Orientalist richtig, wenn er auf die Praxis der Rechtsschulen in einigen zentralen Ländern des Orients und in Ägypten hinweist, doch gleichzeitig muß man sagen, daß etliche Länder mit vorwiegend muslimischen Bewohnern zumindest heuzutage solch eine Rechtspraxis nicht kennen. Da jedoch das Lemma eindeutig „Apostasie im Islam‎“ lautet, ist sicher die Haltung jener Muslime zweitrangig, die eine Verurteilung des Glaubensabfalls eh nicht kennen. Das erledigt für sie - laut Koran - ja Gott mit seinem Höllenfeuer. Ich vergleiche das einmal mit den Hexenverbrennungen der Frühneuzeit in Europa. Auch hier ging es ja um Glaubensabfall, da die Hexen sich dem Satan zugewandt haben sollen. In einem solchen Artikel muß man sicher in einem Absatz erwähnen, daß auch damals etliche Priester und Rechtsgelehrte gegen die Inqusition waren etc., doch diese Hinweise würden sicher nicht die zentrale Stellung in einem solchen Artikel einnehmen. Damals hättest Du in Europa echt ein Problem gehabt, wenn Du Dich offen gegen die Gerichte gestellt hättest. Wie eben Arne List heute Probleme hätte, wenn er in Saudi-Arabien mit seiner Meinung lauthals hausieren würde. Apostasie wird überall da von religiöser Gerichtsbarkeit verfolgt, wo Religion und Staat Hand in Hand arbeiten bzw. die Trennung von Religion und Staat nicht wirklich vollzogen ist. Länder wie die Türkei hingegen, wo die Trennung durch Atatürk sicher ein Segen für die zukünftigen Perspektiven war, kennen die unterschiedlichsten Auslegungen des Islam und so kann Gott individueller auf viele Menschen wirken (was das Leben aber sicher nicht leichter macht). Im Gegensatz dazu stehen die religiös totalitären Systeme, in denen oft der schiere Zwang der Masse wirkt und die Nichtexistenz der Individualität den Glauben auch einfacher macht. So verinnerlicht, wie in den Moscheen des Orients wurde früher auch in den europäischen Kirchen gebetet - als den Menschen noch keine alternativen Lebensformen bekannt waren. --Mediatus 15:16, 5. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Mediatus, du hast mit deinem Kommentar zum Artikel sicher Recht. Ich will auch nicht mehr als das es im Artikel einen kleinen Teil gibt der eben darüber berichtet das es Länder mit islamischer Bevölkerung gibt in denen die Apostasie nicht bestraft wird. Eine Zentrale Stellung muss das ganze nicht haben wie du schon richtig festgestellt haßt. Mann kann nur hoffen das der Islam auch eines Tages eine Entwicklung durchmacht wie das Christentum. Also Renesaince, Aufklärung und so weiter. Atatürk hat da sicher einen Anfang gemacht. Ich selber bin eigentlich inzwischen mehr dem Deismus zugeneigt . Denn ich finde Dogmen sind eine gefährliche Sache. Vorallem dann wenn Religion und Staat nicht getrent sind. Gruss, --mbm1 08:35, 6. Sep. 2007 (CEST)

Richtig, Dogmen - ob politisch oder religiös - sind eine Gefahr für eine freie plurale Gesellschaft. Eine Gesellschaft im Dogma erstarrt irgendwann, weil sich immer neue Richtlinien und Gesetze ergeben. Ich fühle daß dies auch in Deutschland der Fall ist - hier jedoch mehr politisch gesteuert. Ich weiß, daß besonders auch Atatürk neue Dogmen deffiniert hat, die ein wenig an „geschichtliche Zeitbomben“ erinnern. Jedenfalls teilweise Altlasten sind, die einem Neuaufbruch seines Landes schaden: Er hat wohl auch zuviel gewachsene türkische Kultur zerstört. Meine Meinung ist, daß ohne einen ständigen Neuaufbruch, den jede Generation mit ständigem Hinterfragen (und auch Tabubrüchen) neu vollziehen muß, ein System irgendwann am Ende ist. Daß damit nicht alle Traditionen der Kulturen über Bord gehen müssen, sondern als bewährte Leitfäden weiterexistieren können, ist auch klar. Denn was wäre eine Erde ohne die bunte Vielfalt der Völker? --Mediatus 16:43, 6. Sep. 2007 (CEST

Das ist schon Richtig das Atatürk in der Türkei zu dogmatisch ausgelegt wird. Atatürks Ziel war es eine Türkei zu erichten die auf die westliche Zivilisation aufschliest und ein Teil davon wird. Er war meiner Ansicht nach einer der größten Reformierer der Geschichte. Es würde viel mehr in seiner Tradition liegen mehr zu hinterfragen und zu reformieren als das Heute in der Türkei gemacht wird. Allerdings ist die Lage in der Türkei sehr kompliziert. Die größten Reformer sind jetzt ehemalige Islamisten. Gehts ihnen wirklich darum die Türkei in eine moderne Demokratie zu verwandeln oder wollen sie die neuen Freiheiten nur ausnutzen um an ihr (ehemaliges) Ziel einen Gottestaat zu erichten heranzukommen. Ich persönlich habe trotz großer Sympathie für die getätigten Reformen meine starken Bedenken. Recep Tayyip Erdoğans Zitat von 1998 läßt nichts gutes hoffen: Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten. Diese Leute waren ein halbes Leben lang Mitglied in einer radikalen Bewegung. Sie sagen zwar das sie sich verändert haben aber eine richtige Distanzierung und Auseinandersetzung mit der alten Milli Görüş-Idiologie fand überhaupt nicht statt. Ihr ehemaliger Führer Erbakan geht von einer zweigeteilen Weltordnung aus: einer so genannten „gerechten“, sich auf dem Islam gründenden „Weltordnung“, die alle weltlichen und religiösen Regelungen des Lebens bestimme. Die westliche Politik bezeichnet er als eine „nichtige“ oder „falsche Ordnung“, da sie nicht auf Gerechtigkeit sondern Macht basiert. Der Westen werde von „einem rassistischen Imperialismus, das heißt dem Zionismus“ regiert. Dieser sei vor 5765 Jahren durch ein „Zauberbuch mit Namen Kabbala“ entstanden. Wo ist die Distanzierung von solchen rassistischen Ideen? Ein blosses Lippenbekentnis das man sich verändert hätte reicht mir und millionen westlich denkenden Türken einfach nicht aus. Ich hoffe das der Optimismus der in Europa gegenüber der Partei für Gerechtigkeit und Entwicklung (Türkei) herrscht nicht zu einer großen Entäuschung wird. --mbm1 13:21, 7. Sep. 2007 (CEST)

