Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Juli/14

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Hauptmann (Heer des Deutschen Kaiserreiches) (erl.)

soll auf Wunsch des zuständigen Fachbereichs gelöscht werden (siehe Portal Diskussion:Militär#Kategorie:Hauptmann (Heer des Deutschen Kaiserreiches)) --Didionline (Diskussion) 20:27, 14. Jul. 2022 (CEST)

Nein. Nein. Die Leerung der Kategorien dürfte in Unkenntnis unserer Kategorisierungsregeln erfolgt sein, nämlich unter der Annahme, daß Personen des jeweiligen Dienstgrades nicht relevant sind. Das ist aber Quatsch. Kategorien haben nix mit Relevanz zu tun, sondern sollen den Artikelbestand gliedern. Und wenn wir hier Personenartikel haben, deren Relevanz anderweitig begründet ist, dann sind diese Personen als Angehöriger des Heers des Deutschen Kaiserreichs in diesem Zweig zu erfassen, und zwar nach ihrem höchsten Dienstgrad, ganz gleich was dieser war. Das ganze gehört also neu aufgebaut. Und damit dieser Diskussionsstand wiederhergestellt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 16:57, 19. Jul. 2022 (CEST)

Das hatte ich anders verstanden, siehe Portal Diskussion:Militär#Kategorie:Hauptmann (Heer des Deutschen Kaiserreiches). Ich denke, das sollte noch ein paar Tage diskutiert werden. -- Perrak (Disk) 18:42, 21. Jul. 2022 (CEST)

Nachdem meine Anfrage keine Argumente zum Erhalt der Kategorie erbrachte, habe ich sie jetzt antragsgemäß gelöscht. -- Perrak (Disk) 14:26, 4. Aug. 2022 (CEST)

Kategorie:Rittmeister (Heer des Deutschen Kaiserreiches) (erl.)

soll auf Wunsch des zuständigen Fachbereichs gelöscht werden (siehe Portal Diskussion:Militär#Kategorie:Hauptmann (Heer des Deutschen Kaiserreiches)) --Didionline (Diskussion) 20:35, 14. Jul. 2022 (CEST)

+1 zu den beiden LAs. Wie auf Portaldisk besprochen, bitte im gleichen Zug ebenfalls die leere

Kategorie:Oberleutnant (Heer des Deutschen Kaiserreiches) entsorgen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:44, 16. Jul. 2022 (CEST)

Nein. Die Leerung der Kategorien dürfte in Unkenntnis unserer Kategorisierungsregeln erfolgt sein, nämlich unter der Annahme, daß Personen des jeweiligen Dienstgrades nicht relevant sind. Das ist aber Quatsch. Kategorien haben nix mit Relevanz zu tun, sondern sollen den Artikelbestand gliedern. Und wenn wir hier Personenartikel haben, deren Relevanz anderweitig begründet ist, dann sind diese Personen als Angehöriger des Heers des Deutschen Kaiserreichs in diesem Zweig zu erfassen, und zwar nach ihrem höchsten Dienstgrad, ganz gleich was dieser war. Das ganze gehört also neu aufgebaut. Und damit dieser Diskussionsstand wiederhergestellt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 16:54, 19. Jul. 2022 (CEST)

Das hatte ich anders verstanden, siehe Portal Diskussion:Militär#Kategorie:Hauptmann (Heer des Deutschen Kaiserreiches). Ich denke, das sollte noch ein paar Tage diskutiert werden. -- Perrak (Disk) 18:42, 21. Jul. 2022 (CEST)

Nachdem meine Anfrage keine Argumente zum Erhalt der Kategorie erbrachte, habe ich sie jetzt antragsgemäß gelöscht. -- Perrak (Disk) 14:26, 4. Aug. 2022 (CEST)

Kategorie:Revolutionswestern nach Kategorie:Mexikanische Revolution im Film (erl.)

Der Antrag enthält den Vorschlag, die Kategorie aufzulösen, und die betroffenen Filme in die Kategorie:Mexikanische Revolution im Film zu überführen. Das zugewiesene Filmgenre, in diesem Fall der Italowestern, bleibt erhalten. Damit können alle Filme unabhängig ihres Filmgenres einheitlich zusammengefasst und dem richtigen Handlungszeitraum zugewiesen werden. Informationsverluste können so vermieden werden. --Passjosi 21:40, 14. Jul. 2022 (CET)

Also ich bezweifel, dass Vámonos con Pancho Villa, El compadre Mendoza oder El prisionero trece Italowestern sind, obwohl sie zweifellos in der Mexikanischen Revolution spielen. Gibt im mexikanischen Film sicher noch reichliche derartige Beispiele.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 03:11, 15. Jul. 2022 (CEST)

Die Kategorie:Mexikanische Revolution im Film achtet nicht auf das Filmgenre, nur auf den Zeitraum der Handlung und die Kriegsthematik. Alle drei mexikanischen Filme gehören deshalb unabhängig ihres Filmgenres auch dazu. Die Kategorie:Revolutionswestern ist daher überflüssig. Zudem wird in Wikipedia auch nicht nach Revolutionskomödie und Revolutionsdrama kategorisiert. Also braucht es auch keine Revolutionswestern. --Passjosi 16:08, 15. Jul. 2022 (CET)

Du willst aber das Genre Italowestern als Oberkategorie behalten...--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 16:24, 15. Jul. 2022 (CEST)

