Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2009/November/19

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(19. November 2009)
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]

Hallo,
momentan sind in der Kategorie nur die SPD-Vorsitzenden ab 1945 eingetragen, was dem Namen der Kategorie nach auch sinnvoll ist. Da die SPD aber älter ist und ihre Tradition ungebrochen vom Kaiserreich über die Weimarer Republik, das Exil und die Nachkriegszeit bis in die BRD reicht, wäre es sinnvoll, alle Vorsitzenden in einer Kategorie zu sammeln. -- Perrak (Disk) 00:00, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

contra, da Gefahr der Begriffsfindung und so abgeschlossener Bereich----Zaphiro Ansprache? 00:02, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Wieso denn Begriffsfindung? Vorsitzender ist doch wohl ein eindeutiger Begriff, sehe dann eher ein Problem mit der Abgrenzung gegenüber den Vorsitzenden der jeweiligen Landes-Verbänden (bzw. wie sich das im Kaiserreich, Weimarer Republik usw. nannte), dafür müsste es dann wiederum Unterkategorien oder dergleichen geben. -- アレクサンダー (Anbabbeln/Beiträge) 00:09, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
retour, besser aber Kategorie:Parteivorsitzender der SPD, vgl Navi, die auch umbenannt werden müsste----Zaphiro Ansprache? 00:11, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Kategorie:Parteivorsitzender der SPD klingt gut, wäre aber trotzdem noch irgendwie das Problem mit den Landesverbänden (kenn mich im Kategorie-Baum leider nicht so aus, gibts überhaupt von irgendeiner Partei betreffende Kategorien für die Landesverbände?) -- アレクサンダー (Anbabbeln/Beiträge) 00:16, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
(BK) Begriffsfindung ist eher "Bundesvorsitzender", der SPD-Vorstand besteht nach $23 des Organisationsstatuts aus "dem oder der Vorsitzenden, (...)", von Bund steht da nichts. Dass die Landesvorsitzenden nicht in die Kat gehören, kann man in die Beschreibung reinschreiben, außerdem plane ich gerade, da eine eigene Kategorie für anzulegen.
Nach dem BK: Parteivorsitzender ist auch nicht genauer, könnte ebenfalls die Landesverbände betreffen, wäre mir aber auch recht. Ja, die Navi sollte so oder so entsprechend (um-)benannt werden. -- Perrak (Disk) 00:17, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Die Überschrift habe ich passend zur Vorlage in der Kategorie geändert. -- Perrak (Disk) 00:21, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
die SPD spricht auch (zumindest seit '46) offiziell von Parteivorsitzenden----Zaphiro Ansprache? 00:31, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Ist mir eigentlich egal, Hauptsache, man kann die vorbundesrepublikanischen Vorsitzenden sinnvoll mit einbauen. Andererseits ist Parteivorsitzender doppelt gemoppelt, da das P in SPD schließlich für Partei steht. Persönlich wäre mir ein kürzeres Kategorie-Lemma lieber, die Betreffenden haben meist etliche Kategorien unter dem Artikel, aber wenn Parteivorsitzender eher akzeptiert wird, wäre mir das auch recht. -- Perrak (Disk) 00:50, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Immer langsam mit den jungen Pferden. Eh hier neue Kats angelegt werden, sollte das vielleicht mal noch im größeren Rahmen diskutiert werden, nämlich im Projekt Politiker, wo das m. E. am besten aufgehoben ist.Sonst kommt es vielleicht zu unschönen Löschdiskussionen. Zu der Navileiste hätte ich auch gleich noch einen Ergänzungsauftrag. Wie sieht das bei den Landesverbänden aus? Dort beginnen die NAvileisten ab 46. Gab es vorher auch Landesverbände? Und den Gedanken weitergesponnen: wenn das bei der SPD passiert, sollte das dann auch auf alle anderen großen parteien angewandt werden. Es wäre also vorher zu prüfen, ob das auch so geht.-- scif 07:48, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Wegen der möglichen neuen Kats habe ich ja extra im Politik-Projekt angefragt, hier geht es nur um die Erweiterung und damit Umbenennung einer bestehenden. Was dies letztere betrifft, ist das ein Problem, das einzig die SPD betrifft, die anderen großen Parteien der BRD sind ja alle erst nach dem 2. Weltkrieg entstanden. Die SPD ist die einzige, die direkt aus einer der Weimarer Parteien entstanden ist.
Wenn man weitere Kategorien anlegt, sollte das analog auch bei den anderen Parteien passieren, soweit geeignete Artikel existieren, klar. Wenn nicht, dann auch dort nicht. -- Perrak (Disk) 09:22, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

