Diskussion:Liste der Konzentrationslager des Deutschen Reichs/Archiv/1

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Diskussion

Skrochowitz in Brumovice/Braunsdorf (okres Opava/Troppau, Tschechien) http://bruntal.net/view.php?cisloclanku=2004081905

Dachau

Deutschland

Arbeitslager, ab '41 Vernichtungslager

März 1933 - April 1945

ich möchte hier gar nichts beschönigen, doch Konzentrationslager Dachau, so schlimm es dort auch zuging, war kein Vernichtungslager, nicht wie die Vernichtungslager definiert wurden, die befanden sich nähmlich grundsätzlich alle, und das nicht ganz zufällig, in Ostpolen! Und auch das war schon wieder ein Teil des besonders perfiden Plans...! -- Ilja 16:13, 19. Jul 2003 (CEST)

Wie soll denn in der Liste mit KZ-Außenlagern umgegangen werdne, die organisatorisch zu einem KZ gehörten, aber räumlich weit entfernt waren, wie z.B. Lieberose, das zu Sachsenhausen gehörte?

Ich denke man kann diese Außenlager bei den jeweiligen Lagern mit aufführen, bzw einen eigenen kleine Artikel anlegen mit Verweis. Weiß jemand genaues über das Lager an der Goldenen Bremm (bei Saarbrücken)? Ich glaube, es steht in der Liste nicht drin, aber kann auch nichts genaues darüber sagen. -- Pikku 10:55, 27 Jan 2003 (CET)

Danke für Deine Antwort. Bzgl. Saarbrücken: Versuch's mal mit http://www.lpm.uni-sb.de/lpb/NeueBremm/NeueBremm.htm --Osch 16:28, 27. Jan 2004 (CET)

nach den informationen kann man das lager an der neuen bremm also nicht zu den eigentlichen konzentrationslagern zählen - den genauen zweck des lagers wusste ich vorher nicht. (beschämend eigentlich für mich als saarländer...) vielleicht also im sinne der anderen außenlagern beim KZ natzweiler-struthof aufführen? --Pikku 13:50, 18. Jan 2004 (CET)

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Die Zahlen zum KZ Auschwitz-Birkenau hier stimmen nicht mit denen im Artikel überein (2 Mio. vs. 1,3 Mio). Es gibt bestimmt unterschiedliche Schätzungen, es wäre nicht schlecht, wenn Quellen angegeben werden ...

--zeno 11:35, 28. Jan 2004 (CET)

Zu den Zahlen zu Ausschwitz siehe die Veröffentlichungen jener Historiker, die in Auschwitz selbst tätig sind. Die Forschungen von Fr. Piper sprechen von ca. 1,1 Millionen Ermordeten. Piper geht auch auf andere Untersuchungen ein.

Die Bezeichnung "Arbeitslager" für ein KZ finde ich extrem verharmlosend, da sie nicht den Gegebenheiten entspricht. KZ´s waren Lager im NS-Deutschland, gegliedert in drei Stufen (bis "Rückkehr unerwünscht", in denen "Gegner" des Regimes gequält wurden - auch durch Arbeit. Für die Lager der "Aktion Reinhardt" (Treblinka, Sobibor, ...) empfehle ich als Terminus "Todeslager", da - von wenigen Ausnahmen für den Lagerbetrieb abgesehen - keine Deportierten am Leben gelassen wurden - anders als in Birkenau.

Die Homepage der Gedenkstätte sagt etwas von 1.1 - 1.5 Millionen. Siehe: http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/historia_KL/liczba_narodowosc_ofiar_ok.html -- Marcus 00:20, 31. Mär 2004 (CEST)

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PS

Bitte irgendwo den Begriff Sammellager erklären. Danke ! "Caliban 22:16, 13. Mär 2004 (CET)"

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Auschwitz-Birkenau: Die Forschungen von Piper (Auschwitz Memorial) und Pressac (Die Krematorien von Auschwitz) sind bezüglich der Opferzahlen recht eindeutig. Offiziell (Piper) werden von 1,1 Mio - 1,5 Mio ausgegangen. Pressac hat diese Forschungsarbeit noch einmal überarbeitet und kommt auf 631.000 - 711.000 Opfer. Die Zahlen von Piper wurden von Pressac übernommen, bis auf die polnischen und ungarischen Juden. Dabei wurde die auschliessliche Verwendung des Kalendarium von D. Czech kritisiert und weitere Quellen berücksichtigt. Quelle: "Die Krematorien von Auschwitz", Sonderauflage für die Landeszentralen für politische Bildung, 2. Auflage April 1995 Die Aussagen des Lagerkommandanten Höß sind hier nicht zielführend, und wurden von mir gestichen, da diese Zahlen wissenschaftlich nicht belegbar sind. Eine Veröffentlichung der Zahlen von Piper (1,1 Mio - 1,5 Mio) ist aus der heutigen Sicht sicherlich richtig, da dies der offizielle Forschungsstand der Auschwitz Gedenkstätte selbst darstellt. Inwiefern Pressacs Kritik hier Eingang finden wird, bleibt abzuwarten.