Auch ich habe meine Bedenken, was nun die türkische Regierung unternimmt. Wir können hier auf Wikipedia nur wahrnehmen, und das, was ist, dokumentieren. Ich hoffe für die Türkei mit ihren wunderbaren kulturellen Hinterlassenschaften, daß sie einer glänzenden Zukunft entgegengeht und ihrer historischen Rolle als Bindeglied zwischen Orient und Okzident wieder stärker gerecht wird. Istanbul/Konstantinopel/Byzanz z.B. war unter allen drei Namen ja als Drehscheibe des internationalen Handels und des kulturellen Austausches immer weltoffen. Ich hoffe nicht, daß der Druck der aus Anatolien zugewanderten Neubürgern mit ihren teils sehr konservativen Ansichten, dies negativ verändert. Die Türkei hat wie zur Zeit Atatürks jetzt erneut die Chance einen Riesensprung zu machen. Das müßte eitle Politikerherzen, die sich ja immer gerne in den Geschichtsbüchern wiederfinden wollen, doch anspornen! :) Eine stabile Türkei mit einem gesunden Wirtschaftssystem und einem gut ausgebauten Hinterland wäre zudem ein Pluspunkt für die Menschen in Europa, um die kommenden globalen Herausforderungen anzugehen. Ich denke, wir brauchen zukünftig eine groß aufgestellte Allianz gegenüber den explodierenden Märkten in Asien, zu der die Türkei einen Schlüssel haben könnte. Religöse Eiferer und Anhänger von Weltverschwörungstheorien - egal aus welcher Richtung - dürfen nirgends die Oberhand gewinnen (sh. Polen und seine katholischen Extremisten). Ich kenne Erdoğans Aussagen und die bisherige Haltung seiner Partei. Was ist nur so faszinierend an diesen verkorksten dümmlichen Weltbilder? Auch Juden sind nur Menschen - und zwar solche mit einem schweren historischen Schicksal seit der Zerstörung Jerusalems 70 n. Chr. Ob man nun die Politik Israels toll findet, steht auf einem anderen Blatt. Viele selbsternannte Weltverbesserer unterscheiden leider nicht zwischen Menschen und Systemen/Politikern/Herrscher. So sind es immer „die Juden“, „die Türken“, die Deutschen“ etc. Ich meine: Die intellektuellen Fähigkeiten des Menschen haben sich seit Jahrtausenden nicht geändert/verbessert, Systeme, Religionen und Traditionen jedoch können - genau in dieser Reihenfolge - wechseln. Ich glaube nicht an die humanistische Überlegung, das sich der Mensch durch die Generationen geistig „verbessert“. Wir müssen lernen, unsere begrenzten Fähigkeiten zu akzeptieren und von einem viel zu hohen Roß - auch gegenüber den anderen tierischen Mitbewohnern dieses Planeten - herunterzukommen.

Ich selber kann Deine Nähe zum Deismus sehr gut verstehen, bin aber durch ein eigentümliches Erlebnis mit 10 Jahren ganz und gerne an Jesus gebunden worden. Und das, obwohl ich damals in einem religiös nicht sehr gebundenem Elternhaus groß geworden bin. --Mediatus 00:37, 10. Sep. 2007 (CEST)

Bewertung

Hey mbm vielen dank für die Bewertung hab mich darüber gefreut :) ich werd dir so bald wie möglich auch eine bewertung reinschreiben bin leider noch im Urlaub und daher ist mein Internetzugang stark eingeschraenkt und ich bin nicht so oft online. Deswegen tut es mir auch leid dass ich mich immer so spaet melde. Sobald ich wieder zurück bin werde ich auf jeden Fall wieder aktiv an der wiki teilnehmen und dir erst mal eine bewertung schreiben herzliche grüsse aus Istanbul --Terfen 11:29, 16. Sep. 2007 (CEST)

Flaggen-Bildchen MB

Hallo Mbm1/Archiv, Du hast dich auch beim MB/Flaggenbildchen in Ortsartikeln beteiligt. Eigentlich, RalfR und ich haben einen unseres Erachtens tragbaren Kompromiß ausgearbeitet. Dieser lautet:

* Bei Städten mit bis zu 5 Partnerstädten sollte der Abschnitt Städtepartnerschaften in Fließtext ohne Flaggen umgewandelt werden.

* Bei Städten mit mehr als 5 Partnerstädten bleibt alles beim alten. Der Abschnitt kann nach Absprache mit den Hauptautoren oder dem zuständigen Stadtportal in reinen Fließtext umgewandelt werden. Wenn die Zuständigen es ausdrücklich wünschen ist dort auch eine beflaggte Ergänzung des Fließtextes der Partnerstädte in einem separaten kleinen Infokasten möglich.

Es wäre schön wenn Du diesen auch akzeptieren könntest. Wenn ja, kannst Du dies hier mit Deiner Signatur bestätigen. Viele Grüße --Schweinepeterle 23:38, 19. Sep. 2007 (CEST)

PKK

Vielleicht könnte man auch das Massaker an den unbewaffneten Rekruten im Artikel unterbringen. Habe darüber mal ein Artikel in der Hürriyet gelesen. Es gibt ein Buch des Hauptverantwortlichen. Ich meine er "hieß" Parmaksiz Zeki, er war, glaube ich, einer der Şakik-Brüder (Şemdin Şakik?) und sitzt derzeit in Haft in Diyarbakir. Öcalan hat dieses Massaker Kräften innerhalb der PKK zugeschrieben, die er nicht kontrollieren könne. Ich habe noch nicht recherchiert, weiß also nicht (mehr), wann das war usw. Ich such mal nach Quellen. Super wäre natürlich, eine Stellungnahme Öcalans zu finden. Vielleicht in einer seiner görüşme notları. Werde mal danach suchen, wenn ich auch noch nicht genau weiß, wie und wo.... Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 05:17, 27. Sep. 2007 (CEST)

Ich war schneller! [13] Schau's dir mal an. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 18:29, 27. Sep. 2007 (CEST)

Wichtiger Eintrag für den Artikel. Lieber Gruss, --mbm1 19:58, 27. Sep. 2007 (CEST)

Şuşa

Selam, kardeşim. Du interessierst dich auch für die aserbaidschanische Stadt Şuşa. Kannst du diese Stadt beobachten? Danke. Grüße --Baki66 23:14, 8. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Baki66, klar wird gemacht. Gruss, --mbm1 12:01, 9. Okt. 2007 (CEST)

Nicht so hastig mit den jungen Pferden

Inhaltlich gebe ich dir völlig Recht, aber ein verwertbarer Satz sollte schon hin. [14] "Die Gründung einer kurdischen Frauenarmee innerhalb der PKK, welche von der EU und der USA als terroristisch eingestuft wird." ist als Einleitungssatz leicht unvollständig. Gib dem Satz noch ein Verb. Das Lemma ist verquer. Ich hab momentan keine Inspiration wie ein guter Einleitungssatz aussehen könnte. Viele Grüße --Koenraad ^Diskussion 11:52, 14. Okt. 2007 (CEST)

Ja da hast du wohl recht. Ich habe den Einleitungssatz jetzt umgeschrieben. Danke für den Hinweis und schönen Sontag noch, --mbm1 12:00, 14. Okt. 2007 (CEST)

