Wikipedia Diskussion:Ländervorlagen mit Flagge/Archiv/2021

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[[Wikipedia Diskussion:Ländervorlagen mit Flagge/Archiv/2021#Thema 1]]

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Infos auf den Vorlage-Seiten aller Flaggenvorlagen

Infofelder auf allen Seiten der Flaggenvorlagen von wann bis wann die Flagge gültig war. Die Bezeichnungen, wie ESP-1977 geben ja nur einen groben Hinweis --194.8.192.162 14:52, 14. Jan. 2021 (CET)

warum steht in der Liste Palästina und nicht Palästinensische Autonomiegebiete ?

was ist die Intention einer derartigen Manipulation ?

ich bitte hiermit den Eintrag der Realität entsprechend zu ändern

wieso gilt in diesem Fall nicht die sonst postulierte Neutralität, Objektivität ?

--Über-Blick (Diskussion) 23:40, 21. Jan. 2021 (CET)

Es entspricht der Realität, dass das von uns übernommene Kürzel {{PSE}} dort, von wo wir es übernommen haben, nämlich ISO, ausgeschrieben Internationale Organisation für Normung, für Palestine, State of steht. Es sollte also eigentlich der Link wieder umgebogen werden bzw. die Vorlage an diese Norm angepasst werden. @Lómelinde, Vfb1893: … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 21:40, 22. Jan. 2021 (CET)

Was habe ich mit Länderflaggenvorlagen zu tun? Sorry, ich bin gerade (wegen einer anderen Sache) etwas verärgert und frustriert, da kann ich nicht denken. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:46, 23. Jan. 2021 (CET)

Der Staat Palästina gab sich diese Flagge, nicht nur für die (Teil-)Autonomiegebiete. Die Verwendung der Flagge im Lemma Palästinensische Autonomiegebiete ist irreführend, aber nicht grundsätzlich falsch, da ja auch in den von Israels Gnaden verbliebenen autonomen Teilen noch diese Flagge weht. In den von Israel illegal errichteten Siedlungen Palästinas wird vermutlich die israelische Flagge wehen, obwohl nicht israelisches Staatsgebiet. Politik verdreht gerne Fakten. -- →^KP_G← 09:03, 23. Jan. 2021 (CET)

Meine Anpassungen beruhte auf Situation, dass diese Vorlage zeitweise auf die BKS Palästina verlinkte, was in WP nicht gewünscht ist. Da in der ISO-3166-1-Kodierliste und im Artikel Palästinensische Autonomiegebiete die Zuordnung bestätigt wird, habe ich diese Verlinkung gewählt. Beim Staat Palästina fehlt diese Zuordnung. Aus meiner Sicht müsste vor der Umstellung der Vorlage dies grundsätzlich diskutiert werden, damit diese Änderung an diversen Stellen in WP einheitlich gehandhabt wird. Ich kann aber mit beiden Lösungen leben, solange nicht wieder auf die BKS verlinkt wird.--Vfb1893 (Diskussion) 10:14, 23. Jan. 2021 (CET)

Ein kompliziertes Thema: Früher zielte der Link tatsächlich auf Palästinensische Autonomiegebiete und es stand auch so im Text. Problem ist, man weiß spätestens seit 2014 nie so genau ob bei "Palästina" die Autonomiegebiete oder der Pseudostaat gemeint ist (auch vorher war das oft nicht ganz einfach). Die Autonomiebehörde bezeichnet sich heute auf Briefköpfen als Regierung des Staates Palsetina, ob der Pseudostaat von 1988 eigentlich eine eigene Struktur hätte. Was sollte man hier also tun? Das Staatsrecht dort ist so klar wie man es sich für so eine Kategorisierung wünschen würde.--Antemister (Diskussion) 10:56, 23. Jan. 2021 (CET)

@Vfb1893: Palästina zielt u.a. auch auf eine Region und kann nicht gemeint sein. Die aktuelle Verlinkung von {{PSE}} ist seit dem 24.09.2020 schlicht falsch. ISO meint PSE →„State of Palestine“.
@Antemister: 138 Staaten erkennen den Pseudo-Staat Palästina an. Er hat sogar einen Beobachterstatus bei der UN (wie z.B. auch der Vatikan). Wenn sich die Autonomiebehörde als Regierung des Staates Palästina (Palsetina kenne ich nicht) sieht, ist das ihr Ding. Auch wie sie ihre Briefe schmücken. Oder sehen sie sich nur als Regierung des Autonomiegebietes? Klar, den de facto werden sie derzeit in den besetzten Siedlungen ignoriert. Letztendlich ist es auch für de:WP kein Fehler, sich an ISO, UN und internationale Gepflogenheiten zu halten.-- →^KP_G← 12:23, 23. Jan. 2021 (CET)

