Benutzer Diskussion:Oelwanne

Hallo Oelwanne, herzlich willkommen in der Wikipedia! Lies dir bitte unbedingt zuerst das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient.

Einen Überblick über unsere Zusammenarbeit bietet die Hilfe-Übersicht. Für individuelle Beratung beim Einstieg in die Wikipedia kannst du dich an unsere Mentoren wenden.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und natürlich auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, findest du im Bildertutorial Hilfe.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Wir freuen uns auf deine Beiträge!

Lutheraner (Diskussion) 20:29, 10. Apr. 2022 (CEST)

Ganz offiziell hier nochmal: Willkommen im Mentorenprogramm!

Hallo Oelwanne, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm!
Ich bin gerne auch unter deinem neuen Namen weiterhin deine Mentorin und damit persönliche Ansprechpartnerin in allen Fragen rund um die Wikipedia.

Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite, deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe.

Viele Grüße --Maimaid  ✉ 18:16, 13. Apr. 2022 (CEST)

Wir müssen mal über einiges reden...

Hallo liebe(r)   Oelwanne (wie spricht man dich denn nun korrekt an?),

da du dich nach wie vor als meinen Mentee betrachtest, sollten wir mal klären, ob du weiterhin eine rote Benutzerseite (umseitig) behalten möchtest. Sobald ich da nämlich den normalen Baustein "ist Mentee von..." setzen würde, wäre die Seite (und damit dein Name in allen Versionsgeschichten) automatisch nicht mehr rot, sondern blau. Legst du besonderen Wert auf das Rot?

Außerdem möchte ich dich darauf hinweisen, dass es nicht gern gesehen wird, wenn jede kleinste Bearbeitung ("Komma gesetzt") extra abgespeichert wird. Das bläht nämlich die Versionsgeschichte sehr schnell unnötig auf. Wenn du länger ungestört am Artikel arbeiten willst, kannst du am Anfang ganz oben im Quelltext den Baustein {{inuse}} setzen und das kurz abspeichern, danach kannst du in Ruhe arbeiten und es gibt dann keine Bearbeitungskonflikte mit anderen, die vielleicht gleichzeitig am Artikel etwas machen wollen.

Und bei den Ausstellungen etc. geht es wie gesagt nicht darum, alle irgendwo auffindbare aufzulisten, sondern nur eine feine, repräsentative Auswahl. Der Wikipedia-Artikel ist kein zweites Werkverzeichnis und kein werbliches Spiegelbild der Website des Künstlers.

Viele Grüße --Maimaid  ✉ 14:41, 13. Apr. 2022 (CEST)

Moin Moin @Maimaid,

liebe „Oelwanne“ passt schon, dies stört nicht. An diesen Umstand hab‘ ich bisher gar nicht gedacht.

Hab‘ mich schon gewundert, warum der Begriff Oelwanne noch rot erscheint, weiß aber nicht, wie das zu ändern ist. Hatte gehofft, durch die Weiterleitung von „Krischan Berlin“ auf Oelwanne würde sich dies ändern. Nur weiß ich wiederum eben nicht, wie diese Weiterleitung in WP überhaupt umzusetzen ist.

Deinem guten Hinweis folgend wird nun ein privater elektronischer Notizzettelkasten für den neuen Eintrag „Thomas Ritter (Maler)“ angelegt, in dem alle allfälligen Anpassungen ab jetzt gesammelt werden. Diese Notizen werden dann in einem Rhythmus von – sagen wir mal alle zwei Monate – auf WP übertragen; solange nicht Gravierendes auftaucht.

Eigentlich bin ich etwas stolz, für die einzelnen Jahre so viele Messeteilnahmen dieses Künstlers gefunden zu haben. Die standen längst nicht alle in der angegebenen Literatur oder auf der Webseite des Künstlers, sondern waren sonst wo veröffentlicht. Inzwischen habe ich aber selber eingesehen, dass es sinnvoller wäre, Deinem Rat zu folgen und die vielen Jahreszahlen hinter den Messeteilnahmen zu löschen. Dies passt wirklich nicht in eine Enzyklopädie und könnte tatsächlich als Werbung verstanden werden. Dies setze ich nachher noch um, damit dieser Umstand nicht noch zwei Monate in WP unschön stehen bleibt.

Du siehst liebe Maimaid, dass ich Deinen Hinweisen folge und wie wichtig eine Sparringspartnerin ist. Deshalb würde ich es ausdrücklich begrüßen, wenn Du mich weiterhin als Mentorin begleiten würdest. Dafür ein ausdrückliches Dankeschön an Dich (und hoffentlich jetzt deutlich weniger eingesetzte Zeit für die Oelwanne). --Oelwanne (Diskussion) 15:50, 13. Apr. 2022 (CEST)

So, liebe Oelwanne, deine Benutzerseite ist inzwischen blau, das wäre geschafft (dazu musste nur irgendetwas auf der Seite geschrieben werden). Dass du meine Hinweise berücksichtigen möchtest, finde ich ja gut, aber zwei Monate zwischen den Bearbeitungen sind doch ein ziemlich langer Zeitraum, meine ich. Lass uns doch mal beobachten, was sich von dritter Seite her auf der Seite tut, dann kannst du nach "Bedarf" ändern oder ergänzen. Hast du denn schon Ideen für weitere Artikel? Viele Grüße aus Ulm --Maimaid  ✉ 18:16, 13. Apr. 2022 (CEST)

Danke Dir wieder!

Also, ab jetzt werde ich über den Account "Krischan Berlin" nicht mehr schreiben und auch das Passwort im Browser löschen, sodass kein zufälliger Zugriff beim Anmelden erfolgen kann.

Die Jahresangaben hinter den Messeteilnahmen bei "Thomas Ritter (Maler) sind inzwischen gelöscht, aber noch nicht gesichert.