Neuorganisation der Liste der Konzentrationslager

Zur Wissenschaftlichkeit einer Enzyklopädie gehört stets auch eine entsprechende Terminologie, die zu einem erheblichen Teil nicht identisch ist mit dem gängigen Sprachgebrauch. Der in der Geschichtswissenschaft seit Jahrzehnten eingeführte Terminus "Vernichtungslager" sollte auf keinen Fall dem noch älteren, streng definierten Terminus "Konzentrationslager", wie hier auf der Liste gedankenlos und undifferenziert geschehen, untergeordnet werden. Die für den Mord an der europäischen Juden einzigartigen Monstrositäten der Vernichtungslager Chelmno, Belzec, Sobibor und Treblinka (zu ergänzen wäre hier noch Maly Trostinez/Belarus), im Gegensatz zu den KZs geschaffen einzig zum Zweck der massenhaften und völligen Ermordung der dorthin deportierten Juden (z.T. auch der Sinti/Roma wie auch relativ weniger Polen) sollten und dürften nicht durch die falsche und dumme Subsumierung unter "Konzentrationslager" verharmlost werden. Die Fälle Auschwitz (Birkenau) und KZ Lublin (nicht: Majdanek) sind Sonderfälle, die einer genauen Beschreibung bedürfen. Bevor ich mich an eine Umarbeitung machen würde, hätte ich gerne, wenn möglich, noch einige Stellungnahmen gehört. --Peter Witte 18:18, 15. Mär 2004 (CET)

Ich habe bereits Konzentrationslager Sobibor in Vernichtungslager Sobibor geändert. Meinetwegen kann man diese Liste hier auch ganz löschen und dann lieber die Artikel Konzentrationslager und Vernichtungslager ergänzen, verbessern, und die wenigen Informationen, die sich auf dieser Seite befinden dort ein arbeiten. Sich lange mit Listen auf zu halten verbessert die Enzeklopädie nicht. (Ich trau mir jedoch inhaltlich nicht die Verbesserung der beiden Artikel zu, und wäre dankbar, wenn bei so einem sensiblen Thema sich Leute finden, die Sachkenntnis mitbringen;-) ) LG, --Jannek 16:36, 16. Mär 2004 (CET)

Ich denke, Wissenschaftlichkeit ist hier wichtig und der Einwand berechtigt; ich meine aber nicht, dass es das einzige Kriterium sein darf. Viele mögen den Zugang zu dem Thema z.B. durch die geographische Nähe ihrer Heimat finden. Oder weil sie ein bestimmtes Lager im Unterricht ansprechen. Diesen Zugang sollte man dem Anfänger gewähren durch Ortslisten, so wenig sie sonst vermögen. Ob man sie fachlich splittet oder weiterhin in einer Liste führt und von dort im Sinne eines "Portals des Verbrechens" in einzelne Artikel verweist - urteilt selbst. --Osch 19:59, 16. Mär 2004 (CET)

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Ich habe mal die offiziellen Homepages der einzelnen Gedenkstätten abgeklappert, und die Zahlen dort nachgelesen. Das Ergebnis habe ich in der Tabelle angepasst. Zweifelhaft scheinen mir noch die Angaben von Ravensbrück und Sachsenhausen:

• Bei Ravensbrück stand etwas von "Zehntausende". Bei 90.000 hätte ich eher "fast 100.000" als Angabe erwartet.
• Bei Sachsenhausen ähnliches: Dort werden "min. 12.000 sowjetische Kriegsgefangene" erwähnt und "mehrere Zehntausende". Daher denke ich, das es weniger als 100.000 sein werden. Eine andere (inoffizielle Site) spricht von min. 50.000.

Die Angaben von Ravensbrück und Sachsenhausen habe ich daher in Klammern gesetzt. Genau so wie die Angaben von Plaszow, die ich aus Seite über "vergessene Konzentrationslager" gefischt habe.

--Marcus 00:20, 31. Mär 2004 (CEST)

Wozu ewig recherchieren, wenn diese List fast gaenzlich aus einem Bundesgesetz gespeist werden koennte. Diese Liste ist zwar ebenso wenig vollstaendig (weil von 1967), aber dennoch weniger fals als die jetzige hier bestehende. Bei den Zahlenangaben der Opfer waere ich ja mal ganz vorsichtig und wuerde statt dessen die groesse des lagers als Maßstab angeben. Ueber Opferzahlen streiten sich viele Historiker, doch ohne mehrfache Lektuere wirklich aktueller Lektuere, sollten solche Angaben vermieden werden!

--Niels Seidel 03:20, 13. Mär 2006 (CEST)

Ich habe die Zahlen für Sachsenhausen geändert, es sind gewissermaßen die `offiziellen' Zahlen, die von der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten veröffentlicht werden. Sie setzt sich, wie im Entwurf zu lesen, aus 20.500 ermordeten Personen (Quelle hier aus SS-Überlieferung), die namentlich bekannt sind, plus min 10.000 sowjetische Soldaten (von Gefangenen gezählt;Harry Naujoks gibt die Zahl von min. 10.000, Paul Sakowski von 18.000 an). Weitere Ermordete sind anzunehmen, aber nicht belegbar. Die Zahl von 100.000 kommt aus der DDR - Zeit, in der einige Dinge recht verzerrt dargestellt wurden. Die Änderung ist jetzt schon 'ne Weile her und noch nicht übernommen, hab ich was falsch gemacht?