Vertrauensliste

Ich stehe bei dir in der Liste der Benutzer, denen du nicht vertraust. Mir ist das ziemlich egal, da ich so gut wie nie etwas mit dir zutun habe. Aber es ist mir nicht egal, dass du mir dort etwas vorwirfst, mit dem ich nichts zutun habe. Du hast zu meinem Namen folgenden Link angehängt, mit dem du wohl andeuten willst, ich hätte dich in meiner Vertrauensliste beleidigt. Aber ich hatte dich nie in meiner Liste. Der Eintrag war von der ominösen IP [15]. Also rate ich dir, den Link zu entfernen. --Phoenix2 22:27, 16. Okt. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis Phoenix2. Ich habe ihn mit dem Richtigen Link[16] ausgetauscht. Dieser Eintrag stamt doch von dir oder? --mbm1 22:55, 16. Okt. 2007 (CEST)

Mittlerweile bist du nicht mehr in der Liste, und ich plane auch nicht, dich wieder dort einzubauen. LG --Phoenix2 23:44, 16. Okt. 2007 (CEST)

O.K. ich habe dich jetzt auch mal aus meiner Liste rausgenommen. --mbm1 23:49, 16. Okt. 2007 (CEST)

Portal:Kurdistan

Die Arbeit dort läuft zurzeit ziemlich zäh, ich habe deine Anfrage dort deshalb erst jetzt gesehen. Ich unterstütze die Anregung und hoffe auf Einsicht meiner Mitbetreuer, sich dort langfristig mal Gedanken zu machen. Deine Gedanken zu dem Portal sind uns natürlich auch weiterhin immer sehr willkommen, bei der konkreten Arbeit am Portal kommt man aufgrund mangelnder Distanz einfach nicht auf sowas... --Projekt-Till 15:21, 17. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe jetzt einen Vorschlag auf der Diskussionseite gemacht und probeweise umgesetzt. --Projekt-Till 16:43, 18. Okt. 2007 (CEST)

Asure

hallo mbm. kurze korrektur von "Türkisches Dessert". im artikel steht geschrieben, dass es sich bei Asure um ein türkisches dessert handelt. Dann steht weiter geschrieben, dass Asure vom hebräischen Wort Asur stammt - und dass sich das Ritual auf die Sintflut und Arche Noahs bezieht - welches sich nach Wissenschaftlern vor 3000 Jahren ereignet hat.

Gab es vor 3000 Jahren bereits Türken (oder den Islam)? Haben die Türken dieses Dessert erfunden? Kochen nur Moslems und Türken dieses Asure?

Deshalb lieber:

• Aşure ist ein aus Mesopotamien stammendes Dessert und besteht aus...

liebe grüsse --Ferrus 22:42, 17. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Ferrus, bei der Sinflut und der Geschichte von der Arche Noah handelt es sich um eine Legende. Es wird nicht behauptet das die Süsspeise damals erfunden wurde. Alles klar? Gruss, --mbm1 22:47, 17. Okt. 2007 (CEST)

hallo. ja, das leuchtet mir schon noch ein :) aber warum dass es ein türkisches dessert ist obwohl ja der name an sich hebräisch ist, verstehe ich nicht ganz. scheinbar wird asure auch bei hebräern gemacht? ich weiss nur dass fast alle Muslime der welt asure kennen und kochen. bekannt in DE wurde sie vermutlich durch die türkei. ob man daraus herleiten kann, dass es ein türkisches dessert ist (also in der türkei erfunden), würde ich offen lassen. --Ferrus 22:55, 17. Okt. 2007 (CEST)

Türkische Streitkräfte

hallo mbm1. du hast meine ergänzung über die todesfälle durch türkische panzer und sprengsätze gelöscht und damit begründet, dass diese "unfälle" nichts mit Menschenrechtsverletzungen zu tun haben. Ich möchte dich aber einige Fragen stellen:

• warum liegen in Igdir, Hakkari und Batman eigentlich so viele Sprengsätze herum?
• und weshalb werden die dortigen Menschen von Panzern (und nicht von Autos) überfahren?

sowas ist doch nicht normal... diese Todesfälle sind Menschenrechtsverletzungen, weil man erstens den Menschen durch das Verteilen von Landminen ihr Recht auf Leben gefährdte entzieht...und zweitens durch Kriege ganze Regionen samt ihren Bewohnern zur Kriegszone erklärt. Aus diesem Grund habe ich meine Ergänzungen in das Kapitel "Menschenrechtsverletzungen" hinzugefügt. --Ferrus 20:32, 20. Okt. 2007 (CEST)

hallo ferrus, du hast ja zumindest meine letzte bearbeitung als neutral bezeichnet. in diesem fall bitte ich darum, dass zunächst mal die quelle alinteri.net qualifiziert wird. ich habe probleme damit, die seite zu lesen. im übrigen stimme ich mbm1 zu, dass es sich bei den aufgezählten beispielen nicht um menschenrechtsverletzungen handelt. verletzungen von menschenrechten werden anders definiert, deswegen solltest du den fraglichen absatz wieder löschen. gruss 3ecken1elfer 21:09, 20. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Ferrus ich habe dir hier geantwortet. Gruss, --mbm1 22:37, 20. Okt. 2007 (CEST)

Recep Aykan

Entschuldige bitte, wenn ich auch dich schon wieder um eine Stellungnahme oder Bearbeitung eines Artikels aus dem türkischen Themenzusammenhang bitte, aber 1. bist du einer der wenigen mir prominenten Turksprachler hier und dieser Artikel scheint wirklich ein ernster Fall zu sein. War offensichtlich schon vor einem Jahr in die Löschdiskussion, aber so richtig werde ich nich schlau daraus, deutsche Quellen es kaum. Der Artikel ist zwar in einem unserer gemeinsamen Projekte zur Verbesserung eingetragen, ich persönlich neige aber viel eher dazu, ihn lieber gleich einer Löschdiskussion auszusetzen, da ich wenig Chances auf eine Verbesserung sehe. Aber vielleicht sehe ich das ja falsch. Dringender Ausbau wäre zur Zeit übrigens auch bei AYPA-TV nötig. Freundliche Grüße --Projekt-Till 10:56, 23. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Projekt-Till, nichts zu entschuldigen du kanst mich immer gerne etwas fragen. Ich werds mir mal anschauen. Gruss, --mbm1 15:53, 23. Okt. 2007 (CEST)

Hallo

Hallo, Mbm1. Es gibt im Artikel Bergkarabach eine Diskussion. Von mir eingefügte Seiten werden gelöscht, der Benutzer Don-kun möchte die Seiten nicht drin haben. --Baki66 14:28, 24. Okt. 2007 (CEST)