Schaue Dir aus Neugier einmal die WP-Einträge von zum Beispiel Max Uhlig oder Christopher Lehmpfuhl an, ebenfalls zeitgenössische Maler [übrigens beides Plein-Air-Maler wie Hans Nowak]. Deren WP-Seiten sind ähnlich aufgebaut, aber in diesem Fall von anderen WP-Teilnehmern. Mit denen kann aus meiner Sicht Thomas Ritter künstlerisch als Maler locker mithalten, nur dass dieser wohl durch seine Multiple Sklerose-Erkrankung sehr scheu zu sein scheint. Deshalb wohl auch seine von der Aktualität her überholungsbedürftige Webseite, deshalb wohl bisher auch keine WP-Seite und vermutlich deshalb ebenfalls sein Unwohlsein, in der Öffentlichkeit aufzutreten. Da 'trommeln' diese anderen beiden doch ganz anders auf ihre Brust.

Weitere Projekte auf WP könnte ich mir erst Ende diesen Jahren bzw. nächstes Jahr vorstellen, weil die Recherchen der Literatur, auf Webseiten, in Museen, in Sammlungen, in Galerien und insbesondere nach unbekannten Ausstellungskatalogen doch jedes Mal ganz schön schlauchen: Eine in Deutschland unbekannte, jüngere US-Künstlerin, "Chrissy Angliker", über die ich vor etwa zwei Jahren auf einem Flug von Genf nach Berlin einen sehr interessanten Artikel gelesen habe mit sehr guten Fotos von ihren Bildern, die mich angesprochen haben. Diesen Artikel bewahre ich seit damals auf. Und über einen mit rund 85 Jahren schon etwas älteren, renommierten Schweizer Maler, "Josef Ebnöther". Dessen Bilder habe ich erstmals in einer Hauptfiliale der Commerzbank AG gesehen und sie sprachen mich an. Dieser Künstler hat natürlich auch keinen WP-Eintrag. Aber Einträge in den USA und in der Schweiz, geht dies überhaupt von Deutschland aus?

Moin Moin - und mit der Wanne voll Ölfarbe --Oelwanne (Diskussion) 19:52, 13. Apr. 2022 (CEST)

Josef Ebnöther

Moin Moin @Maimaid, im vorherigen Absatz habe ich schon angekündigt, dass ich gerne zur gegebenen Zeit einen WP-Eintrag über den Schweizer Grafiker und Maler Josef Ebnöther schreiben möchte. Eher zufällig bin ich über seine Verbindung gestolpert zur Schweizer Lyrikerin Elsbeth Maag. Diese hat schon einen WP-Eintrag, bei dem ich heute auf diese Verbindung hingewiesen habe. Mal sehen, ob dies von Deutschland aus für einen Schweizer-WP-Eintrag funktioniert.

Außerdem habe ich jetzt gesehen, dass es schon einen (noch) roten Eintrag von Josef Ebnöther (*1937) unter seinem Geburtsort Altstätten in der Schweiz gibt. Diesen habe ich aber nicht angelegt. Außerdem hat Ebnöther eine GND-Nr. in der Deutschen Nationalbibliothek. Eigentlich könnte ich jetzt einen ganz kurzen, knappen ersten WP-Eintrag über diesen Künstler starten mit zum Beispiel 5 bis 6 Zeilen. Den Rest mit den vielen Details nach den notwendigen vertiefenden Recherchen meinetwegen im nächsten Jahr. Oder, was meinst Du?--Oelwanne (Diskussion) 00:38, 26. Apr. 2022 (CEST)

Moin, auch noch wach? Nee, das mit dem kurzen Eintrag lass mal lieber, dann hättest Du wahrscheinlicher schneller einen Löschantrag eingefangen als Du gucken kannst... Viele Grüße --Maimaid  ✉ 00:47, 26. Apr. 2022 (CEST)

Benutzerseiten anderer Benutzer

Hallo Oelwanne, durch Zufall bin ich auf deinen Beitrag auf der Benutzerseite von VRNDRR gestoßen. Was du schreibst, ist zwar sehr nett, aber laut den Konventionen für Benutzerseiten muss eigentlich jeder Benutzer seine Benutzerseite selbst erstellen, sonst wird sie gelöscht. Könntest du deinen wirklich freundlichen und sicher motivierenden Kommentar auf die Diskussionsseite von VRNDRR setzen, damit er nicht verloren geht, falls die Benutzerseite gelöscht werden sollte? Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 18:05, 17. Mai 2022 (CEST)

Hallo Brettchenweber, oh, oh, da bin ich aus Versehen auf der falschen Seite gelandet. Danke für Deinen Hinweis. Und wie mache ich dies nun rückgängig bzw. verhindere, dass die Benutzerseite gelöscht wird?

Meinen Kurzkommentar kann ich ja nicht mehr löschen, sondern nur dort noch darauf hinweisen, dass er auf der Diskussionsseite stehen sollte. Und dann diesen Kurzkommentar auf der Diskussionsseite von VRNDRR nochmals schreiben? --Oelwanne (Diskussion) 19:49, 17. Mai 2022 (CEST)

Wahrscheinlich ist es am einfachsten, wenn du deinen Kommentar auf der Benutzerseite ausschneidest und als neuen Absatz auf der Diskussionsseite wieder einfügst. Wenn die Benutzerseite gelöscht wird, ist das ja kein Drama, die soll ja ohnehin VRNDRR selbst anlegen, wenn er/sie das möchte. Zur Not kannst du ja einen Punkt stehen lassen, damit die Benutzerseite nicht ganz leer ist und der Benutzername nicht wieder rot wird.   --Brettchenweber (Diskussion) 20:29, 17. Mai 2022 (CEST)