Was war am 24.9.2020? Das Problem ist eher, bei der Benutzung der Vorlage weiß man nie so genau, was ist im jweiligen Kontext gemeint? Der Pseudostaat ohne Staatsgebiet, -volk und -gewalt (OK, ein bisschen schon von letzterem), oder die Autonomiegebiete.--Antemister (Diskussion) 12:41, 23. Jan. 2021 (CET)

Du solltest bei 138 Regierungen, UN ISO usw. vorstellig werden und auf Korrektur ihrer Fehlentscheidung pochen. -- →^KP_G← 12:56, 23. Jan. 2021 (CET)

@Lómelinde: Dich und Vfb1893 hab ich angepingt, weil ihr zuletzt an der Vorlage herumeditiert hattet. Ich dachte, es wäre gut, euch im Boot zu haben, damit gemäß Vfb1893 "nicht wieder auf die BKS verlinkt wird", sondern eine funktionierende Lösung sichergestellt wird. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:59, 23. Jan. 2021 (CET)

Die ISO ist keinerlei Argument.

• Wegen des Platzbedarfs in Tabellen verwenden wir nicht die offiziellen ISO-Namen, sondern allgemeinverständliche Kurzbezeichnungen.

ISO		Vorlage
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:US	United States of America (the)	{{USA}}	Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:GB	United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland (the)	{{GBR}}	Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:RU	Russian Federation (the)	{{RUS}}	Russland Russland
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:CN	China	{{CHN}}	China Volksrepublik Volksrepublik China
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:TW	Taiwan (Province of China)	{{TWN}}	Taiwan Taiwan
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:FR	France	{{FRA}}	Frankreich Frankreich
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:DE	Germany	{{DEU}}	Deutschland Deutschland
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:AT	Austria	{{AUT}}	Osterreich Österreich
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:CH	Switzerland	{{CHE}}	Schweiz Schweiz

Offizielle Staatsnamen sind meines Wissens freihändig: République française, Bundesrepublik Deutschland, Republik Österreich, Schweizerische Eidgenossenschaft (+mult., Confoederatio Helvetica).

• Es spricht also nichts dagegen, dass wir für unsere Tabellenspalten allgemeinverständliche eindeutige möglichst kurze Bezeichnungen wählen.
• Das Gezeter von wegen „derartigen Manipulation“ ist zurückzuweisen.
• Was in der Gegend durch welchen US-Präsidenten gerade „Realität entsprechend“ sei, ist äußerst diffizil.

VG --PerfektesChaos 16:57, 23. Jan. 2021 (CET)

fyi: auch im Lemma Staat Paästina kämpfen ähnliche Aktivisten mit einseitiger Agenda für fragwürdige Darstellungen --Über-Blick (Diskussion) 12:15, 27. Jan. 2021 (CET)

@[ PerfektesChaos wenn ich Palästinensische Autonomiegebiete eintrage und stattdessen Palästina erscheint, so auch in der Flaggenspalte der Wahlseite,
wenn ich nicht das Kürzel verwende sondern die Lemmabezeichnung, so erhalte ich etwas Anderes als ich eingegeben habe,
das ist eine klare eindeutige Manipulation.

ich erhalte etwas ganz anderes, als das was auf dem Etikett steht

ansonsten deine weiteren kryptischen Ausführungen klingen sehr strange

--Über-Blick (Diskussion) 17:15, 28. Jan. 2021 (CET)

Auch wenn man sich auf die eigene, recht einseitige Einstellung fixiert, darf man Fakten nicht ignoriern:

• Der verwendete ISO-Code betrifft den Staat Palästina! Siehe. Diesbezüglich bei ISO beschweren und dort debattieren.
• Die Autonomiegebiete haben keine eigene Flagge, sondern zeigen die des Staates Israel. Isst das so kompliziert? Auch in Bayern zeigt man deutsche Flaggen.-- →^KP_G← 11:44, 29. Jan. 2021 (CET)

Somaliland fehlt

--Über-Blick (Diskussion) 23:53, 20. Mär. 2021 (CET)

Wer hat den Unfug verzapft? ISO3166-1:alpha3 ist SOL, dass wurde aber für Salomonen Salomonen (unsinnige Weiterleitung aus der Vorlage:SOL) missbraucht, da auf den Salomonen das Kfz-Kennzeichen und IOC-Kennzeichen SOL sind. Salomonen ist ISO3166-1:alpha3 ist SLB, also Salomonen Salomonen -- →^KP_G← 07:42, 21. Mär. 2021 (CET)

Wo bitte wird Somaliland als unabhängiges Land anerkannt?