--Stefan Boberg(ST.BO) Samstag, März 28 2009 23:27:46 (ohne Benutzername signierter Beitrag von St.Bo (Diskussion | Beiträge) )

KZ in der Uckermark

Das MädchenKZ in der Uckermark in der nähe von Ravensbrück fehlt in der Auflistung. http://www.frauenworkcamp-uckermark.de/i_camp.htm

habe ich zusammen mit den anderen Jugend-KZ reingesetzt. Ein eigener Artikel zu diesen Lagern wäre sinnvoll! MAK 20:01, 15. Jun 2004 (CEST)

KZ Barth

Fehlt in der Liste, stieß ich eben drauf, als ich n Bild einer Tafel reinstellte (Tafel). Außerdem ist vll. für die Hauptautoren die Seite der Stadt interessant: [1]. MfG Darkone (¿!) 22:48, 4. Sep 2004 (CEST)

"Liste der Konzentrationslager" ist irreführend

Muss heißen "Liste der deutschen bzw. von den Nationalsozialisten betriebenen Konzentrationslager" wenn man sie so belässt.

Noch besser erschiene es mir, die Liste um britische (Buren-KZs), sowjetische, US-amerikanische und chinesische Konzentrationslager zu erweitern. --Bertram 10:02, 10. Dez 2004 (CET)

Nachtrag: ich will nicht unbedingt den zweiten Vorschlag umsetzen. Wenn der erste umgesetzt wird, genügt das um der Klarheit willen.

Finde ich auch. Mein erster Gedanke, als ich den Artikel auf dem Schirm hatte, war auch: Liste der Konzentrationslager des dritten Reichs. Die anderen, die ich erwartet hatte, sind nicht da. -- Daniel FR Hey! 13:40, 19. Dez 2004 (CET)

Wie wäre es mit Liste der Konzentrationslager im Nationalsozialismus oder Liste der nationalsozialistischen Konzentrationslager? Letztendlich gibt es Nationalsozialisten auch heute noch, selbst in den USA. Es bleibt eigentlich nur die Möglichkeit, sich mal zu bekennen. Es waren deutsche Konzentrationslager, oder? -- Simplicius 11:44, 13. Mai 2006 (CEST)

Da sind noch lange nicht lle Lager aufgeführt!!!!! Wie kann man Bergen-Belsen vergessen??????

KZ in den Niederlanden

Im Artikel über das KZ ´s-Hertogenbosch steht ein Hinweis auf 5 KZs in den Niederlanden, während in dieser Liste nur 2 (nämlich ´s-Hertogenbosch und Westerbork auftreten. Wer weiß etwas über die anderen drei Lager ? --Christian Pauli 11:43, 27. Jun 2005 (CEST)

Ich bin in der Niederländischen Wikipedia fündig geworden. Im Artikel über nl:Kamp Vught (entspricht KZ Herzogenbusch (deutsch)) werden folgende Lager in NL genannt: Kamp Amersfoort - Kamp Erika (Ommen) - Kamp Schoorl - Kamp Vught - Kamp Westerbork. Vielleicht sollte man die fehlenden Lager hier aufnehmen ! --Christian Pauli 12:09, 27. Jun 2005 (CEST)

P.S. In der engl. Wikipedia findet sich eine Liste der Unterlager von ´s-Hertogenbosch: en:List of subcamps of Herzogenbusch

Frühes Konzentrationslager Nohra

Mir fehlt noch das frühe KZ Nohra (das erste KZ im NS-Staat). Siehe: Quelle 1, Quelle 2--R. Wieser 13:44, 17. Feb 2006 (CET)

In Ulm/Donau gab es ebenfalls ein Arbeitslager, soweit ich weiß von 34-35. dann wurde es wegen Platzmangels geschlossen. Weiß jemand mehr?

"Konzentrationslager aus der Zeit der britischen Imperialismus, Zeit des Nationalsozialismus, Zeit der Stalinismus usw."

1. Rechtschreibung!
2. Ist es gewollt, hier Themenaufweichung zu betreiben und statt des Deutschen Reiches jetzt hier alle möglichen Staaten aufzuführen?
3. Wenn ja, dann müssen ein Haufen InterwikiLinks rausgeworfen werden, weil dort nur Nazi-KZs aufgelistet werden
4. Wenn nein, sollte man über das Anlegen anderer Listen nachdenken

--Asthma 16:42, 18. Apr 2006 (CEST)

WP:SM. Gregore (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) zu revertieren ist erlaubt. Und jetzt geschehen. --Pjacobi 16:56, 18. Apr 2006 (CEST)

Nein! Das gehört hier nicht hin. Ich möchte hier niemandem zu nahe treten, aber das riecht geradezu nach verharmlosendem Revisionismus. --Melkom 23:50, 20. Apr 2006 (CEST)

Restrukturierung

Ich habe die Tabelle mal aufgeteilt, da ich mit dem Riesending nicht klargekommen bin und meine, dass es sich in kleineren Häppchen einfacher arbeiten lässt :-)

Außerdem habe ich jedem Abschnitt eine kurze Charakterisierung des Lagertyps vorangestellt, bei den letzten dreien tu' ich mich aber etwas schwer und würde mich über Unterstützung freuen. Außerdem überlege ich noch, wie man mit dem zweiten Abschnitt umgehen könnte, da es kumuliert etwa 1200 Außenlager aller KZ gab, dürfte dieser nämlich auch relativ groß (sprich: unhandlich werden).--Wiggum 19:34, 6. Mai 2006 (CEST)