@Brettchenweber,

habe jetzt selber schon rote Ohren! Ich versuche nun mal den Quelltext auf der Benutzerseite herauszuschneiden und auf der Diskussionsseite von VRNDRR einzusetzen. Danke. --Oelwanne (Diskussion) 20:38, 17. Mai 2022 (CEST)

Sieht gut aus! --Brettchenweber (Diskussion) 21:15, 17. Mai 2022 (CEST)

Thomas Ritter (Maler)

Hi, Oelwanne, ich habe gesehen, dass du den Artikel angelegt hast. Danke schön. Ich habe nur die Bitte, dass du sowohl die Ausstellungen als auch die Sammlungen belegen möchtest, bitte, mit Referenzlinks. Und, bei den Ausstellungen hast du oft "Kunstpreis" geschrieben, aber ich nehme an, es ging dabei nicht darum, dass er den Preis bekommen hat, sondern um eine Ausstellung der Nominierten, ja? Dann bitte, sei so nett, und schreib das noch dazu. Vielen Dank, --Naomi Hennig (Diskussion) 13:44, 24. Mai 2022 (CEST)

Und die Teilnahme an Kunstmessen ist nicht relevanzstiftend, von daher könnte man die am besten löschen, glaub ich. LG, --Naomi Hennig (Diskussion) 13:45, 24. Mai 2022 (CEST)

Moin Moin @Naomi Hennig,

prima, eine Wikipedia-ner(in) hier ebenfalls mit einem Faible für Künstlerinnen und Künstler angetroffen zu haben.

Danke für Deine Verbesserungen im WP-Eintrages über Thomas Ritter (Maler).

Während der anstehenden Tage bis kommenden Sonntag hoffe ich, alle angesammelten Anpassungen zu diesem WP-Eintrag einarbeiten zu können. Dann möchte ich Dir etwas länger antworten, denn Du hast gleichfalls einen Punkt angesprochen, bei dem ich bei der Handhabung in WP sowieso etwas unglücklich bin.

--~~~~ --Oelwanne (Diskussion) 17:53, 24. Mai 2022 (CEST)

Moin Moin @Naomi Hennig,

nochmals wiederholt: prima, eine/n Wikipedia-ner(in) hier ebenfalls mit einem Faible für Künstlerinnen und Künstler anzutreffen. Auch danke ich Dir für Deine Verbesserungen im WP-Eintrag über Thomas Ritter (Maler).

Wie zuvor angekündigt, habe ich jetzt alle angesammelten Anpassungen zu dem WP-Eintrag über Thomas Ritter einarbeiten können, Schritt für Schritt einzeln nachvollziehbar. Als ich ursprünglich den Eintrag geschrieben habe, habe ich zuvor bei zwei anderen lebenden Künstlern, bei Max Uhlig und Christopher Lehmpfuhl, geschaut, wie bei denen der Eintrag aufgebaut ist. Bei einem sind nach den Jahreszahlen bzgl. Ausstellungen Doppelpunkte gesetzt, beim andern keine. Und bei beiden sind keine Belege für die Referenz angegeben. Diesen Umstand habe ich außerdem bei vielen anderen Künstlern jetzt beobachtet; und meine Mentorin hatte dies gleichfalls nicht moniert. Und dabei ist sie relativ streng in solchen Sachen.

Zur Information: Die Angaben über die Aufzählungen der Ausstellungen, der Messeteilnahmen und der Arbeiten in Museen stammen alle aus den aufgeführten Einzelnachweisen sowie aus den Büchern und der Webseite des Künstlers. Klar, hinter jeder einzelnen Position könnte ich deshalb die Referenz angeben, nur plädiere ich hier für ein einheitliches Vorgehen bei WP bei wirklich dann allen Künstlern. Auch bei den von Dir eingestellten WP-Einträgen habe ich längst keine hundertprozentige Anwendung dieser Regel beobachtet. Deshalb habe ich dies hier bei Thomas Ritter (Maler) erst einmal unterlassen.

Deinen Hinweis über die Nominierung bei zwei Kunstpreisen habe ich eingearbeitet. Danke Dir für Deinen richtigen Hinweis.

Deinen Hinweis bezüglich der Teilnahme an Kunstmessen sehe ich differenzierter: Einerseits ist bei der ursprünglichen Auflistung im WP-Eintrag über Thomas Ritter (Maler) keine echte Auswahl getroffen worden. Dies habe ich jetzt durch eine deutliche Reduzierung der aufgelisteten Kunstmessen umgesetzt. Andererseits sind die Teilnahmen an Kunstmessen für einen Künstler wirklich sehr relevant, dies ist ‚das Salz in der Suppe‘. Dies geht soweit, dass zum Beispiel bei der Art Karlsruhe – und nicht nur bei dieser Kunstmesse - teilnehmende Galeristen nachweisen müssen, dass die ausgestellten Künstler relevant für den Kunstmarkt sind. Oder welche Künstler dürfen ihre Werke in der Art Chicago, in der Art Basel oder in der Art Cologne mit Galeristen ausstellen? Dies hat durchaus eine hohe enzyklopädische Bedeutung.

Bei anderen leben Künstlern habe ich zusätzlich wahrgenommen, dass bei deren WP-Einträgen die Teilnahmen an Kunstmessen als Gruppenausstellungen in der Liste der Ausstellungen aufgezeigt werden. Gleichfalls hier wäre eine einheitliche Vorgehensweise in WP hilfreich. Aus diesen Gründen habe ich die - jetzt reduzierte - Liste mit den Teilnahmen an Kunstmessen bei Thomas Ritter (Maler) grundsätzlich beibehalten.