Wo bitte steht SOL für Somaliland?

Fazit: Über-Blick hat wieder einmal nicht den nötigen Überblick (sonst hätte er Somaliland auf der Vorderseite gefunden) und es ergibt sich in weiterer Grund, das Privatprojekt {{Flagge}} zu meiden. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 11:04, 21. Mär. 2021 (CET)

Vergiss es! SOL ist so in OSM angegeben und das ist für de:WP irrelevant. KFZ-Kennzeichen und ISO sind sicher amtlicher als ISO3166-1:alpha3-Ersatz -- →^KP_G← 11:57, 21. Mär. 2021 (CET)

Vorlage:RAF

Ich lege mal vorsorglich Protest gegen diese Neuanlage als Drei-Buchstaben-Vorlage ein.

• Ich kann mir zwei weitere Organisationen mit dieser Abkürzung vorstellen.
• Das ist eine nationale kommerzielle Angelegenheit und nichts, was unseren Vorstellungen von NGO und international und so entspräche.
• Also ein Icon; dann sollte das auch Klartext-Namen erhalten, weil wir hier kennen das praktisch nicht mit dieser kryptischen Abkürzung. Der Verein hat ja noch nicht mal einen Artikel bei uns.

VG --PerfektesChaos 22:32, 4. Apr. 2021 (CEST)

Da wären die RAF wohl nennenswerter und RAF lokaler. Selbst RAF ist bekannter und vor allen Dingen: keine Rotlinks -- →^KP_G← 07:09, 5. Apr. 2021 (CEST)

Tibet

Gibt es eine Vorlage für den ehemaligen Staat Tibet? --Pfeffer Franze (Diskussion) 14:00, 23. Mai 2021 (CEST)

Sogar mehrere: Wikipedia:Ländervorlagen ehemaliger Staaten und Flaggen/Asien … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:09, 23. Mai 2021 (CEST)

Konföderierte Staaten von Amerika

Auch dafür fehlt mir ein Vorlage. --Pfeffer Franze (Diskussion) 14:06, 23. Mai 2021 (CEST)

Haben wir aber: Wikipedia:Ländervorlagen ehemaliger Staaten und Flaggen/Amerika … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:11, 23. Mai 2021 (CEST)

Republik Moldau fehlt

--Über-Blick (Diskussion) 01:41, 4. Jul. 2021 (CEST)

Nein, Moldau Republik Moldau! —XanonymusX (Diskussion) 01:46, 4. Jul. 2021 (CEST)

Moldau ist ein Fluss ohne Flagge! Republik Moldau, allenfalls Moldawien -- →^KP_G← 06:26, 4. Jul. 2021 (CEST)

Wenn es denn so einfach wäre. Es gibt auch {{MDA2}}, die aber genau das gleiche Ergebnis liefert. Ich bin ja schon davon ausgegangen, dass sich die Ausgabe der Flaggenvorlagen an den Lemmata zu orientieren haben, aber ich möchte das nicht anfassen. --XanonymusX (Diskussion) 01:19, 5. Jul. 2021 (CEST)

Mir ist die Daseinsberechtigung einer Vorlage MDA2, die sich von einer Vorlage MDA durch nichts unterscheidet, außer dass sie weniger kann, standardmäßig aber selbes leistet, nicht ersichtlich. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 18:19, 5. Jul. 2021 (CEST)

Die sollte in der Tat weg, aber traut sich wohl niemand. --XanonymusX (Diskussion) 18:53, 5. Jul. 2021 (CEST)