Richtig. Statt Kategorie:Italowestern mit Kategorie:Revolutionswestern würde dann bei allen elf Italowestern Kategorie:Italowestern mit Kategorie:Mexikanische Revolution im Film stehen. Die Kategorie Italowestern wäre nicht betroffen. Dies wird bereits bei Western, deren Handlung im Bürgerkrieg spielt, so gemacht. Dort steht gewöhnlich Kategorie:Western mit Kategorie:Sezessionskrieg im Film. --Passjosi 16:46, 15. Jul. 2022 (CET)

Die Mexikanische Revolution im Film ist aber bloß keine Teilmenge vom Italowestern, sondern hat nur eine Schnittmenge. Die Kategorie müsste als Unterkategorie dann herausgenommen werden und z.B. unter Historienfilm aufgehängt werden.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 18:24, 15. Jul. 2022 (CEST)

Für jeden Autor ist eigentlich klar, dass es sich bei der Kategorie Mexikanische Revolution im Film um ein vergangenes Ereignis handelt. Das Melodram Vom Winde verweht und der Western Der letzte Befehl befinden sich trotz ihrer Verschiedenheit in der Kategorie Sezessionskrieg im Film, also in der Vergangenheit. Dort geht es, warum soll es hier nicht gehen? --Passjosi 19:11, 16. Jul. 2022 (CET)

Wie wärs wenn man auf die ursprünglich Fassung zurückehrt: Diese Kategorie sammelt Western mit dem Inhalt Revolution, und dann eben einfach nur die Kategorie Western wählt, und nicht Italowestern. Dann gibts auch kein Problem. Louis Wu (Diskussion)

Oben wird erklärt, wie diese Kategorie durch eine bestehende Kategorie ersetzt werden kann. Soll sie bleiben, dann muss gewährleistet bleiben, dass der Revolutionswestern auch in Wikipedia ein Subgenre des Italowestern bleibt. In diesem Fall müsste die Kategorie Italowestern aus allen elf Filmen herausgenommen werden. --Passjosi 19:17, 16. Jul. 2022 (CET)

Nur: warum sollte das überhaupt geschehen? Ich sehe keine Begründung und das Unterfangen ist nicht zwingend. Louis Wu (Diskussion) 06:56, 21. Jul. 2022 (CEST)

Für alle einsehbar ist die Deutung der Uni Kiel. Dort wird der Zusammenhang zwischen Revolutionswestern und Italowestern gemacht. Man könnte sich auch fragen, ob es für Wikipedia wirklich nötig ist, jeden von Journalisten verwendeten Filmbegriff zu kategorisieren? Der Kavalleriewestern besteht in Wikipedia aus den Kategorien Western + Indianerkriege im Film und der Bürgerkriegswestern aus den Kategorien Western + Sezessionkrieg im Film. Der Umstand, dass das schon gemacht wird, sollte auch berücksichtigt werden. --Passjosi 10:54, 24. Jul. 2022 (CET)

Zwei Kategorien für praktisch den gleichen Inhalt braucht es nicht. Da nicht alle Filme Italowestern sind, habe ich bei
Kategorie:Mexikanische Revolution im Film nur die Kategorie:Western zusätzlich eingetragen, die Filme aus der
gelöschten Kategorie stehen alle in kategorie:Italowestern. -- Perrak (Disk) 22:50, 9. Aug. 2022 (CEST)

Kategorie:Generalgouverneur (Polen) nach Kategorie:Namiestnik (erl.)

wie Hauptartikel, zumal die Amtsinhaber vor 1874 Vizekönig und nicht Generalgouverneur genannt wurden; ferner besteht Verwechslungsgefahr hinsichtlich des Generalgouvernements während des 2. Weltkriegs--SFfmL (Diskussion) 22:52, 14. Jul. 2022 (CEST)

Nö. Vergleiche die Systematik in Kategorie:Generalgouverneur. Außerdem: wer soll das denn sonst noch finden? Mit der Verwechselungsgefahr kann sich in den jeweiligen Artikeln beschäftigt werden. --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:37, 16. Jul. 2022 (CEST)

Das Generalgouvernement der Nazis hatte nur einen einzigen Generalgouverneur. Der kann in der Kategorie keinen Schaden anrichten.--Meloe (Diskussion) 18:57, 16. Jul. 2022 (CEST)

+1 So ist es. Zum einen ist der Verwechselungskandidat gar nicht drin (in der Kategorie), zum anderen passt er zeitlich auch gar nicht rein. --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:21, 17. Jul. 2022 (CEST)

• Verschieben. Es ist seit einigen Jahren Konsens, bei Dienstbezeichnungen soweit möglich die Versionen der Ausgangssprachen zu verwenden, um irreführende Konnotationen zu vermeiden. Mein erster Gedanke hier war Generalgouvernement. Und nachdem der Hauptartikel Namiestnik lautet, ist der Fall eindeutig. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 17:02, 19. Jul. 2022 (CEST)

Haben wir so eine Regel? Warum wird sie dann nicht angewandt? Wir haben Kategorien zu Präsidenten, Generalsekretären, Schatzkanzlern, Admiralen (und Flotttenadmiralen), Generalen usw. usf. Alle unter der deutschen Bezeichnung. Das ist auch die sinnvolle Lösung, da dadurch einen Chance darauf besteht, dass sie auch gefunden werden. Wenn es eine etablierte Übersetzung gibt, ist es angebracht, diese zu verwenden.--Meloe (Diskussion) 19:00, 24. Jul. 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag und Diskussion beauftragt. -- Perrak (Disk) 16:23, 25. Jul. 2022 (CEST)