Da ich Arbeiten von Claudia Desgranges kenne, gleich noch eine Frage an Dich: Da davon auszugehen ist, dass Du die Fotos ihrer Bilder in den WP-Eintrag über sie eingestellt hast, hast Du dafür zuvor die rechtliche Freigabe der Künstlerin persönlich eingeholt? Oder wie hast Du dies angestellt? Kennst Du sie persönlich? Vor dieser Frage stehe ich bei möglichen Fotos von Bildern des Künstlers Thomas Ritter (Maler). Dies mit den Fotos würde ich noch gerne irgendwann einmal angehen. Bei den Fotos über die Werke von Claudia Desgranges hast Du dies richtig gut gelöst.

--~~~~ --Oelwanne (Diskussion) 14:13, 29. Mai 2022 (CEST)

Sichtertipps

Hallo Oelwanne,

Du bist seit heute aktiver Sichter, da Du die für die Vergabe des Sichterstatus notwendigen Voraussetzungen erfüllst. Mit Deinen Sichterrechten kannst Du nun Versionen einer Seite im Artikelnamensraum der deutschsprachigen Wikipedia sichten. Du hast außerdem jetzt Zugriff auf die Spezialseite Ungesichtete Seiten. Zudem kannst Du nun mit zwei Mausklicks Bearbeitungen revertieren.

Für die Nutzung Deiner Sichterrechte habe ich noch ein paar Tipps für Dich:

1. Bei Nachsichtungen möglichst immer die Artikel mit den ältesten Änderungen sichten (der Rückstand wird von hinten nach vorn abgebaut).
2. Am Anfang nur einfache Änderungen sichten. Rechtschreibkorrekturen oder Wikilinks sind relativ bedenkenlos (aber auch hier ist eine kurze Prüfung angebracht).
3. Nimm Dir am Anfang nicht zu viele Sichtungen vor.
4. Vergleiche die noch offenen Versionen miteinander (oftmals sind einzelne Angaben nicht richtig).
5. Schaue Dir den gesichteten Artikel noch einmal genau an und verbessere, wenn erforderlich, noch weitere Kleinigkeiten (Rechtschreibfehler o. Ä.).
6. Sichte anfangs nicht bei den letzten Änderungen.
   • Dies gilt insbesondere für das „Hinterhersichten“ zurückgesetzter Änderungen. Hier besteht oftmals die Gefahr, dass ein älterer Vandalismusbeitrag übersehen wird, wenn er vorher eingestellt wurde.
   • Neuen Sichtern fehlt oft noch die Erfahrung, um bestimmte Vandalismen erkennen zu können. Falls du Dir bei einer zu sichtenden Änderung nicht sicher bist, ob Du sie sichten kannst, dann wende Dich bitte an das WikiProjekt Vandalismusbekämpfung.
   • Viele Änderungen werden oftmals in den Fachportalen auf Richtigkeit überprüft, sodass eine vorherige Sichtung nicht erforderlich ist.
7. Weitere Tipps findest Du bei den häufig gestellten Fragen.
8. Wenn Du Interesse hast, kannst Du bei der Nachsichtungsaktion mitmachen und Dich in der Tabelle eintragen.

Viel Erfolg mit Deinen neuen Benutzerrechten wünscht

--TabellenBot • Diskussion 16:58, 8. Jan. 2023 (CET)

Christoph Bouet

Moin Moin @Maimaid,

erinnerst Du Dich noch? Du warst und bist wohl noch meine Mentorin bei Wikipedia.

Die Frage ist jetzt, ob Du einmal über den Textentwurf bzgl. eines neuen Künstler-Eintrages schauen kannst. Er ist unter "Benutzer:Oelwanne/Artikelentwurf" zu finden, die Relevanz ist gegeben und das Lemma "Christoph Bouet" ist nicht vergeben.

Falls Du nichts zu beanstanden hast, würde ich diesen Eintrag gerne verschieben und veröffentlichen. Das hast Du bisher immer für mich getan.

Herzlichen Dank vorab an Dich!

--Oelwanne (Diskussion) 21:54, 12. Nov. 2023 (CET)

Hallo Oelwanne,

natürlich erinnere ich mich an Dich. Du hast schon viel Arbeit investiert, aber leider habe ich heute noch keine guten Nachrichten für Dich:

Es ist nämlich so, dass es einen Artikel über Bouet schon im Jahr 2010 gab, und damals wurde er nach einer regulären Löschdiskussion gelöscht (und ins Marjorie-Wiki übertragen). Dort hast Du ihn ja offensichtlich auch gefunden und diese Fundstelle als Einzelnachweis Nr. 6 genutzt (das gilt übrigens nicht als Quelle, ist aber im Moment nebensächlich).

Das vorgeschriebene Procedere vor einer Neuanlage eines gelöschten Artikels sieht vor, dass Du jetzt zuerst mit dem damals löschenden Administrator Kontakt aufnimmst, ihm Deinen aktuellen Entwurf verlinkst und ihn um Freigabe des Lemmas bittest, damit Dein Text als neuer Artikel veröffentlicht werden kann. Sollte Maclemo dem nicht zustimmen, bliebe Dir die Möglichkeit, den Artikel auf der Seite Löschprüfung vorzustellen und dort eine Entscheidung abzuwarten.

Auf den konkreten Inhalt Deines Entwurfs, bei dem es durchaus noch ein paar Kritikpunkte gäbe, gehe ich deshalb heute noch gar nicht näher ein. Ich drücke Dir jetzt erstmal die Daumen für die folgenden Diskussionen und schaue zu einem späteren Zeitpunkt gerne genauer hin, wenn Du grundsätzlich grünes Licht für die Veröffentlichung bekommen hast.

Viele Grüße --Maimaid ✉ 12:30, 13. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid

oh Mannomann, ja den Artikel auf Marjorie-Wiki hatte ich natürlich gefunden und mich gefragt, was dieses denn bedeutet, denn so etwas war mir bisher bei Wikipedia nicht untergekommen. Wow. Den Eintrag hatte ich deshalb bewusst nur als Zweitbeleg jeweils benutzt, auch wenn die Aussagen darin stimmten. Dieser Beleg ist jetzt im Artikel gelöscht.