Einordnung in die Kategorie:Menschenrechtsverletzungen

Hallo Mbm1, ich habe gesehen, dass Du und andere Wikipedianer angefangen haben, mehrere menschliche Zusammenschließungen in die Kategorie:Menschenrechtsverletzungen einzuordnen. Das halte ich für unenzyklopädisch, da weder Streitkräfte noch Staaten an sich eine Menschenrechtsverletzung darstellen. Durch diese Aufnahme diverser Lemmata in die Kategorie, die sich bis ins Inflationäre steigern ließe, wird die Sinnhaftigkeit der Kategorie in Frage gestellt bzw. ad absurdum geführt - um es mal so auszudrücken: Auch wenn der Iran Menschenrechtsverletzungen begeht, ist seine bloße Existenz (und nur diese ist implizit als Menschenrechtsverletzung kategorisiert worden) ist das genaue (moralische, nicht juristische) Gegenteil dessen, denn es gibt ja das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Wenn ihr iranische und amerikanische Menschenrechtsverletzungen einsortieren wollt, so verfasst Artikel zu ihnen, sodass die pauschale Kategorisierung entfallen kann. Zudem ist die Kategorie nicht im Singular gehalten. --Kriegslüsterner Zur Offiziersmesse hier lang! 00:20, 28. Okt. 2007 (CEST)

Auch ich bin der Meinung daß diese Kategorie sich bis ins Inflationäre steigern läßt - geradezu grotesk. Historisch finde ich es sogar absurd historischen Ereignissen vor unserer Zeit unsere Bewertungen und Meinungen aufzudrücken. Das ist eigenlich pure „politische Korrektheit“. Doch andererseits lassen wir doch mal unseren Intellekt spielen: Können wir mit dieser Neubewertung nicht auch „den Pfahl ins Fleische“ drücken oder anders gesagt „den Finger in die Wunde legen“? Warum nicht einige wackelige „Heroen“ vom Postament stoßen? Wenn sich ein Herrscher Menschenrechtsverletzungen hat zu Schulde kommen lassen - warum dieses nicht erwähnen? Sollte man Deiner Meinung nach unter „Drittes Reich“ oder „Sowjetunion“ und „USA“ nicht "Menschenrechtsverletzungen" schreiben? --Mediatus 00:45, 28. Okt. 2007 (CEST)

Nein, aber diese Absurdität ließe sich einfach umgehen: Da der Iran, die USA, die UdSSR usw. unzweifelhaft MRV begangen haben, lassen sich diese in dementsprechende Artikel gießen. Wenn ich aber unter Streitkräfte der Vereinigten Staaten z. B. die entsprechende Kategorie lese, dann lese ich, dass die Wikipedia diese als MRV ansieht, was ja Quatsch ist. Die US-Streitkräfte sind auf keinen Fall eine verbrecherische Organisation wie die Waffen-SS. Im Artikel über die US-Streitkräfte existiert z. B. ein Lemma zu einem noch nicht verfassten Link „Kriegsverbrechen der Streitkräfte der Vereinigten Staaten“. Dieser ließe sich bei Füllung unter Kategorie:Kriegsverbrechen einsortieren (übrigens achtet bei der Kategorisierung auf diverse juristische Feinheiten, so widerlich das alles zusammengenommen auch sein mag). Eine Kategorie, bei der ich im Prinzip ganze Teile der Wikipedia einsortieren könnte, führt das Kategoriensystem ad absurdum. --Kriegslüsterner Zur Offiziersmesse hier lang! 01:40, 28. Okt. 2007 (CEST)

Ich muss zugeben das mit der Menschenrechts-Kategorsierung von Streitkräften ein Problem geschaffen wird. Sollen die US-Streitkräfte oder die Türkischen-Streitkräfte mit der NS-Wehrmacht in einen Topf geworfen werden? Das kann nicht richtig sein. Die Deutsche Polizei beziehungsweise Angehörige der Deutschen Polizei haben sicherlich auch schon mal vereinzelt Menschenrechte verletzt. Soll die Deutsche Polizei jetzt auch in die Liste mit aufgenommen werden. Das kann eigentlich niemand wollen. Aber wie will man jemandem verwähren sie in die Kategorie aufzunemmen wenn z.B. oben genante Streitkräfte drin sind. Menschenrechtsverletzungen solten sicherlich in diese Kategorie aufgenommen werden aber bei Organisationen macht das anscheinent doch keinen Sinn. Raubtierkapitalist, ich glaube du hast doch Recht mit deiner Argumentation. Gruss, --mbm1 18:16, 28. Okt. 2007 (CET)

Unterschriftenfälschung

Hallo Mbm1,
wenn Dir nicht gefällt, dass ich einen SLA aus einem Artikel entferne, dann revertiere das bitte nicht: Damit fälschst Du nämlich die Unterschrift desjenigen, der den SLA ursprünglich gestellt hatte. Wegen Deines Vandalismus habe ich versehentlich einen Unschuldigen gesperrt - hätte ich etwas genauer hingesehen, hätte ich natürlich Dich gesperrt. Bite tu so etwas nicht nochmal. -- Perrak 21:54, 30. Okt. 2007 (CET)

Hallo Perrak, ich entschuldige mich dafür das ich anscheinent ohne es zu wissen etwas falsch gemacht habe. In meiner Absicht lag nichts ferner als Vandalismus. Viellmehr wolte ich mit meinem einmaligem revertieren nur den Beitrag eines Benutzers wieder herstellen. Der Grund warum ich das gemacht habe ist das mir deine Erklärung all zu salop vorkam. Aber da du ja ein Admin sprich Scherif bist, kenst du dich mit unseren Regeln hier wahrscheinlich besser aus. Ich bin gerne bereit mich auch bei der von dir versehntlich gesperten Person zu entschuldigen. Nix für ungut und Gruss, --mbm1 22:23, 31. Okt. 2007 (CET)

Wenn Dir eine Entscheidung nicht gefällt, egal ob von einem Admin (nicht Sheriff, eher Putzmann) oder von einem "Normal"-Nutzer, ist bei angemeldeten eine Ansprache auf der entsprechenden Diskussionsseite meist das beste. Einfach zu revertieren führt allzu oft ungewollt zu einem Edit-War. Da ich ihn nur für eine Stunde gesperrt hatte und er zu der Zeit anscheinend ohnehin nicht online war, ist außer dem Eintrag im Sperrlog kein großer Schaden entstanden. -- Perrak 17:30, 1. Nov. 2007 (CET)

Roj TV

zur korretur: Roj TV ist NICHT ein sender der PKK - sondern ein sender der Kurden. bitte, als regelmässiger Roj TV gucker weiss ich das besser als du, der bestimmt nicht einmal weiss, wie das logo des senders aussieht. (PS: das Logo ist kein PKK-Stern!!). und als quellenangabe dienen die Links im "Weblinks". --Ferrus 16:08, 4. Nov. 2007 (CET)

Die Erwähnung der PKK in der Einleitung ist aber sinnvoll: Erstens ist der Vorwurf der türkischen Regierung ja potentiell existenzgefährdend für den Sender, zweitens ist eine gewisse Nähe zur PKK sicher nicht abzustreiten, wenn dieser sich zum Sprachrohr für Öcalan machen lässt. Ich habe mal versucht, es ein wenig neutraler zu formulieren. -- Perrak 16:55, 4. Nov. 2007 (CET)