Kann mal bitte jemand, der etwas davon versteht, das Layout in Ordnung bringen? Die Tabellen stehen ja teilweise nebeneinander. (nicht signierter Beitrag von 80.134.112.39 (Diskussion) )

Scheint nur beim IE Probleme zu machen, jetzt müsste es aber gehen--Wiggum 18:05, 8. Mai 2006 (CEST)

Ghettos

Es fehlt die Rubrik "Ghetto" (vorhanden sind die Artikel Ghetto Białystok, Ghetto Krakau, Ghetto Vilnius, Ghetto Litzmannstadt, Ghetto Riga, Ghetto Theresienstadt, Warschauer Ghetto, und ursprünglich auch KZ Kauen)

Nicht vorhanden: es existierten 500 Ghettos mit einigen Mio betroffenen Menschen, siehe http://www.deathcamps.org/occupation/ghettolist.htm

Für weitere Artikel würde ich anregen, dass man auch folgende Punkte zu recherchieren versucht: genaues Anfangsdatum, wann wurde ein Lager stillgelegt bzw. befreit, woher kamen die Transporte, in welche Lager wurden die Betroffenen hauptsächlich weitertransportiert, gibt es heute noch Überreste, Gedenkstätten, Friedhöfe, Vereine zur Erinnerung, Literatur?

Einige Artikel habe ich selbst angelegt und ich muss sagen, es fällt mir seelisch immer wieder ziemlich schwer. -- Simplicius 11:43, 13. Mai 2006 (CEST)

Frage: KZ Brandenburg u.a.

1933 wurde er dreimal verhaftet und im Columbiahaus und später in den KZs Brandenburg und Sachsenhausen eingekerkert, es gelang ihm, nach seiner Entlassung aus dem KZ 1934 erst nach Prag und 1938 nach London zu fliehen. [2] und [3] und interessant auch Es war Rudolf Hess. Welche KZs könnten gemeint sein? Columbiahaus war erst Dez 1934 aktiv. Sachsenhausen erst ab Juli 1936. Und Brandenburg habe ich überhaupt nicht gefunden. Kann jemand helfen? Gibt es typische Fehlzuordnungen oder Mißverständnisse? --Franz (Fg68at) 21:58, 1. Jun 2006 (CEST)

Gemeint ist ein frühes KZ in Brandenburg an der Havel, existierte von Aug. '33 bis Feb. '34. Artikel KZ Brandenburg fehlt noch soweit ich das sehe, evtl. ist hier das Zuchthaus Brandenburg-Görden gemeint, müsste aber bei Gelegenheit nochmal nachschauen.--Wiggum 22:18, 1. Jun 2006 (CEST)

Danke für KZ Brandenburg. Das kann ich jetzt eintragen und verlinken. Weiß jemand noch etwas über die zeitliche Diskrepanz von Columbiahaus und Sachsenhausen? --Franz (Fg68at) 13:55, 5. Jun 2006 (CEST)

Welche zeitliche Diskrepanz?--Wiggum 13:59, 5. Jun 2006 (CEST)

• 1933/34 3* verhaftet - 1934 -> Prag
• Er war zuerst im Columbiahaus und dann in den KZs Brandeunburg, und Sachsenhausen
• Brandenburg ist geklärt.
• Columbiahaus hat sich auch eben geklärt (Gestapogefängnis. Man sollte den Artikel lesen und nicht nur das Lemma vom Redirect und die Angaben der Liste hier. :-) )
• Bleibt KZ Sachsenhausen. Ahh! und da ist wahrscheinlich im Zitat oben das KZ Oranienburg gemeint. Darf ich das einmal so annehmen? --Franz (Fg68at) 15:13, 5. Jun 2006 (CEST)

Ja, das wird so stimmen. Sachsenhausen und Oranienburg werden ganz gerne mal verwechselt. Das Columbia war in Berlin, Oranienburg in Oranienburg und Sachsenhausen bei Oranienburg. Und wenn er '34 frei gekommen ist, kann er unmöglich in Sachsenhausen gewesen sein.--Wiggum 15:31, 5. Jun 2006 (CEST)

KZ Matzkau

In mehreren Veröffentlichungen über Walther Kühn fand ich, daß dieser im KZ Matzkau gesessen habe. Da ich das nicht in dieser Liste finde und es auch keinen eigenen Artikel hat, die Bitte an jemanden, der sich damit auskennt, doch was dazu zu schreiben. --Mogelzahn 11:37, 17. Jul 2006 (CEST)

KZ Glückstadt

Hier steht, Julius Jürgensen sei 1933 im KZ Glückstadt gewesen. Da ich das nicht in dieser Liste finde und es auch keinen eigenen Artikel hat, die Bitte an jemanden, der sich damit auskennt, doch was dazu zu schreiben. --Mogelzahn 01:05, 19. Aug 2006 (CEST)

KZ Hainwalde (?)