Seit 2010 hat sich dieser Künstler in den letzten 13 Jahren aber deutlich künstlerisch weiterentwickelt und ist massiv bekannter geworden, zum Beispiel mit Hörfunkbeiträgen über mehr als 40 Minuten im NDR und im MDR.

In einer Museumsausstellung in dem bedeutenden Kunstmuseum Moritzburg in Halle in diesem Sommer wurde er in einer großen Gruppenausstellung zusammen mit weiteren sehr bekannten Künstler gezeigt. Das machte mich auf diesen Gegenwartskünstler einfach neugierig, und ich fing an zu recherchieren.

Bei den Relevanzkriterien gemäß den "Allgemeinen Kriterien für lexikalische Relevanz von zeitgenössischen

bildenden Künstlern" sehe ich inzwischen keine Probleme mehr:

Punkt 1: "Präsentation der Werke in oder von einem überregional bedeutenden und öffentlich

zugänglichen Museum, einer Kunsthalle oder einer nichtkommerziellen Biennale." --> Bouet:

• Kunstmuseum Moritzburg
• Rosenhang-Museum
• Sammlung Würth (der bedeutenste Kunstsammler in Deutschland mit Kunsthallen im In- und Ausland)
• Sammlung Hasso Plattner (ein weiterer bedeutender Kunstmäzen in Deutschland; Stifter des Museums Barberini)
• Kunstmuseum Ahrenshoop
• Potsdam Museum

Punkt 3: "Eine umfangreiche Begleitdokumentation einer Ausstellung in Buch- oder Bildbandform

(Ausstellungskatalog)." --> Bouet

• Kunstmuseum Moritzburg
• Museum Potsdam
• Galerie Berlin
• Galerie Brusberg

Punkt 4: "Ehrung durch einen überregional bedeutenden Preis oder eine ebensolche Auszeichnung." --> Bouet

• Ehrung durch Porträt von Wolfgang Schäuble im Deutschen Bundestag, gemalt von diesem Künstler
• Ehrung durch Porträt von Joachim Gauck im Berliner Abgeordnetenhaus, gemalt von diesem Künstler
• Hellen Abbott Förderpreis, Villa Kobe, Halle

Dies wird überzeugen.

Ich suche aber noch weitere Ausstellungskataloge und Literatur zur Abrundung über diesen Künstler. Die sehr bekannte Galerie Brusberg will zum Beispiel die Tage einen aktuellen Katalog herausbringen, den ich vorbestellt habe. Der geplante Wikipedia-Eintrag entwickelt sich weiter.

Und was waren Deine Kritikpunkte?

Mit besten Grüßen und Dank für Deine Hilfen. --Oelwanne (Diskussion) 17:02, 13. Nov. 2023 (CET)

Also gut, dann führe ich Dir eben jetzt schon meine Gedanken zu Verbesserungsmöglichkeiten auf:

• In der Einleitung reicht ganz am Anfang Christoph Henry Bouet; der Zusatz in der Klammer kann entfallen (es ist ja auch kein "eigentlicher" Name, sondern nur sein vollständiger Name). Aber bei den Personendaten am Schluss des Textes unten kannst Du bei Alternativnamen einfügen: Bouet, Christoph Henry (vollständiger Name).
• Wir schreiben eine Enzyklopädie, keinen Essay. Deshalb denke bitte an nüchterne Ausdrucksweise, vermeide Füllwörter wie "dann" und häufige Wiederholen des Namens.
• Wenn über Ereignisse in der Vergangenheit berichtet wird, schreiben wir im Präteritum, also nicht "es entstehen seine schwarzen Bilder", sondern "es entstanden ...", "änderte sich der Malstil" etc.
• Ausstellungen in Galerien sind meist nur Verkaufsausstellungen und zählen deshalb nicht (außer, wenn die Galerie so bedeutend ist, dass es über sie einen WP-Artikel gibt), die meisten davon kannst Du deshalb m. E. streichen - sonst werden es die kritischen Mitarbeitenden vom Portal:Kunst vermutlich später tun.
• Bei den Ausstellungen bitte jeweils nach dem Jahr einen Doppelpunkt setzen.
• Bei den Ausstellungen möglichst zwischen Einzel- und Gruppenausstellungen unterscheiden.
• Für Ehrungen bitte Belege beifügen.
• Für Werke in Museen bitte Belege beifügen (sofern nicht schon im Fließtext enthalten).
• Im Kapitel Literatur benutze bitte auch die Vorlage:Literatur, so wie schon bei den Einzelnachweisen.

Viele Grüße --Maimaid ✉ 19:11, 13. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid,

so, Deine guten Hinweise von oben sind nun im WP-Artikel eingearbeitet. Der Text wurde deutlich schlanker. Auch der zweite Vorname des Künstlers ist nun richtig geschrieben. Lemma aber bitte Christoph Bouet.

Da ich inzwischen weitere Zusagen bzgl. zusätzlicher Literatur erhalten habe, muss ich auf den Erhalt dieser Sendungen etwas warten. In der Zwischenzeit kannst Du sowie der frühere Administrator weiter prüfen, ob der Text so o.k. ist.

Danke und gute Nacht.

Viele Grüße --Oelwanne (Diskussion) 00:48, 14. Nov. 2023 (CET)

Hallo Oelwanne,

danke für die prompte Überarbeitung Deines Textes.

