Diskussion:Kommunistische Partei Deutschlands

Sei mutig im Verbessern dieses Artikels. Wenn du im Bearbeiten der Wikipedia unsicher bist, informiere dich bitte zunächst über die grundlegenden Richtlinien und Empfehlungen. Schwerwiegende Qualitätsprobleme kannst du dem Portal Politikwissenschaft melden. Neues Diskussionsthema beginnen. Unterschreibe deinen Beitrag bitte mit --~~~~.

Portal Politikwissenschaft Projekt Politikwissenschaft Qualitätssicherung

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Kommunistische Partei Deutschlands“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 180 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 5 Abschnitte.

Zum Archiv

Wie wird ein Archiv angelegt?

Mitglieder

Gibt es irgendwelche Angaben zur Zahl der Mitglieder dieser Partei?

Neutralität

Guten Tag, ich habe kürzlich den Artikel Komitee Freies Deutschland für den Westen geschrieben und deshalb hier ein Update der Wikilinks vorgenommen. Dabei ist mir aufgefallen, dass die umseitig genutzten Formulierung so angepasst wurden, dass sie nicht mit Erkenntnissen aus neueren Quellen zur Geschichtsschreibung korrelieren. Vermutlich wurden untaugliche Quellen verwendet oder nicht herkunftsentsprechend genutzt. Umseitig muss dringend die Neutralität überarbeitet werden, wie zu diesem[1] Edit vermerkt. Ich warte mal noch etwas ab, bevor ich einen Neutralitätsbaustein einsetzte. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 16:42, 8. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Ｔｏｍ, zunächst vielen Dank für den neuen Artikel! Was bemängelst du genau? Deine Kritik ist bisher zu allgemein formuliert, um sie nachvollziehen zu können. --Koschi73 (Diskussion) 00:31, 9. Okt. 2022 (CEST)

+ 1 zu Koschi73. Mein Autorenanteil bei diesem Artikel hier liegt bei genau 0,0 Prozent. Da mich Tom auf meiner Benutzerdisku um eine Einschätzung gebeten hat, hier in aller Kürze: Der Artikel ist zwar wie andere auch verbesserungsfähig, einen Neutralitätsbaustein hielte ich aber für unverhältnismäßig. -- Miraki (Diskussion) 08:28, 9. Okt. 2022 (CEST)

Hallo bester Koschi73! Gegenfrage: Erkennst du die Deviation die umseitig von mir korrigiert[2] wurde? Die umseitigen Quellen sind zu über 50% Primärliteratur. Sekundärliteratur, die auf Quellen der DDR (oder gar von KPD-Mitgliedern/Autoren) basieren, sind (bis ggf. auf faktische Angaben) völlig unbrauchbar. Bekannterweise ist historiographische und auch biographische Literatur aus DDR-Quellen von Geschichtsklitterung durchsetzt, was auch auf spätere Literatur abgefärbt hat. Daher gilt es den umseitigen Artikel in toto zu prüfen. Die von mir gefundene Fehldarstellung ist nur ein Indikator. Da Miraki sich jüngst vehement gegen die Verwendung von Primärliteratur und auch für eine sehr restriktive Verwendung von Sekundärliteratur und Websiteinformationen eingesetzt hat[3] war mir daran gelegen, hier auch seine Meinung zu hören. Offen gesagt hatte ich von Miraki eine klareres Statement als „verbesserungsfähig“ erhofft, obwohl mir frühere Bedenken zur Neutralität [4][5] noch in Erinnerung sind. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:26, 9. Okt. 2022 (CEST)

P.S. Bis gestern wurde die Existenz des Komitee Freies Deutschland für den Westen völlig totgeschwiegen. Nun sollte umseitig noch etwas zum Verhältnis der Schwesterorganisationen erläutert werden. Auf seiner Disk hat mir Miraki erklärt, dass mir das nicht zutraut. Dann möge dies bitte umseitig jemand anderes tun, um einem Neutralitätsbaustein vorzubeugen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:38, 9. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Ｔｏｍ, deine Behauptung, die Quellen für den Artikel seien "zu über 50% Primärliteratur" halte ich nach Durchsicht der Einzelnachweise und des Abschnitts Literatur für übertrieben. In den betreffenden Fällen handelt es sich meistens um Belege für Zitate aus Dokumenten der KPD. Bei der Literatur könnte man einige wenige Titel löschen, z. B. Heiders "Geschichte der Militärpolitik". Im Text selbst gibt es einige Stellen, die verbesserungsfähig sind, einen Neutralitätsbaustein halte ich aber für übertrieben. Das müsstest du schon genauer begründen als mit deinem oben erwähnten Hinweis. VG --Koschi73 (Diskussion) 15:31, 9. Okt. 2022 (CEST)

Hallo lieber Koschi73!