In dem Artikel über den Journalisten Axel Eggebrecht steht, dass er von 1933 bis 1935 im Konzentrationslager Hainwalde inhaftiert war. Kennt jemand das Lager oder handelt es sich um einen Tippfehler? --Kolja21 15:45, 30. Aug 2006 (CEST)

In den Jahren 1933 bis etwa 1936 sind hunderte kleine KZs entstanden, denen meist eine eher kurze Existenz beschiedenen war. Die Liste und die Artikel, die Wikipedia dazu hat sind bei weitem nicht vollständig. Siehe auch die drei Abschnitte obendrüber. --Wiggum 16:04, 30. Aug 2006 (CEST)

Definition & Begriffsklärung

Zur Frage der Definition/Begriffsklärung. Hab da was gefunden und auch mal bei der Diskussion von Konzentrationslager angemerkt. - Wer bessere Quellen hat bitte Nachricht an mich. MfG

• Quelle:Bayerische Landeszentrale für politische Bildungsarbeit, http://www.km.bayern.de/blz/web/300017/system.asp, letzte Änderung am: 17.04.2006, Aufruf vom 23.11.2006
• Inhalt: Nach amtlicher Definition galten nur Lager, die diesen Befehlsstrukturen [der SS] unterstanden, als Konzentrationslager. Daneben existierten weitere Haftstätten unter verschiedener Zuständigkeit und verschiedenen Bezeichnungen (Arbeits-, Arbeitserziehungslager usw.). Charakteristisch für die KZ war, daß die Häftlinge unter dem Regime der SS keinerlei Rechtsnormen galten.
• In der Öffentlichkeit gefallen ist der Begriff am 20. März 1933 während einer Pressekonferenz von Himmler, am nächsten Tag abgedruckt in Zeitung: „Am Mittwoch wird in der Nähe von Dachau das erste Konzentrationslager mit einem Fassungsvermögen für 5000 Menschen errichtet werden. Hier werden (...)“
• Laut Bayerische Landeszentrale für politische Bildungsarbeit: Das NS-Regime hatte eine eindeutige Definition dafür (alle die unter SS-Befehl standen).

--HotChip 12:22, 23. Nov. 2006 (CET)

Tötungslager der Aktion T4

In der Liste der Lager fehlen meines Erachtens die Tötungslager der Aktion T4, die im zugehörigen Artikel auch aufgeführt sind. Sollte man hier eine neue Section einführen mit einem Link auf die Aktion T4 oder die dortige Tabelle mit den Zahlen aus den einzelnen Artikel hier in die Liste übernehmen? --Coredump 10:20, 3. Dez. 2006 (CET)

Zahlenangaben unklar

Was bedeutet es, wenn die Zahlen in Klammern sind? Wieso ist mal angegeben, um was für Opfer es sich handelte und mal nicht (ist das in der Tabelle nicht eher unnötig, außer es wäre für ein KZ außergewöhnlich?). Und was mit auch auffällt: Bei Auschwitz-Birkenau ist die Zahl der Inhaftierten einiges geringer als die Zahl der Toten. Das kann so ja eigentlich nicht stimmen. Ich verstehe es so: "XXX Inhaftierte und davon YYY gestorben". In sofern ist da entweder was mit der Erklärung oder die Zahl fehlerhaft eingertragen. --StYxXx ⊗ 15:13, 27. Feb. 2007 (CET)

„Auch [...] Auschwitz-Birkenau [...] können zu den Vernichtungslagern gerechnet werden“

Ich wollte jetzt nicht einfach in Formulierungen herumpfuschen, bei denen sich sicher jemand was vernünftiges gedacht hat, möchte aber trotzdem zu bedenken geben, dass ich diesen Satz etwas unglücklich finde. Natürlich ist die Unterscheidung SS-WVHA vs. Aktion Reinhardt wichtig, trotzdem ist der Name Auschwitz quasi ein Synonym für Vernichtungslager geworden und die obige Formulierung könnte so missverstanden werden, als ob man da etwas relativieren wollte. Besser vielleicht: „...werden üblicherweise zu den Vernichtungslagern gezählt“ o.s.ä.? — ^PDD — 00:09, 1. Mär. 2007 (CET)

Diese Formulierungen überarbeitet und sie mit den Aussagen in den jeweiligen Hauptartikeln (A-Birkenau, Majdanek, Vernichtungslager) in Übereinstimmung gebracht. --Asdfj 22:50, 7. Jul. 2007 (CEST)

KZ Echterdingen fehlt

Das KZ Echterdingen war in letzter Zeit öfters in den Medien. In dieser Liste fehlt es leider.--Schlamper 10:40, 13. Apr. 2007 (CEST)

Grafiken müssen ausgetauscht werden

entfernt: Bild:KL-ab10000.png

Beide Bilder am Artikelanfang entfernt. Fehler in einem stört die Gesamtaussage beider Grafiken. (Sobibor 250 Tsd.). Da die Zahl für Sobibor aus Versehen des Erstellers falsch war, ein notwendiger Schritt. Dabei war der Grundgedanke für die Grafik gut. Und mit korrigierter Zahl kann eine entsprechende Darstellung wieder aufgenommen werden. Der Ersteller wurde bereits angesprochen und sieht das genauso. --Asdfj 22:35, 7. Jul. 2007 (CEST)

Opferzahlen der Konzentrationslager Auschwitz (Stammlager, Birkenau, Monowitz)