Ich möchte noch zwei Punkte klarstellen, damit es keine Missverständnisse gibt:

• Dass ich Hinweise zur Verbesserung gegeben habe, bedeutet nicht, dass ich die Relevanzkriterien als erfüllt ansehe. Diese Entscheidung müssen andere treffen, die sich auf diesem Gebiet besser auskennen als ich.
• Darauf, dass der damals löschende Admin hier mitliest oder gar im Hintergrund schon Deinen Text prüft, nur weil ich ihn weiter oben auf dieser Seite mal verlinkt habe, kannst Du Dich nicht verlassen. Du solltest deshalb nach Fertigstellung des Entwurfs aktiv auf seiner Diskussionsseite auf ihn zugehen und ihm Dein Anliegen erläutern, wie oben beschrieben.

Viele Grüße --Maimaid ✉ 12:20, 14. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid,

nee, dies stand auch nicht im Raum, und dies erwartete ich auch nicht von Dir. Ich wusste nur nicht, wie man mit einer Löschung vor 13 Jahren umgeht, das ist mir bei WP zum ersten Mal untergekommen.

In etwa ein bis zwei Wochen melde ich mich nochmals bei Dir, dann sollten alle angeforderten Bücher und Ausstellungskataloge hier sein, sodass ich die Literaturliste im WP-Artikel abschliessen kann. Anschließend würde ich Dich dann gerne bitten, noch einen letzten Blick auf den Artikel zu werfen, ob Du noch Verbesserungen findest. Und dann werde ich mich erst offiziell beim Administrator melden. Dies müsste die richtige Reihenfolge sein.

Mit besten Grüßen

--Oelwanne (Diskussion) 16:15, 15. Nov. 2023 (CET)

Ja, das können wir gerne so machen. Hab eine gute Zeit bis dahin! --Maimaid ✉ 16:23, 15. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid,

gestern und heute sind einige Bücher und Ausstellungskataloge hier physisch eingetroffen, und auch die Deutsche Nationalbibliothek, kurz DNB, hat mir ihre kostenlosen Recherchen schon gemailt. Zwar fehlen jetzt noch der dicke Ausstellungskatalog des Rosenhang-Museum sowie die kostenpflichtige Recherche der DNB, aber die allfälligen Zitate und Angaben kann ich ja zum Glück noch später in den dann veröffentlichten WP-Artikel einfügen. Der Artikel kann sich aus meiner Sicht jetzt schon sehen lassen.

Schau' Dir nun mal den Artikelentwurf an sowie auch die entsprechende Diskussionsseite, sofern Du dafür Zeit hast. Findest Du noch Verbesserungen oder notwendige Korrekturen? Falls nein, würde ich an den verantwortlichen Adminstrator treten. Wer war dies eigentlich vor 13 Jahren, ist derjenige noch für WP tätig, und wie erreiche ich ihn?

Bin gespannt, was passiert. Außerdem hab' ich noch nie einen WP-Artikel in den öffentlichen Artikelraum verschoben. Muss halt alles ein erstes Mal sein.

Mit besten Grüßen

--12:12, 18. Nov. 2023 (CET) --Oelwanne (Diskussion) 12:12, 18. Nov. 2023 (CET)

Hallo Oelwanne,

Deine Frage nach dem löschenden Admin habe ich Dir doch längst beantwortet, lies doch bitte nochmal oben meine erste Antwort vom 13. November, 12:30 Uhr (und ja, er ist noch aktiv). Mit dem Verschieben warte bitte das Ende der Diskussion mit dem Admin ab, die Du aus meiner Sicht jetzt beginnen kannst.

Viele Grüße --Maimaid ✉ 12:19, 18. Nov. 2023 (CET)

Prima, er hat zugestimmt.

Nun kannst Du verschieben. Eine Anleitung gibt es hier!

Versuchst Du es erstmal selbst? (bei Hilfebedarf schreib mir gerne) --Maimaid ✉ 14:05, 18. Nov. 2023 (CET)

Super! Und das Deaktivieren der Kategorien, dann das Verschieben in den Namensraum einschließlich der Diskussionseite sowie wiederum das anschließende Aktivieren der Kategorien scheint geklappt zu haben. Ein herzliches Dankeschön an meine Mentorin und an Maclemo. Wie heißt es so schön in der englischen Sprache: Now I'm facing the music.

--Oelwanne (Diskussion) 14:42, 18. Nov. 2023 (CET)

Glückwunsch - nun bin ich gespannt, was andere noch zum Artikel sagen/beitragen werden! Viele Grüße --Maimaid ✉ 14:52, 18. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid,

falls Du einmal etwas Entspannung vertragen kannst, dann schaue Dir jetzt einmal den Wikipedia-Artikel über den Künstler Christoph Bouet an. Diesen neuen Eintrag verbesserten schon einige Wikipedia-ner, bei denen ich mich bedankt habe. Dieser Artikel ist nun als enzyklopädischer Text noch weitaus prägnanter.

Für mich überraschend ist das Kapitel „Diskografie“ als Teil seiner Biografie hinzugekommen, statt der von mir angelegten Tabelle. Davon hatte ich noch nie zuvor gehört. Man lernt halt nicht aus.

5 Bilder des Künstlers habe ich heute per Link jeweils mit der „Vorlage:Infobox Gemälde“ eingebunden, um so einerseits nicht die Urheberrechte des Künstlers an seinen Bildern zu verletzen und um andererseits die künstlerische Entwicklung gut lexikalisch dokumentieren zu können. Das funktioniert gut.

Hingegen sind mir die jeweiligen Kästen der Infoboxen einfach zu voluminös; die erdrücken regelrecht die Texte. Kennst Du eine Methode (Quell-Code-Programmierung), um die Kästen etwa von der Größe zu halbieren. Mit <small>, <gallery>, Kleinschrift, einer Vorlage oder sonst wie habe ich es bisher nicht hinbekommen. Wäre toll, wenn Du eine passende Idee hättest. Danke.

Zum Ausprobieren habe ich dazu Benutzer:Oelwanne/Artikel Test angelegt.