Ist doch kein Problem. Ich will ja auch hier nicht "mit der Brechstange draufhaun". Wie gesagt habe ich mit einer Detailprüfung des kompletten Textes noch gar nicht angefangen. Ehrlich gesagt müsste ich mich dazu etwas tiefer einlesen, so wie ich es zur o.g. Stelle gemacht habe. Wenn du in der Tiefe über das entsprechende Fachwissen verfügst, dann wünsche ich schon mal gutes Gelingen bei Arbeit an den von dir als verbesserungswürdig erkannten Stellen. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 15:40, 9. Okt. 2022 (CEST)

Bevor das jetzt völlig aus dem Ruder läuft und du was in den falschen Hals kriegst @@Ｔｏｍ:: Totgeschwiegen wird hier gar nichts. Nur weil Artikel bisher nicht existieren, heißt das nicht, das da was willentlich verhindert wird. Und bzgl deiner Literaturkritik: die hiesigen Diskutanten sind schon ne Weile in dem Metier beschäftigt. Erstens ist Literatur aus DDR nicht per se sofort zu verdammen, man muß mit ihr umgehen können. Zeitliche Fakten, Geburtsdaten etc, können auch aus solchen Darstellungen übernommen werden. Darüber hinaus haben schon bei anderen Artikeln, die sich mit der KPD beschäftigen, festgestellt, das es bis heute durchaus einige weiße Flecken in der Forschung zur KPD gibt. Dazumal ist ja auch der Nestor der westdeutschen Kommunismusforschung, Hermann Weber, seit einigen Jahren tot. Hinzu kommt weiterhin, wir sind ein Freiwilligenprojekt, jeder hat sicher zig Baustellen, an denen er wechselseitig schafft. Da bleiben manche Dinge auch jahrelang unerledigt. Es bringt also wenig, mit großem Getöse und Unterstellungen hier reinzurauschen, um alle verrückt zu machen. Wenn Kritik, dann konkret und zur Sache. Fakt ist, dass das Komitee Freies Deutschland im Gesamtkontext zur KPD nur eine Randerscheinung ist. Sie wird jetzt nur wegen deiner Autorenschaft kein Thema, womit sich auf einen Schlag zig Autoren beschäftigen werden.--scif (Diskussion) 09:25, 10. Okt. 2022 (CEST)

Alles gut bester scif! Wie eins drüber geschrieben „will ja auch hier nicht "mit der Brechstange draufhaun"“. Zufällig habe ich einige Artikel aus einem Bereich bearbeitet, zu dem umfänglich Sekundärlitertur als Hilfsmaterial deklassiert wurde weil es zur Provenienz grundsätzliche Bedenken gab. Analog dazu kann man auch hier mal nachfragen. Das ich mir erlaubt habe im Bereich der kommunistischen Thematik als Autor tätig zu werden, wird vermutlich nicht nicht von Dauer sein. Es gibt noch so viele andere Lücken zu schließen. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:46, 10. Okt. 2022 (CEST)

P.S. Das "Totschweigen" hatte ich nicht hier sondern in Diskussion:Sozialistische_Einheitspartei_Deutschlands#Neutralität kritisiert, weil es faktisch bisher[6] so ist. Ich habe im Berlin der 80er Jahre aktive SEW-Genossen persönlich kennengelernt, die darüber schwer enttäuscht wären. --Ｔｏｍ (Diskussion) 10:03, 10. Okt. 2022 (CEST)

Yo, da sollte man die Zusammenhänge schon richtig sehen. SED ist ne andere Hausnummer wie KPD. Es ist kein Geheimnis, das sich vor allem die Westemigranten im Rahmen der Noel-Field-Affäre Befragungen unterziehen mußten, die oft in Parteiausschlüssen endeten. Das war die große Säuberungswelle Anfang der 50er. 1956 wurden viele dieser Mitglieder rehabilitiert, blieben politisch aber außen vor und ohne Einfluss, prominentestes Beispiel Franz Dahlem. In der Honecker-Ära versuchte man vor allem mittels Ehrungen und den damit verbundenen Geldern (KMO=100.000 Mark!!) eine Art späte Wiedergutmachung. Auch in der Memoirenliteratur wurde vermehrt einiges zugelassen. Ein Buch zu Le Vernet erschien aber z.B. erst 1989 !! Also, wenn es um Rezeption und Würdigung des Komitees innerhalb der SED geht, ist hier vor allem der Noel-Field-Komplex zu betrachten. Dort haben wir enorme Lücken in WP, keine Frage. Verkürzt gesagt: die Richtenden saßen vorher im NKFD, die Gerichteten meist in der Westemigration. Ich habe in der Liste der Mitglieder des Parteivorstandes der SED nicht ohne Grund angegeben, wer wo während des Krieges war. Auch da fällt auf, dass vor allem den Westemigranten eher keine lange SED-Karriere beschieden war.--scif (Diskussion) 11:06, 10. Okt. 2022 (CEST)

Hmm, anderen Wikipedianern mittels vager Behauptungen in Detailfragen Arbeit aufzudrücken, um bei einem Großartikel einen Neutralitätsbaustein vorzubeugen? Klingt für mich nach Bausteinschubserei. Das KFDW ist nur ein Randaspekt der KPD-Geschichte.