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hallo perrak. danke für deine korrektur. wenn du den erwähnten worwurf ganz am anfang des artikels erwähnen willst, sollten wir sie dann aber in allen folgenden kapiteln löschen, weil er bereits ein paar mal erwhänt wird. --Ferrus 17:09, 4. Nov. 2007 (CET)

Überall sicher nicht, wird weiter unten ja ausführlicher formuliert. Aber wenn Du denkst, dass da Dopplungen sind, dann ändere es. -- Perrak 17:25, 4. Nov. 2007 (CET)

Ich hab das ganze mal um eine Einschätzung des Verfassungsschutzes ergänzt. --mbm1 20:59, 4. Nov. 2007 (CET)

Roj TV bringt sogar innerhalb der Nachrichtensendung um 7.00 Uhr ein Clip der neuesten PKK-Kampagne namens "Edi bese!" ("Yeter artık!" auf Deutsch: "Es reicht!"). --Koenraad ^Diskussion 05:19, 5. Nov. 2007 (CET)

Siehst, das ganze scheint offensichtlich. --mbm1 09:57, 5. Nov. 2007 (CET) P.S. Schade das die ganze Bewegung der Kurden die sich für mehr Rechte in der Türkei einsetzen alle irgendwie organisch mit der PKK verbunden sind. Währe an der Zeit das sich Organisationen wie die DTP mal emanzipieren und sich von der PKK lossagen würden. Dann währe eine Lösung der Probleme wohl auch näher.

@ koenraad: ja na und? ich finde das sogar positiv; ist es denn verboten, ES REICHT zu sagen?... ist es - sei es als Kurde oder PKK - verboten zu sagen "Wir sind bereit, diesen Krieg zu beenden, aber wir warten auf eine Antwort"?... @ mbm1 du hast recht, ich stimme dir zu; irgendwie ist alles mit der PKK verlinkt (leider?)...vielleicht liegts einfach daran, dass die politische bewegung der kurden in der türkei ihren "höhepunkt" mit der PKK erlangt hat :S....und das ist wohl der grund, weshalb einige kurden der türkei immernoch sypmathie empfinden. nicht dass sie terrorismus unterstützen würden, sondern einfach aus prinzipiellen gründen, verstehst du? ansonsten bin ich auch strikt dafür, dass man als Kurde lieber die DTP unterstützen sollte. wobei man nicht vergessen darf, dass die DTP eine wichtige Rolle übernimmt in der Kurdenfrage. Von daher ist es für die DTP unumgänglich, auch die PKK-Frage anzusprechen. aber leider wird das in unserer heimat meist missverstanden, was ich sehr schade finde. trotzdem danke für deinen rat --Ferrus 10:35, 5. Nov. 2007 (CET)

Die Kurden haben alles Recht der Welt, es reicht zu sagen. Ich wollte nur deutlich machen, dass Propaganda-Clips der PKK Teil der Roj-TV-Nachrichten sind. Es grüßt --Koenraad ^Diskussion 19:48, 5. Nov. 2007 (CET)

hmm...lass mich dieses phänomen mal so erklären: in unserem türkischen heimatland wird überall für die türkischen streitkräfte propagiert, und das nicht umsonst: die armee der jungtürken hat unsere heutige türkei gegründet, erfreut sich verständlicherweise vielerorts grosser beliebtheit. andererseits haben wir ihr die armenierfrage, die zypernfrage und die heutige kurdenfrage zu verdanken. ähnliches kann man auch von der PKK behaupten. folgich besteht eine hassliebe zwischen dem staat und dem militär - einigen kurden und der PKK. ein unumgängliches übel, das leider nicht wegzudenken ist. und heute kämpfen sowohl das türkische militär als auch die PKK um mehr Macht und Einfluss. und alle sind gewzungen zu schweigen; es traut sich niemand, was zu sage oder was dagegen zu unternehmen. wir tragen also die rolle der marionetten in diesem spiel --Ferrus 21:01, 5. Nov. 2007 (CET)

Ferrus die Terrororganisation PKK kann man nicht mit den türkischen Streitkräften in einen Topf werfen. --mbm1 21:31, 5. Nov. 2007 (CET)

Ich denke schon, dass das ursprüngliche Problem (in der Türkei) eher der türkischen Seite angelastet werden muss. Die PKK ist nicht die Ursache des Problems, sehr wohl eines der größten Hindernisse für die Lösung. (Jetzt könnte ich noch lange weiter schreiben, lass es aber lieber) Es grüßt --Koenraad ^Diskussion 04:34, 6. Nov. 2007 (CET)

Muhammed Suiçmez

Hättest du vielleicht auch Lust den interessantern Artikel evtl auch aus türkischen Quellen weiter zu perfektionieren? Wäre nett. Grüße --Projekt-Till 16:04, 6. Nov. 2007 (CET)

SG-Wahl

Hallo, du hattest deine Stimme zu früh abgegeben - kannst du das jetzt bitte nochmal überprüfen? - Danke und Gruß --Rax post 00:20, 8. Nov. 2007 (CET)

guckstu hier

[17] --Koenraad ^Diskussion 08:13, 10. Nov. 2007 (CET)

hallo

hallo mbm1 ich würde mich freuen dich auf msn näher kennen zu lernen. so können wir uns auch besser verständigen, was die änderungen im artikel DTP betrifft. meine email: ferhat_87@hotmail.com liebe grüsse --Ferrus 21:01, 10. Nov. 2007 (CET)

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übrigens habe ich seit neustem einen blog über kurden in europa und ihre aktivitäten erstellt. würde dich sicher interessieren :) deshalb geb ich hier mal den Link zu meinem Blog an (wenns nicht stört). freue mich natürlich um jeden kommentar und über feedbacks.

www.kurdsofeurope.blogspot.com

hab bisher 3 posts gemacht. die posts sind übrigens auf englisch damit jeder es verstehen kann hehe. mfg --Ferrus 10:18, 19. Nov. 2007 (CET)

Hallo Ferrus, zuersteinmal möchte ich dir sagen nein du störst nicht. Ich finde es schön das wir jetzt inzwischen trotz erheblicher Meinungsunterschiede gut mit einander auskommen. Ich werde ab und zu mal in dienen Blog reinschauen und vielleicht sogar kommentieren. Lieber Gruss, --mbm1 10:47, 19. Nov. 2007 (CET)

hallo mbm1. ich warte auf eine antwort auf der diskussionsseite der dtp. (nationalistisch oder nicht)[18]

Email

Vikiped ayarlarina email-adresini ekleyiver bakayim...--Danyalova ☪ 22:09, 14. Nov. 2007 (CET)

hiermeine E-Mail Adresse: wikimbm1@hotmail.com . Selam, --mbm1 00:57, 15. Nov. 2007 (CET)

Du alter Vandale!