--Oelwanne (Diskussion) 11:18, 27. Nov. 2023 (CET)

Moin Moin @Maimaid,

inzwischen fand ich eine Vorlage, um die voluminösen Kästen der Vorlage:Infobox Gemälde im WP-Artikel Christoph Bouet zu verkleinern. Es klappt gut mit der Vorlage:Externe Bilder. Dies sieht nun aus meiner Sicht sehr viel besser und schöner aus, siehe hier bei mir auf der Seite Benutzer:Oelwanne/Artikel Test.

Nur eine kleine Hilfe bräuchte ich von Deiner Seite final noch. Wenn ich den gesamten Text verkleinere, dann verschieben sich die 5 verkleinerte Kästen gegeneinander. Kennt Du eine Abhilfe? Danke Dir vorab.

--Oelwanne (Diskussion) 15:22, 2. Dez. 2023 (CET)

Hallo Oelwanne,

bitte entschuldige die späte Antwort.

Bei diesen Formatierungen kenne ich mich leider viel zu wenig aus, als dass ich Dir da helfen könnte. Habe aber mal Benutzer:Doc Taxon um Hilfe gebeten. Er wird direkt auf Deiner Testseite antworten.

P.S.: Damit mich eine Nachricht von Dir zeitnah erreicht, reicht es nicht, das @-Zeichen vor meinen Namen zu schreiben. Schreibe bitte künftig {{ping|Maimaid}} statt dessen. Danke! --Maimaid ✉ 18:11, 2. Dez. 2023 (CET)

P.P.S: Dass all die Kästchen im Artikel noch nicht beanstandet wurden, wundert mich eigentlich. Eine andere Möglichkeit wäre, ein neues Kapitel "Werke (Auswahl)" einzufügen, dort die Bilder als Auflistung einzufügen und sie jeweils zu verlinken, und zwar so:

• [Webadresse (Link zum Werk)]

Ein Beispiel kannst Du in diesem Artikel sehen. Was hältst Du davon? --Maimaid ✉ 18:26, 2. Dez. 2023 (CET)

Gesucht: Personen, die noch nicht lange editieren

Hallo, ich habe dich auf dieser Liste entdeckt und hoffe, es ist okay, dass ich dich anschreibe. Mein Name ist Thereza Mengs und ich arbeite bei Wikimedia Deutschland im Projekt Technische Wünsche. Für eine Nutzungsrecherche suchen wir aktuell Personen, die noch nicht viel Erfahrung mit der Arbeit an Wikipedia haben.

Worum geht es?

• Zum einen möchten wir dir über die Schulter schauen, wie du Einzelnachweise innerhalb eines Artikels wiederverwendest, um zu verstehen, welche verschiedenen Herangehensweisen und Probleme es dabei gibt. Zum anderen laden wir dich ein, eine Funktion zu testen, an der wir gerade arbeiten.
  • Format: Videotelefonat
  • Dauer: ca. eine Stunde im Februar.
  • Du kannst dich für deinen Aufwand vergüten lassen.
• Die Recherche ist Teil des Themenschwerpunkts „Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen“, den die deutschsprachigen Wiki-Communitys gesetzt haben.

Wenn du Interesse hast, trag dich bitte in diesem Formular ein. Dort gibt es auch noch weitere Informationen. Bei Fragen, melde dich gern auf meiner Diskussionsseite.

Herzlichen Dank --Thereza Mengs (WMDE) (Diskussion) 10:49, 1. Feb. 2024 (CET)

Denkmalbilder aus Schönberg

Hallo Oelwanne, du hast Fotos von Kulturdenkmalen in Schönberg hochgeladen und hochgeladen. Vielen Dank dafür. Wenn ich das richtig sehe, hast du die Upload-Funktion der Denkmalliste genutzt. Diese Funktion hab ich relativ neu eingebaut. Deshalb meine Frage an dich, wie bist du damit klargekommen? Was ist gut? Was könnte besser gehen? Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich nicht weiß, ob ich alle Wünsche berücksichtigen kann, aber ich würde mich über deine Rückmeldung freuen.

Übrigens, du darfst gern mehrere Fotos von einem Objekt machen und hochladen. Ich freu mich über deine Fotos. Liebe Grüße -- ^Thomas 08:53, 19. Apr. 2024 (CEST)

Hi Thomas,

ja, die Fotos nahm ich mal im Urlaub in Schönberg bzw. am Schönberger Strand auf. Deine Upload-Funktion fand ich jetzt gut, da sie viele Dinge mit den Daten des Kulturdenkmals verbindet, ohne dass man selber dies tun musste. Die beiden Bilder landeten aber auf der Plattform von Wikimedia Commons; damit hatte ich nicht gerechnet. Es war aber gestern leicht, die Bilder von dort über den Wikipedia-Quelltext an die richtige Stelle im WP-Eintrag zu platzieren.

Hab' noch mehr alte Fotos von Kulturdenkmälern aus Schönberg, u.a. von dem Ensemble in der Niederstraße 3, Objekt-ID 41430. Dazu nun die Frage: Momentan ist im WP-Eintrag aber nur 1 Foto von einem der drei Gebäude abgebildet. wie bindet man die anderen beiden Gebäude jetzt im Quelltext ab? --Oelwanne (Diskussion) 09:23, 19. Apr. 2024 (CEST)

... ach ja, die eben erwähnte "Kleine Scheune" hat folgende Objekt-Daten:

Denkmal-Bezeichnung: sog. Kleine Scheune

Kreis/kreisfreie Stadt: Plön

Gemeinde: 24217 Schönberg (Holstein)

Wohnplatz/Ortsteil: Schönberg

Straße: Niederstraße 3

Denkmal-Art: Bauernhof

Denkmal-Funktion: Scheune

Objektnummer: 24652

Und ein Foto liegt bei den Objekt-Daten auch bei, auch wenn es leider nur von der Stirnseite damals vom Amt fotografiert wurde.