Die bei Birkenau genannten Opferzahlen betreffen den gesamten Lagerkopmplex (Quelle F. Piper, die Zahl der opfer von Auschwitz) Die Opferzahlen für das Stammlager bzw für Monowitz müssten hier abgezogen werden. Im übrigen bitte ich einen Nachweis für die Opferzahlen des Stammlagers und für Monowitz nachzureichen, da diese im Standardwerk "Die Zahl der Opfer von Auschwitz" so nicht enthalten sind.--Thomas Maierhofer 00:29, 24. Jul. 2007 (CEST)

Auf der Homepage der Gedenkstätte wurd für das Nebenlager Monowitz eine Häftlingszahl von 10.223 angegeben. --Thomas Maierhofer 00:38, 24. Jul. 2007 (CEST)

Häftlingszahlen der Aussenlager Häftlingszahlen --Thomas Maierhofer 14:28, 24. Jul. 2007 (CEST)

Tötungsanstalten der Aktion T4

Stimme der Meinung von Coredump (siehe oben) zu und habe die

Tabelle mit Opferzahlen nach Orten und Jahren aus Artikel "Aktion T4"

hierher kopiert. Die Liste umfasst zwar nur den ersten großen Tatzeitraum, ist aber die beste Übersicht, die jetzt zur Verfügung steht. Autorenliste bis 21. Okt. 2007 befindet sich hier.

Ergänzung und Gruß von --Asdfj 13:07, 21. Okt. 2007 (CEST)

Einfügen des KZ Biesnitzer Grund in die Liste

Das KZ Biesnitzer Grund ist in noch keiner Liste aufgeführt. Ich hoffe die Daten im Artikel sind ausreichend. Es war neben Leschwitz das zweite KZ bei bzw. in Görlitz. --Gregor Kittlaus ^{fühl dich frei} 10:12, 14. Feb. 2008 (CET)

KZ Aufkirch fehlt

Das Arbeitslager Aufkirch bei Überlingen am Bodensee fehlt noch in der Liste. Dabei steht im Wikipedia-Eintrag zur Stadt Überlingen folgendes: (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlingen)

Während der Zeit des Nationalsozialismus wurde von Häftlingen des KZ Dachau nahe von Überlingen eine Außenstelle des Konzentrationslagers (KZ Aufkirch) errichtet. Die Häftlinge arbeiteten in Überlingen von Oktober 1944 bis April 1945 an ausgedehnten unterirdischen Anlagen. So auch am Goldbacher Stollen, in dem Friedrichshafener Rüstungsbetriebe vor Bombardierung geschützt sein sollten. Von den mindestens 168 Häftlingen, die die Bauzeit nicht überlebten, liegen 97 auf einem Friedhof in der Nähe der Wallfahrtskirche Birnau begraben.

Einen Link gibts hier: http://www.stollen-ueberlingen.de/ (nicht signierter Beitrag von 62.225.130.194 (Diskussion) 15:04, 12. Jul. 2006 (CEST))

KZ-Außenlager Überlingen-Aufkirch

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KZ Oberer Kuhberg/Ulm fehlt

...obwohl meiner Meinung nach schon eimal in der Liste war. Weiß jemand etwas näheres dazu?--Schlamper 10:40, 13. Apr. 2007 (CEST)

War unglücklicherweise nur als "Oberer Kuhberg" und nicht mit der Stadtbezeichnung Ulm aufgeführt. Das habe ich geändert. Unglücklich ist, dass es unter "Heuberg" als Anschlußlager aufgeführt ist und nicht als eigenständiges. Das habe ich nicht geändert, da ich die Diskussionen nicht kenne.--5glogger (Diskussion) 08:32, 3. Sep. 2014 (CEST)

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weibliches KZ - Personal

Hallo, kann mir jemand sagen ob es eine Stelle gibt, die Auskunft über das weibliche KZ-Wachpersonal erteilt. Besonders interessiert mich das Jugend-KZ in Lodz/damals Litzmannstadt in Polen. Aber auch andere KZ in Lodz sind mir wichtig. Ich habe zufällig ein Foto meiner Mutter gefunden, auf diesem trägt sie die übliche "Uniform" der Wächterinnen. Leider kann sie sich an nichts mehr erinnern: "das liegt alles schon so weit zurück, ich weiss garnichts mehr". Ich sehe diese Aussage als Schutzbehauptung und kann meinen Zorn darüber kaum verbergen. Über eine Antwort freue ich mich und danke für jede Stellungnahme.

Mit freundlichen Grüßen Uli

27.08.2008, 18.00 h (nicht signierter Beitrag von 213.39.231.151 (Diskussion) 17:59, 27. Aug. 2008 (CEST))

SS-Gefolge und Google

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. HotChip (Diskussion)

Burg Hohnstein

Es fehlt auch noch das KZ auf der Burg Hohnstein.-- Rita2008 19:14, 3. Nov. 2008 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. HotChip (Diskussion)

Vernichtungslager der Aktion Reinhardt

Die Darstellung im Punkt 3 ist hier ähnlich fehlerhaft, wie sie das schon einmal im Lemma "Vernichtungslager" war, lediglich Belzec, Sobibor und Treblinka sind als Lager der Aktion Reinhardt zu benennen. Siehe dazu die Diskussion und Korrektur im Lemma "Vernichtungslager":[4]

--Sonado6pac 02:17, 29. Jul. 2009 (CEST)

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SS-Sonderlage Hinzert

Soweit ich informiert bin, wird das SS-Sonderlager Hinzert mittlerweile auch als Konzentrationslager gewertet, so wird es jedenfalls vor Ort vermittelt und so kann es auch der Forschungsliteratur entnommen werden. (nicht signierter Beitrag von 136.199.220.149 (Diskussion 16:37, 14. Jun. 2010 (CEST))

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. HotChip (Diskussion)

Neuer Name?