Hier wirst du gemeldet und hier heldenhaft und "wortreich" verteidigt. --Koenraad ^Diskussion 07:44, 24. Nov. 2007 (CET)

Hallo Koenraad, ich fühle mich glücklich als Untertan Koenraadistans unter dem Schutz des Koenraadibaşi stehen zu dürfen. Ich wünsch dir noch ein schönes Wochenende, --mbm1 08:20, 24. Nov. 2007 (CET)

Degirmencinin kizi

Hallo Mbm1

Hast du eine Ahnung welches deutsche Grimm-Märchen mit Degirmencinin kizi gemeint ist? Es gibt da keine wörtliche Übersetzung und Müllerstöchter gibt es in vielen Märchen. Ich nehme an es geht um Rumpelstilzchen. Aber das ist bloss meine Vermutung.

Gruss [[indra 23:57, 6. Dez. 2007 (CET)]]

Hallo Indra, ich habe mal in die türkische Wikipedia geschaut, aber da ist leider nichts. Ich werde mal in die Märchenbücher meiner Kinder schauen vielleicht ist da ja was. Gruss, --mbm1 10:58, 7. Dez. 2007 (CET)

kusura bakma

Hallo Benutzer:Mbm1, du hast dich mehrmals auf meiner Diskussionsseite gemeldet und unhöflicherweise keine Antwort erhalten. Ich bitte nachträglich und vorsorglich darum, mir als Feierabend-Wikipediabearbeiter meine Reaktionsträgheit nicht übelzunehmen. Im konkreten Fall überfordern mich deine Anfragen auch fachlich. Also bitte nicht persönlich nehmen. Gruß,--Anglo-Araneophilus 18:32, 14. Dez. 2007 (CET)

Hallo Anglo-Araneophilus, ist doch gar kein Problem. Ich hoffe ich habe dich damit nicht genervt. Gruß, --mbm1 20:29, 14. Dez. 2007 (CET)

Frage

Selamun Aleykum, es scheint so als ob du ein erfahrener Wikipediabenutzer währst. Ich habe einige Frage betreffend der in einigen Artikeln getriebenen antitürkischen Hetze in Wikipedia. Kann man vielleicht per ICQ/MSN Kontakt aufnehmen? Meine Emailadresse lautet tur_core_77@yahoo.de. Freue mich wenn du dich meldest. MFG XmuratX 15:54, 16. Dez. 2007 (CET)

Hallo XmuratX, tschuldigung das ich dir jetzt erst antworte. Aber ich habe zur Zeit nicht soviel Zeit. Erst Kurban-Bayrami und jetzt Weinachten und Neujahr. Aber ich wrde dir demnächst auch noch eine mail schicken. İyi Bayramlar, --mbm1 17:37, 23. Dez. 2007 (CET)

Frohe Weihnachten

Auch Dir - im nachhinein - ein entspannte, besinnliche Zeit und die besten Wünsche für 2008. Hoffentlich überschneiden sich im neuen Jahr einige Themen, die uns beide interessieren. Ich freue mich sehr auf eine weitere Zusammenarbeit. --Mediatus 17:35, 27. Dez. 2007 (CET)

Tunceli (Provinz)

Hallo und ein gutes neues Jahr! Ich suche schon seit längerem Literatur bzw. Quellen über Tunceli bzw. den Tunceli-Aufstand. Aber keine Quellen die die ganzen Aufstände verklären und dabei den Staat vorweg als brutale Unterdrückungsmaschinerie ansehen. Da du in İstanbul bist, dachte ich mir, dass du vielleicht besseren Zugang zu solchen Quellen hast. Mach dir am besten selbst ein Bild über den nicht objektiven und einseitigen Artikel, einige Behauptungen sind haarsträubend! liebe Grüße, --Nérostrateur 00:02, 3. Jan. 2008 (CET)

dass du keine quellen gefunden hast mag wohl daran liegen, dass der aufstand DERSIM-Aufstand heisst, und nicht "Tunceli"-Aufstand. nun was zu völlig anderem: das bild aus dem newroz, das ihr in den DTP-artikel eingeschleust habt, ist doch fehl am platz. Ihr könnt doch nicht der DTP die Unterstützung des Terrors unterstelllen, nur weil irgendwelche Leute Fahnen von der PKK und der DTP an einer Feierlichkeit mitgebracht haben, die nichts mit der DTP selber zu tun hat? ich bitte zur vernunft... das ist, als würde man behaupten die AKP ist radikal-islamistisch, nur weil sie auch von einigen radikal-islamisten gewählt wird. --Ferrus 01:00, 17. Jan. 2008 (CET)

Es handelt sich dabei wenigstens um Anhäger der DTP die da demonstrieren. Vondaher ist das für den Artikel eben schon relevant. Auch ich wünsche dir ein schönes neues Jahr und uns eine gute Zusammenarbeit im selben:) Gruss, --mbm1 08:55, 17. Jan. 2008 (CET)

nochmal zum mitschreiben: Wenn radikale Islamisten sowohl ihre eigene als auch die Fahne der AKP herumtragen ist das noch lange kein Grund, die AKP radikal-islamistisch zu bezeichnen. Dasselbe gilt für PKK-Anhänger, die sowohl ihre eigene Fahne als auch die der DTP herumtragen. Daher ist so ein Foto, oder so eine Behauptung, irrelevant. mfg --Ferrus 13:06, 17. Jan. 2008 (CET)

Wenn Anhänger der DTP gleichzeitg Anhänger der PKK sind und dies auf Demonstrationen kundtun dann ist das eben schon interessant. Es gibt einem einen Einblick wie die Basis(zumindest ein Teil) darüber denkt. Alles klar? --mbm1 13:14, 17. Jan. 2008 (CET)

achso...dann sind folglich die DTP eigentlich Terroristen, und die AKP ebenfalls radikale Islamisten, die die Türkei in einen Gottesstaat verwandeln wollen. Alles klar. --Ferrus 13:26, 17. Jan. 2008 (CET)

IMHO wichtiges Meinungsbild

Würdest du ein paar Benutzer, denen du vertraust, mal auf dieses Meinungsbild [19] aufmerksam machen? Scheint mir mal eine extrem wichtige Frage zu sein, an deren Entscheidung möglichst viele mitwirken sollten. Ich schick diese Nachricht auch noch an ein paar Leuts, die ich kenne und von denen ich denke, dass es nicht eh irgendwelche "Meinungssocken" sind. Grüße und ein frohes Neues Jahr --Projekt-Till 16:14, 18. Jan. 2008 (CET)

Ich sei zu politisch...

Hallo mbm1. Deine Aussage, Wikipedia sei kein Platz für Politik hat mich, wie du bestimmt gemerkt hast, etwas genervt. Ich hab mich geärgert, dass du mir etwas unterstellst, das du selber auch tust, und zwar noch stärker, als ich es tue. Du beschuldigst mich indirekt, zu politisch zu sein. Aber ich habe kein Aataürk-Bild auf meiner Diskussionsseite, und ich bin weder von der Atatürkcü-Ideologie geprägt noch verfolge ich irgendeine andere Ideologie. Ich reverte keine türkischen Artikel mit der Begründung, man schreibe zu politisch. Und ich streiche auch keine Personennamen aus Kategorien und begründe mit "Weg mit dem Terroristen".