Zum Hintergrund: Der Benutzer:Ｔｏｍ setzt hier entweder ein hilfswissenschaftliches Handbuch der Verbände und Truppen des deutschen Heeres 1914–1918 mit DDR-Historiographie gleich, oder mit den unwissenschaftlichen, vom Reichsarchiv kontrollierten Massen an Regimentsgeschichten. Für seine eigenen Artikel "im Bereich der Kommunistischen Thematik" scheint er sich dann bei anderen Wikipedia-Artikeln zu bedienen. --Assayer (Diskussion) 17:41, 10. Okt. 2022 (CEST)

Sorry in eigener Sache: @Assayer bitte lass das! Hier ohne Sachbezug “petzen” oder “stänkern” ist nicht fein! “Nachtreten” kann mal auch als “Foul” betrachten. --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:54, 10. Okt. 2022 (CEST)

Der Sachbezug liegt in den wiederholten und als Begründung gebrauchten Bezugnahmen durch den Benutzer:Ｔｏｍ auf eine LD zu einem deutschen Infanterieregiment sowie auf seine eigene Artikelarbeit zum Komitee Freies Deutschland für den Westen. Deine Wortwahl, @Ｔｏｍ, wird auch durch distanzierende Anführungszeichen nicht weniger grenzwertig. --Assayer (Diskussion) 03:15, 11. Okt. 2022 (CEST)

Ausrichtung

Per Edit War wurden gestern Ausrichtungen der KPD im der Infobox ergänzt. Ich halte das für POV (angesichts von hypernationalistischem Schlageterkurs, Zusammenarbeit mit den Nazis im BVG-Streik und Sozialfaschismus-Unfug darf man z.B. die Bedeutung des Antifaschismus für die KPD bezweifeln), sie sind zudem unbelegt und im Artikeltext kommen gar nicht alle Ausrichtungen vor. Daher bitte ich, die Ergänzungen rückgängig zu machen. --Φ (Diskussion) 08:33, 7. Mär. 2023 (CET)

Ja, diese Ergänzungen taugen nichts. --Benatrevqre ^…?! 09:10, 7. Mär. 2023 (CET)

Auch ich bin für die Zurücksetzung der uneindeutigen und nicht ohne weiteres aus dem Artikel abzuleitenden Ergänzungen „Antimilitarismus“, „Antiimperialismus“ und „Antifaschismus“ im Kasten bei „Ausrichtung“. Meine Ergänzung vom 6. März, 18:42 Uhr, ‎war schon seit geraumer Zeit fällig. Sie sollte nicht als Zustimmung zu diesen Änderungen des Benutzers D Legion verstanden werden.--Gloser (Diskussion) 13:02, 7. Mär. 2023 (CET)

Sehe ich ähnlich. So müsste jedenfalls der Antimilitarismus, der entgegen WP:WAR erneut eingefügt wurde ([7]), mit seriösen Einzelnachweisen belegt werden. Dafür reichen natürlich keine Propagandaschriften. --Gustav (Diskussion) 13:51, 7. Mär. 2023 (CET)

@Phi @Benatrevqre, Ich verstehe eure Ansichten und denke das ihr da Recht habt, ich habe die Zusammenarbeit mit der NSDAP bspw. komplett vergessen und entschuldige mich dafür. ich werde die Ausrichtungen rückgängig machen --D Legion (Diskussion) 18:17, 7. Mär. 2023 (CET)

Entstehung 1848?

Das müsste bitte belegt werden. Mfg --Φ (Diskussion) 14:21, 10. Jun. 2023 (CEST)

Ist mittlerweile korrigiert.--Gloser (Diskussion) 12:22, 17. Aug. 2023 (CEST)

Auflösung wann?

Die Information im Kastenthema „Auflösung“: 1956 KPD-Verbot in der Bundesrepublik trifft nicht zu. Die KPD ist zwar 1919 und 1923 vorübergehend förmlich verboten und im Zuge der Machtergreifung weitgehend zerschlagen und in den Untergrund gedrängt worden, hat aber in der Illegalität stets weiter existiert. Die Parteiführung war im Moskauer Exil bemüht, weiterzuarbeiten. Sie durfte im Juni 1945 unter sowjetischer Kontrolle die Führung beim Wiederaufbau der Partei übernehmen. Nach dem 1956er Verbot in Westdeutschland ist sie wie zuvor praktisch vom Politbüro der SED geführt worden. Eine tatsächliche „Auflösung“ fand erst mit der Gründung der DKP im September 1968 statt.--Gloser (Diskussion) 12:22, 17. Aug. 2023 (CEST)

Die KPD ist nie aufgelöst worden.

Das Verbot von 1956 war Rechtsbeugung.

Die DKP hat sich immer als rechtsidentisch mit der KPD gefühlt. --37.4.231.166 10:07, 30. Dez. 2023 (CET)