HotChip hat „Liste der deutschen Konzentrationslager“ nach „Liste der reichsdeutschen Konzentrationslager“ verschoben. Dies wurde rückgängig gemacht. Die Konzentrationslager wurden von deutschen Stellen in und außerhalb des Gebiets des großdeutschen Reichs errichtet. Die von HotChip erfundene Bezeichnung ist unüblich, ungrammatikalisch und sachlich nicht berechtigt. Eine Verwechslungsgefahr mit früheren Konzentrationslagern anderer Staaten oder gar Deutschlands oder sonstigen Artikeln in der WP besteht nicht. - Asdfj 14:15, 13. Apr. 2008 (CEST) -

Hallo Asdfj, der Begriff "reichsdeutsch" wurde sicherlich nicht von mir erfunden. Es irritiert, dass du ein genaueres Lemma in ein ungenaueres zurückverwandelt hast. Wenn die KZ nicht reichsdeutsch waren, dann waren sie auch nicht deutsch. Siehe hierzu Disk.-Seite bei Artikel Deutsche Konzentrationslager. HotChip 22:26, 2. Mai 2008 (CEST)

Es ist anzumerken, dass das Lemma ursprünglich "Liste der Konzentrationslager" lautete. Und auch, dass solche Hinweise ("Es waren deutsche KZ!!!") gern von Österreichern kommen. Daher: falls es unbedingt ein Zusatz sein muss, dann nicht deutsche (wie von Asdfj vorgeschlagen) sondern reichsdeutsche, denn die Österreicher waren nicht ganz so unbeteiligt daran, z.B. Hitler.

Aber ein Zusatz ist ohnehin nicht notwendig, die industrialisierte Vernichtung fand nur in 1 KZ-System statt, da gibt es keine Verwechslungsgefahr. Daher ist ein Zusatz unnötig. Der Zusatz "des Deutschen Reichs" ist verunglückter als vorher. --HotChip (Diskussion)

Lager Lebrechtsdorf–Potulitz

Hallo, zusammen, gehört das Lager Lebrechtsdorf–Potulitz in diesen Artikel? Auf dieser Karte ist es jedenfalls eingezeichnet. Oder in einen anderen ähnlich gelagerten Artikel? Schöne Grüße, --Coyote III (Diskussion) 07:27, 13. Nov. 2013 (CET)

Falls Außenkommando von KZ Stutthof, dann Liste der Außenlager des KZ Stutthof --HotChip (Diskussion)

Von Benz / Distel beschriebene Lager

Was spricht dagegen, alle Konzentrationslager, die von Wolfgang Benz und Barbara Distel in einem eigenen Abschnitt beschrieben werden, in die Listen aufzunehmen, die der Artikel „Liste der Konzentrationslager des Deutschen Reichs“ enthält?
Die Bände (Wolfgang Benz / Barbara Diestel (Hrsg.): Der Ort des Terrors. Geschichte der nationalsozialistischen Konzentrationslager München. Verlag C.H. Beck 2005) sind auch z.T. online aufrufbar (über diese Seite). --CorradoX (Diskussion) 12:38, 9. Apr. 2012 (CEST)

Das Problem scheint mir darin zu liegen, dass einige der frühen Lager zwar „Konzentrationslager“ genannt wurden und es auch insofern waren, als hier politische Gefangene (sogenannte „Schutzhäftlinge“) „konzentriert“ wurden, aber eher wie Regelgefängnisse wirkten, da das Personal dort überwiegend (noch) aus herkömmlichen Bediensteten bestand, denen die Aggressivität von SA-Leuten fremd war. Aus dieser Quelle über das KZ Vechta wird das beispielhaft deutlich.

Die Listen in diesem Artikel sollten sich nicht auf „Schreckenslager“ beschränken. --91.96.225.42 12:51, 9. Apr. 2012 (CEST)

Die frühen KZ brauchen m.E. einen eigenen Artikel. Sie sind die Vorgeschichte. Frühe Konzentrationslager ist momentan nur Redir. - Der Leser versteht nichts mehr, wenn das auch noch alles hier reingeschrieben wird. --HotChip (Diskussion) 20:19, 1. Feb. 2015 (CET)

Vorgeschichte

Hab mal irgendwo gelesen, dass das allererste Schutzhaftlager ursprünglich tatsächlich dazu dienen sollte, Leute vor der SA zu schützen, nur eben im Zuge der "nationalen Revolution" bald darauf von der SA übernommen wurde. Oder so ähnlich, kenne nicht mehr alle Details.