Ich ergänze Artikel mit Sachen, von denen ich denke dass sie fehlen und deshalb erwähnt werden müssen. Auf Wikipedia sind unzählige Artikeln vorhanden, die sich mit dem Kurdenkonflikt befassen. Und obwohl es drei interessante Lösungsvorschläge aus prominenter Seite gibt, werden diese nicht erwähnt. Ich habe diese Lösungsvorschläge auf Kurdenkonflikt in der Türkei reingetan, und du sagst mir, Wikipedia sei kein Platz für Politik. Trotz der Tatsache, dass du selber ein Atatürk-Bild auf deiner Diskussionsseite hast. Trotz der Tatsache, dass Du gewisse Namen aus Kategorien streichst und begründest "Weg mit dem Terroristen". Und trotz der Tatsache, dass du auf jedem Artikel darauf beharrst zu erwähnen, die PKK sei eine terroristische Organisation. All das ist nicht politisch, aber das Hinzufügen eines Unterkapitels namens "Lösungsvörschläge" ist es.

Die Lösungsvorschläge auf dem Artikel Kurdenkonflikt in der Türkei stammen nicht von mir. Der erste Vorschlag (Demokratischer Konföderalismus) kommt von Öcalan, der den bewaffneten Kampf gegen die Regierung begonnen hat: er ist zentral in diesem Konflikt. Der zweite Vorschlag (Föderalismus) kommt von der kurdischen DTP, die ins Parlament gewählt wurde, um für eine friedliche Lösung zu agieren: auch sie ist zentral im Kurdenkonflikt (denn sie ist eine Kurdenpartei und soll geschlossen werden). Und der dritte Vorschlag (Mährischer Ausgleich-Modell) stammt von einer völlig unabhängigen Seite, von einem österreichischen Dokumentarfilmer und Schriftsteller, der im deutschsprachigen Raum eine gewisse Popularität geniesst. All diese Vorschläge exisiteren bereits als eigene Artikel auf Wikipedia. Terroristenkopf Öcalan, Kurdenpartei DTP und Österreicher Feigl passen sie nur den Begebenheiten in der Türkei an und präsentieren sie als mögliche Lösungsvorschläge. Warum sollten wir sie also nicht auch auf im Artikel "Kurdenkonflikt in der Türkei" erwähnen? --Ferrus 16:20, 19. Jan. 2008 (CET)

Ferrus ich hatte deinen Beitrag mitsamt meiner Antwort in die Diskussion des Artikels Kurdenkonflikt in der Türkei verschoben. Dort gehört sie meiner Ansicht nach auch hin. Jetzt hast du deinen Beitrag hier wieder hergestellt obwohl ich hier auf meiner Diskussionsseite Hausrecht habe. --mbm1 19:28, 20. Jan. 2008 (CET)

Hallo

Selam, Adilhan'a sordum da sizi önerdi. Almancam çok az da, pek yazamıyorum. Acaba burada oy kullanma kriterleri neler ve oy kullanmak için hangi sayfalara girebilirim? yazarsanız sevinirim--Sabri76^@ 17:41, 21. Jan. 2008 (CET)

Merhaba, Adilhanin tartişma sayfasinda bir şeyler cevap olarak yazmiştim aslinda. Ama daha detaili olarak şunu söyliyebilirim, farkli seçimler için farkli katilma kriterler olabiliyor. Mesela Yönetiçi(Administrator) Seçiminde 2 ay kayidli olman lazim ve ayrica en az 200 Iişlem gelçekleşmiş olman gerekiyor. Burada daha fazla Bilgi alabilirsin: Wikipedia:Stimmberechtigung. Burada önemli bir oylama yapiliyor: Wikipedia:Meinungsbilder/Wiederkandidatur für Administratoren einführen. Selam, --mbm1 19:08, 21. Jan. 2008 (CET)

Çok sağ ol da. Senin de cvevapladığın gibi neden diğer Benutzer ler de kendisine gelen mesajı kendi sayfasında cevaplıyor da neden mesajı yazanın sayfasında cevaplamıyor?Çünkü hem English hem de Türkçe Wikipedia'da böyle yapılıyor.--Sabri76^@ 17:24, 22. Jan. 2008 (CET)

Demokratie

Servus mbm... ich würde sehr gern abstimmen aber leider habe ich gerade mal 185 edits im Artikelnamensraum und bin daher nicht stimmberechtigt... ich werde versuchen die restlichen 15 edits in den nächsten tagen hinzubekommen... falls es sachen gibt die man verbessern kann natürlich ^^ aber danke dass du mich darauf hingewiesen hast weil ich sehr für eine wiederwahl der admins bin... es sollte eine demokratische struktur geben, dass wäre für alle besser. Gruß --Terfen 19:51, 22. Jan. 2008 (CET)

Hallo Terfen, schön mal wieder was von dir zu hören. Gruss, --mbm1 21:43, 22. Jan. 2008 (CET)

Çırağan-Palast

Hallo, ich habe Deinen SLA ausgeführt, aber Du wirst doch Deinen Text im bestehenden Artikel einbauen, oder? Sonst hätte ich eher den anderen gelöscht, Deiner ist schließlich viel ausführlicher. --Tinz 00:13, 23. Jan. 2008 (CET)

Hallo Tinz, ich werde meinen Artikel in den schon bestehenden einarbeiten. Danke für deine Hilfe und Gruss, --mbm1 22:23, 23. Jan. 2008 (CET)

Tiefer Staat

In einer Notoperation habe ich etliches gelöscht.[20] Ein paar kritische Blicke von dir oder von anderen Kundigen, die mitlesen, wären aus aktuellem Anlass nicht schlecht. (Verhaftung von Veli Küçük und vielen anderen). Es dankt und grüßt --Koenraad ^Diskussion 17:05, 24. Jan. 2008 (CET)

istersen...