Das dritte Foto des Ensemble liegt schon im WP-Eintrag vor: Objekt-ID 5065

Das ganze Ensemble hat die Objekt-ID 41340.

Vielleicht könntest Du je diese 3 Foto des ganzen Ensemble im Quelltext hinterlegen. Wäre toll. Danke! --Oelwanne (Diskussion) 09:42, 19. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Oelwanne, danke für deine Antwort. mit der kleinen Scheune hast du mich ja aus dem Konzept gebracht :-) Sie ist nämlich nicht in der Denkmalliste [1] geführt. Aber sie hat einen eigenes Datenblatt [2] und wird genau wie die Große Scheune und das Wohnhaus bei der Sachgesamtheit Bauernvogtstelle Muhs geführt. [3].

Da werd ich mal beim Denkmalamt nachfragen und sie dann vermutlich in der Wikipedia-Liste aufnehmen. ich glaube, dass das ein Fehler beim Denkmalamt ist.

Zu den Fotos und Einträgen: Bei uns (in der Wikipedia) sind in der Liste der Kulturdenkmale in Schönberg (Holstein)

• die Sachgesamtheit "Bauernvogtstelle Muhs" mit ID 41340 mit Foto sowie die
• Einzeldenkmale davon
  • Wohnhaus mit ID 5056 und Foto
  • Große Scheune mit ID 5066 und Foto --> dasselbe Foto wie für die Sachgesamtheit

erfasst.

Die beiden Fotos hab ich in Commons in der c:Category:Niederstraße 3 (Schönberg (Holstein)) zusammengefasst. Diese Cat hab ich auch in der Denkmallisten in WP eingebaut.

Wenn du die Upload-Funktion nutzt, werden jetzt deine Fotos der Niederstraße direkt in diese Cat einsortiert.

In der Denkmalliste kann ich leider nur ein Fotos pro Objekt einbauen. Mehr ist nicht möglich - ABER wenn dazu mal ein Artikel geschrieben wird, dann kann man die Bilder schön präsentieren. Und falls du eine Gesamtansicht der Bauernvogtstelle Muhs hast, können wir das erste Bild der großen Scheune bei ID 41340 austauschen.

Ich hoffe, dass ich deine Fragen ein bisshen beantworten konnte. Falls nicht, frag nochmal :-) Liebe Grüße -- ^Thomas 17:02, 19. Apr. 2024 (CEST)

Hi Thomas,

Deine Idee mit der Anlage einer Category:Niederstraße 3 (Schönberg (Holstein)) ist gut. Mein Foto der Kleinen Scheune ist nun hochgeladen und in dieser Category zu finden.

Da ich die Objekt-ID der Kleinen Scheune in der Datenbank (https://efi2.schleswig-holstein.de/dish/dish_suche/html/denkmalErgebnisSeite.html?objektidEingabe=41340) des LDSH gefunden habe, habe ich auch dieses Objekt im den WP-Eintrag „Liste der Kulturdenkmale in Schönberg (Holstein)“ aufgenommen.

Sachgesamtheit: Objekt-ID 41340 - für das ganze Ensemble (aber zurzeit leider hier nur das Foto der Großen Scheune). Hingegen sieht man auf dem o.a. Datenbankblatt des LDSH auf einem Foto (aus 2016, mit CC BY-SA 4.0) von der Straßenfront das gesamte Ensemble; mittig das Wohnhaus, rechts die Große Scheune und links versteckt hinter den Demo-Dachpfannen des ansässigen Dachdeckers die Kleine Scheune. Vielleicht könntest Du dieses Foto für das ganze Ensemble im WP-Eintrag nutzen, sofern scharf genug. Bin gespannt, da ich mir selber das Extrahieren dieses Fotos nicht zutraue.

Beste Grüße --Oelwanne (Diskussion) 18:29, 19. Apr. 2024 (CEST)

... und bei Nord- und Ost-Detail-Koordinaten der Kleinen Scheune schaue bitte einmal nach, ob ich diese richtig angegeben habe. Danke. --Oelwanne (Diskussion) 18:36, 19. Apr. 2024 (CEST)

Ich habe die Koordinate korrigiert. Bisschen grenzwertig das Foto, was die Panoramafreiheit angeht.--Hinnerk11 (Diskussion) 19:45, 19. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Oelwanne, @Hinnerk11, ich hab mit dem Locatortool die koordinaten noch ein kleines bisschen geändert. ich hab position des fotografen und des objekts angegeben.

Das mit der grenzwertigen Panoramafreiheit könnte passen, da hast du (Hinnerk) vermutlich recht, aber das gute ist, dass das werk (scheune) wohl ausreichend alt und damit die gemeinfreiheit greift und damit kein Problem bestehen dürfte

@Oelwanne - kannst du mit dem Begriff Panoramafreiheit was anfangen?

Das Foto des Denkmalamtes kann ich nicht extrahieren, aber ich frag mal in der wikipedia nach, ob man dieses Bild und vermutlcih noch weitere Bilder nach WP Und Commons bringen kann

noch zwei Tipps zu den Koordinaten

• auf Commons gibt es ein cooles Tool, das Locator-Tool, das es kartenbasiert ermöglicht, die koordinaten in den Fotos zu setzen. c:Commons:Locator-Tool unter Einstellungen in Commons kann man es sich unter "Helferlein" zuschalten, dann wird es einem immer links am rand angeboten
• hier in der wikipedia gibt es unter anderem in den schleswig-holsteiner listen in der Legende einen Link zu einem anderen Koordinatentool, das es ermöglicht, in den Listen Koordianten zu setzen, zu ändern und ggf zu prüfen.

Falls ihr die Tools noch nicht kennt, probiert sie mal aus. Viele Grüße -- ^Thomas 13:29, 20. Apr. 2024 (CEST)