Wenn das so stimmt, sollte das auf jeden Fall in die Vorgeschichte rein (und wenn das mit dem "allerersten" nicht stimmt, aber sonst schon, in die Geschichte des entsprechenden Lagers). Weiß jemand was dazu? -- 211.192.33.207 05:34, 6. Mär. 2015 (CET)

Vulkan-Werft

Ich vermisse einige Einträge unter den frühen Konzentrationslagern, unter anderem in Stettin auf dem Gelände der Vulkan-Werft, siehe Joachim Hoffmann (SS-Mitglied). Vielleicht mal bei den Listen erwähnen, dass sie nicht vollständig sind? --2A02:908:EB20:8440:9D8D:83A3:7900:A114 00:11, 12. Jun. 2015 (CEST)

Ochtumsand

Im Artikel Josef Böhm (SPD) (und einigen anderen) ist vom KZ Ochtumsand die Rede. Das sollte hier ergänzt werden. --Rita2008 (Diskussion) 17:08, 18. Jun. 2015 (CEST)

Fehlt

• Es fehlen bei den frühen KZs eine ganze Menge, wie Stettin-Bredow oder Colditz. MfG URTh (Diskussion) 17:21, 25. Aug. 2016 (CEST)

Gedenkstätte

• Beim Lesen der frz. WP bin ich auf das Konzentrationslager Soldau in Działdowo in Südwestpolen gestoßen. Es wird auch als Durchgangslager Soldau genannt. Im Unterschied zum sonstigen Wortgebrauch fanden danach die Massenmorde aber direkt vor Ort statt. Aufgrund der hohen Zahl der Toten über 10 Tsd bei 30 Tsd Häftlingen wurde auch von Vernichtungslager gesprochen. Das geht mit seiner Errichtung durch Rasch von der Einsatzgruppe C durchaus überein. Später wurden dort anscheinend Psychiatrie-Patienten mit einem Gas-LKW ermordet (Lange ? )und danach wird es als AEL genannt. Nachweise? Die Zuordnung in die bis jetzt vorhandenen Absätze erscheint kaum möglich. Jedenfalls sollte es gegebenenfalls in die Liste. Ein Artikel kann und soll die untersch. Verbrechensphasen klären. -- seh_und, (Diskussion) 13:56, 31. Okt. 2016 (CET)

• KZ in der Abtei/Arbeitsanstalt Brauweiler 1933/34 fehlt ebenso. MfG URTh (Diskussion) 17:44, 21. Feb. 2017 (CET)

KZ-ähnliche Lager, die Abgrenzungsproblematik

Der Abschnittstitel (für die Sammlung diverser Lagerstätten) wurde in KZ-ähnliche Lager, die Abgrenzungsproblematik geändert, weil der hier verwendete bisherige Zwischentitel (Keine Konzentrationslager) durch den dort genannten Zeitungsartikel wissenschaftlich nicht abgedeckt ist. Eine vorsichtigere Formulierung wurde weiter unter Bezug auf ihn verwendet, indem der entsprechenden Satz nach oben gestellt wurde. Vielleicht wäre es sinnvoll auf den in der Bevölkerung üblichen Sprachgebrauch für diese Lager als KZ einzugehen, wenn sich das durch Literatur belegen lässt. Ich wunderte mich jedenfalls über diese scheinbar "klare" Aussage des Artikels nur unter Bezug auf diese eine amerikanische Studie zum gesamten Lager-Unwesen im SS-Staat. Die seitherige (ca. 2015) Überschrift "Keine Konzentrationslager" war doch nur durch den Gegensatz zur Verwaltungspraxis bei den KZ-Lagern der WVHA - Amt D geprägt. Das sagt aber über den fast rechtlosen Status und die Überlebenschancen der Häftlinge sehr wenig aus. --Poposchlitten008,5 (Diskussion) 00:07, 25. Mai 2017 (CEST)

Fossoli di Carpi

Fossoli di Carpi war vom 15. März 44 bis Juni 44 ein polizeiliches Durchgangslager der Schutzhaftabteilung Referat IV B beim deutschen Befehlshaber der Sicherheitspolizei in Verona. Es war das Sammellager in Italien für jüdische und politische Gefangene zur Deportation. (Juliane Wetzel: Italien. Hrsg. Benz: Ort des Terrors, Bd. 9, S. 297). Es wurde wegen des Kriegsverlaufs durch das Durchgangslager Bozen dem BdS Harster in Verona unterstehend abgelöst (Wetzel, S. 299). Das Lager sollte noch mit rein, ich bin aber kein Spezialist in der Unterscheidung von NS-Lagern, daher nur der Hinweis. Liebe Grüße --5glogger ^Disk 18:38, 12. Jun. 2017 (CEST)

KZ Buchenau?

Der Eintrag eines "KZ Buchenau" wurde kürzlich gelöscht, offenbar zu Recht. Bei Suche im Internet finden sich jedoch gelegentlich Erwähnungen dieses Namens. Soweit ich feststellen konnte, sind das in allen Fällen Falschschreibungen, die das KZ Buchenwald meinen. Sollte man das irgendwie erwähnen? --Joerg 130 (Diskussion) 16:00, 11. Apr. 2019 (CEST)

Sollte mit Lit-Angaben belegt zum KZ Buchenwald reingeschrieben werden, damit evtl. in älterer Lit. vorhandene Angaben damit falsifiziert werden können. Evtl. auch Eintrag zum KZ Buchenau mit Hinweis auf Buchenwald als Extra-Eintrag. Ich würde aber abwarten, wie andere Mitstreiter das sehen. MfG --URTh (Diskussion) 16:57, 11. Apr. 2019 (CEST)