Hallo, kannst du bitte hier mal vorbeischauen und korrigieren bzw. erweitern? Danke, --Nérostrateur 20:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Wikipedia:Adminkandidaturen#Koenraad

Jetzt isses soweit. Rainer Z ... 23:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Super, ich freue mich, enlich ein Administrator(Rainer du kenst dich natürlich auch aus, aber Koenraad hat einfach den insider-Bonus) der sich im türkisch-kurdischen Themenbereich ausskent und noch dazu neutral ist. Ich weis das wird darauf hinauslaufen das ich manchmal auch zurückstecken muss in Diskussionen, nehme das aber bereitwillig in Kauf. Servus, --mbm1 12:55, 25. Jan. 2008 (CET)

Quatsch, das machen wir wie bisher, nur dass du dann gesperrt wirst harharhar! --Koenraad ^Diskussion 21:52, 25. Jan. 2008 (CET)

PKK

Ich mach mal hier weiter. Je deutlicher man sich festlegt, desto weniger Distanz ist da. Die türkischen Medien regen sich immer auf, wenn hier von "Rebellen" die Rede ist. Wenn man alle Artikel, die die PKK betreffen mit Begriffen wie "Terror", "Terroristen", "Terrororganisation", "Terroranschläge" spickt, ist das kontraproduktiv. Bei "Anschlägen" könnte man genauer werden: Bombenanschläge, Anschläge mit Plastiksprengstoff, Nagelbomben. Was weiß ich. Fazit: Mach's wie du meinst. Es grüßt --Koenraad ^Diskussion 16:32, 26. Jan. 2008 (CET)

Atatürk

Könntest du uns helfen bei der richtigen Interpretation einer Atatürk-Rede. Im Kern geht es um diesen Abschnitt:

İkinci teklif ki memleket dahilinde katliam yapılmaması. Ermenilere karşı bu gayri varit idi. Memleketimiz hepimizce malumdur. Hangi kıtasında Ermenilere karşı katliam yapılmıştır veya yapılmaktadır? Harb-i Umumi'nin başlangıç safhalarından [! Druckfehler?] bahsetmek istemem ve zaten İtilaf devletlerinin de bahsettikleri, bittabii maziye ait fazahat değildir. Bugün memleketimizde bu gibi faciaların icra edildiğini iddia ederek bundan vazgeçmenizi talep ediyorlardı...

Und meine Übersetzung bzw. Schlussfolgerung:

Der zweite Vorschlag [M. Kemal bezieht sich auf einen Vorschlag der Engländer, dass die Türken auf Massaker verzichten und im Gegenzug, Istanbul erhalten] sieht vor, in unserem Land keine Massaker mehr an Armeniern zu verüben. Gegen Armenier gab es solche [Massaker] gar nicht. Ihr alle kennt unser Land. Auf welchem seiner Kontinente wurden Massaker an Armeniern verübt oder werden diese immer noch verübt? Ich möchte nicht von Schandtaten zu Anfang des Weltkrieges sprechen. [Könnte auch heißen: Ich möchte nicht davon reden, dass es Schandtaten waren bzw. ich möchte den Ausdruck Schandtaten dafür nicht verwenden.] Und das, wovon die Entente-Staaten auch sprechen, ist selbstverständlich keine Schandtat der Vergangenheit. Sie behaupten, dass es heute noch derartige Katastrophen in unserem Land gebe [w. durchgeführt würden] und fordern, dass wir davon Abstand nehmen.

Finden tust du das auf meiner Lieblingsdiskussionsseite: [21] Die Hauptfrage lautet: Hat M. Kemal die Massaker an Armeniern als "Schandtat der Vergangenheit" bezeichnet? Es grüßt --Koenraad ^Diskussion 03:48, 29. Jan. 2008 (CET)

Weiß zwar nicht wie der Stand der restlichen Diskussionen ist, aber, Ich jedenfalls kann sagen, dass er eindeutig als keine Schandtat bezeichnet hat, "bittabii maziye ait fazahat değildir", wörtliche Übersetzung: natürlich, selbstverständlich ist dies keine Schandtat, die der Vergangenheit gehört. Auch interessant, hier reinschauen (funktioniert nur im Google-Cache). Herr Fatih Altayli sagt: Das was hier Schandtat ist, ist Taner Akcam. Damit meint er Ackams Buch A Shameful Act, dessen Titel auf Atatürks angebliche Schandtat bezogen ist. Gruß liebe Freunde, bin leider die meiste Zeit inaktiv. -- Adilhan ^Disko 00:04, 31. Jan. 2008 (CET)

Ich stimme dir zu. Den Artikel von Özkök in der Hürriyet hab ich damals schon gelesen. Er hat die Passage allerdings auch nicht so richtig (tam olarak) verstanden, wie er schreibt. --Koenraad ^Diskussion 06:15, 31. Jan. 2008 (CET)

Ich verstehe Atatürk so: Er möchte nicht von einer Zeit zu Anfang des 1. Weltkrieges sprechen, da dies seiner Meinung nach nichts mit dem Land zu tun hat "das alle kennen": Die Türkei - und nicht das alte osmanische Reich. Mit dem osmanischen Reich möchte er sich und sein Land nicht identifiziert sehen. Offenbar regt ihn vor allem die Unterstellung auf, es gäbe weiterhin Schandtaten wie zu Kriegszeiten vor der Gründung der Türkei. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:55, 31. Jan. 2008 (CET)

Hallo allerseits, Koenraad tschuldigung das ich dir jetzt erst anworte, aber ich bin leider zur Zeit total von meinem Familienurlaub beansprucht:) Ich würde sagen eine Interpretation dafür kann man nicht eindeutig erkennen. Ich werde aber so bald ich aus dem Urlaub zurück bin jemanden der sich mit dieser doch antiquierten Sprache besser auskent dazu mal fragen. Davon mal abgesehen, ich finde die Türkei und wir Türken solten trotz der ganzen historischen Fälschungen, den Vorurteilen und sicher auch Übertreibungen in der ganzen Sache uns mal den Spiegel vorhalten. Selbst unsere offiziellen Historiker sprechen von 300.000 Toten. Das ist eine so erschreckende Zahl, ich wüste nich wie man das anders als Völkermord oder Genozid bezeichen könte. Die Entschuldigung das man sie ja nur vertrieben hätte und sie als Folge also quasi ohne verschulden von türkischer Seite umgekommen sind halte ich für sowas von dümlich und pervers, das sich niemand darüber wundern braucht warum unserem Land niemand seine Lügen abkauft. Sicher auch Armenier haben wohl Zehntausendfach gemordet und massakriert und stellen Heute noch Gebietsansprüche an die Türkei und Aserbeidschan(von denen sie immer noch Terretorium besetzt haben), aber all das ändert nichts an der Historischen Schuld zu der man endlich stehen solte. Wenn wir mit solchen Tabus nicht brechen werden wir nie eine richtige Zivilgesellschaft. So' tschuldigung wenn ich euch mit meinem langen Beitrag genervt haben solte, aber ich wolte auch mal meinen Senf zur der ganzen Diskussion beitragen. --mbm1 05:20, 3. Feb. 2008 (CET)

Schönen Urlaub! --Koenraad ^Diskussion 05:24, 3. Feb. 2008 (CET)

Mein Vater hat zu mir immer gesagt, ich möge aus seinen Fehlern lernen und es mal besser machen: Niemand will an etwas Schuld sein, läd aber dann Schuld auf sich, wenn er Geschichte leugnet statt daraus zu lernen.

Auch von mir einen schönen Urlaub! --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:08, 3. Feb. 2008 (CET)

Sperrgrund

Ich würde die IP auch sperren lassen, andererseits hat er sich so schön vorführen lassen.... --Koenraad ^Diskussion 07:12, 6. Feb. 2008 (CET)