Nordzypern und die amtlichen Vollnamensformen in der Vorlage

Auf der Liste der größten Inseln im Mittelmeer sieht es einfach doof aus, wenn bei Zypern und Nordzypern das eine als nackter geographischer Name in Kurzform, das andere aber in amtlicher Vollnamensform erwähnt ist. Ob die TRNZ nun ein anerkanntes Staatsgebilde sei oder nicht, spielt doch keine Rolle ... Es wird also eine entsprechende Vorlage in Kurzform benötigt. Nun – es gibt mehrere Möglichkeiten: °1 Bei der Vorlage TRNZ wird die Vollnamensform herausgenommen (wäre zu bedenken, da an gewissen Orten möglicherweise benötigt – aber bei Transnistrien wird das auch so gehandhabt); °2 es wird hier im konkreten Fall eine zweite entsprechende Vorlage erstellt (ich hätte Vorlage:KKTC vorgeschlagen – KKTC: Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti), wo nur gerade "Nordzypern" erscheint (und nicht die amtliche Vollnamensform). (NB: mir wäre es aber andersrum lieber: Vorlage KKTC=amtl. Vollnamensform und Vorlage:TRNZ=Kurzform) 3° wenn dies für die KKTC geschehen soll, so wäre das ggf. auch für andere Staatsgebilde zu prüfen, die häufig in beiden Formen (Kurz- & amtl. Vollnamensform) genutzt werden (insbesondere (aber nicht nur) bei den nichtanerkannten Staatsgebilden (De-Facto-Regimes)). --ProloSozz (Diskussion) 10:58, 26. Jul. 2021 (CEST)

Caymaninseln oder Cayman Islands

Warum heißt es bei Cayman Islands Cayman Islands denn "Islands"? Alle anderen Gebiete mit "inseln" im Namen werden in der deutschen Form benannt, z.B. Cookinseln Cookinseln, Marshallinseln Marshallinseln, Jungferninseln Amerikanische Amerikanische Jungferninseln... --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 15:07, 31. Aug. 2021 (CEST)

Weil sich die Vorlagen nach den zugehörigen Artikeln richten. Die Frage wurde entsprechend auf Diskussion:Cayman Islands ausgiebig diskutiert. Gruß XanonymusX (Diskussion) 15:22, 31. Aug. 2021 (CEST)

Weil es von einigen Wikipedianern so beschlossen wurde und quasi Gesetz ist, diese Regeln auch anzuwenden. Da helfen keine Debatten, es ist so. Es ist eine absolute Frechheit des Auswärtigen Amtes der Bundesrepublik Deutschland, die verbindlichen Wikipedia-Regularien zu ignorieren (kein Einzelfall, die machen einfach, was sie wollen), Da steht dann im LÄNDERVERZEICHNIS für den amtlichen Gebrauch in der Bundesrepublik Deutschland Stand: 07.01.2021:

Kaimaninseln KY CYM 
DE die Kaimaninseln
EN the Cayman Islands
FR les (îles) Caïmanes f. / les (îles) Caïmans f. 
ES las (islas) Caimanes / las islas Caimán

Ich hoffe sehr, dass eine neue Regierung diese bodenlose Frechheit korrigiert und sich gefälligst an Regelungen der de:WP hält!

Ubrigens, die ausländichen WPs sind ebenso frech und nutzen nicht den ’Originalnamen, sondern haben eigene Bezeichnungen erfunden. -- → _KP^F ← 15:50, 31. Aug. 2021 (CEST)

Vorlage:BLR-1995

Wird Vorlage:BLR-1995 noch benötigt oder ist sie jetzt redundant zu Vorlage:BLR? --KnightMove (Diskussion) 15:58, 25. Okt. 2021 (CEST)

Ersteres. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 20:38, 13. Dez. 2021 (CET)

was ist mit Hong Kong?

--Über-Blick (Diskussion) 10:07, 12. Dez. 2021 (CET)

{{CN-HK}} = Hongkong (siehe Vorlage:CN-HK) (nicht signierter Beitrag von Swotty22 (Diskussion | Beiträge) 17:13, 13. Dez. 2021 (CET))

Wir haben auch {{HKG}} Hongkong, beide Codes sind wohl zulässig. Aber was war die Frage? --XanonymusX (Diskussion) 20:20, 13. Dez. 2021 (CET)

hatte Hongkong anscheinend nicht gefunden, wegen der unterschiedlichen Schriftweise Hong Kong, ich war da wohl mit strg f etwas zu schnell und ungenau - sorry --Über-Blick (Diskussion) 08:16, 19. Dez. 2021 (CET)