+1 für Kategorie:Parteivorsitzender der SPD, das ist am klarsten und keine BF wie "Bundesvorsitzender" wie von Zaphiro schön gezeigt. --Allée dann, Saanix  17:25, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Ach BF --Mps 19:05, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Es gibt keinen „Parteivorsitzenden der SPD“ und auch keinen „Bundesvorsitzenden der SPD“ sondern nur einen „Vorsitzenden der SPD“. Perrak hat recht mit seinem Vorschlag. (Trifft wohl auch auf die anderen Parteien zu.) --Hardenacke 21:27, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Hardenacke, leider sagst du nicht worauf du deine Aussage basierst (vermutlich auf die SPD-Satzung?), aber hast du oben den Link von Zaphiro gesehen: Parteivorsitzender. Wenn die SPD diesen Titel auf ihrer offiziellen Webseite (und nicht nur dort) benutzt, so können wir den getrost übernehmen, auch wenn (eventl.) in der Satzung oder anderswo was anderes steht. Bei Personen haben wir auch oft nicht genau den Namen stehen, der im Stnadesamtsregister eingetragen ist, sondern den Namen, unter dem eine Person bekannt ist, und das macht auch Sinn so. --Allée dann, Saanix  09:31, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Dem stimme ich zu, aber ist das auch sinnvoll? Dass der Vorsitzende der SPD Parteivorsitzender ist, ergibt sich bereits daraus, dass die SPD eine Parei ist, was als allgemein bekannt vorausgesetzt werden kann. Das zweite "Partei" in der Bezeichnung ist daher redundant und macht den Kategorienamen nur unnötigerweise länger, ohne irgendeinen zusätzlichen Nutzen. -- Perrak (Disk) 13:25, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Der Zusatznutzen ist, dass Parteivorsitzender nahezu unzweifelhaft den Vorsitzenden auf Bundesebene meint, während Vorsitzender der SPD je nach Kontext auch einen Orts-, Bezirks- oder Landesvorsitzenden meinen kann und entsprechnd Übereifrige eben solche in die Kat. einzusortieren versuchen. Zugegeben, die Verwechslungsgefahr selbst ist relativ klein. Der Zusatzaufwand für den etwas längeren Kategorienamen in m.E. aber noch kleiner. --Allée dann, Saanix  14:58, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Naja, die Landesvorsitzenden sind genauso Parteivorsitzende, eben von der Landespartei. Dass die nicht einsortiert werden ließe sich am leichtesten durch eine Kategorie Landesvorsitzender der SPD oder ähnlich verhindern, in die man sie bei Bedarf eintragen kann. -- Perrak (Disk) 19:42, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Organisationsstatut:

§ 23 (1) Die Leitung der Partei obliegt dem Parteivorstand. Er besteht aus a) dem oder der Vorsitzenden,

Die offizielle Bezeichnung lautet demnach: „Vorsitzender“. Daran ändert auch eine andere Bezeichnung auf einer Website nichts. Und dass der Vors. der SPD ein Parteivorsitzender ist, ist ein Weißer Schimmel. --Hardenacke 23:41, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Wird umbenannt. -- 1001 20:07, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Vorsitzender ist offensichtlich der offizielle Titel. Die Vorsitzenden von Landes- oder Bezirksverbänden sind nicht einfach Vorsitzende der SPD, sondern Vorsitzende des jeweiligen Landes- oder Bezirksverbandes der SPD, insofern ist das neue Lemma auch eindeutig. Ein Präzedenz für andere Parteien ist dies im übrigen nicht, denn die offiziellen Bezeichnungen sind meines Wissens nicht überall identisch. -- 1001 20:07, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

hochdeutsche Orthographie -- Triebtäter (2009) 01:45, 19. Nov. 2009 (CET)

Alternativ könnte man die Kategorie auch löschen, oder sind über die fünf Artikel hinaus viele weitere zu erwarten? -- Perrak (Disk) 02:27, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Nein, aber warum sollen die in der Überkat rumdümpeln? --85.2.135.14 06:36, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Weil üblicherweise erst ab 10 Artikeln eine eigene Kategorie aufgemacht wird. -- Perrak (Disk) 12:41, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Die Vorgabe ist ab drei Artikeln. Zudem bilden sie thematisch eine geschlossene Gruppe. Zudem räumt das die übergeordnete Kategorie auf. --JPF ''just another user'' 12:47, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Wieso drei? Die Mindestzahl ist nach wie vor 10. Und eine geschlossene Gruppe sollte eine Kategorie ohnehin sein, sonst wird sie zu einem nicht erwünschten Themenring. -- Perrak (Disk) 13:40, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Wenn es einmal eine Kategorie:Außengebiete der Vereinigten Staaten geben wird, ist diese Kategorie in der Systematik IMO besser aufgehoben, also umbenennen, aber nicht löschen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 12:53, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
OK, soll ich mit dem Umbennen beginnen? --JPF ''just another user'' 19:12, 21. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Nachdem es keine Beiträge mehr gibt, schiebe ich nun. --JPF ''just another user'' 19:18, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Hier werden (verurteilte) "Gelegenheitsdealer" und Mafiosi wild durcheinander gemischt, daher Umbenennung und diverse Aussortierungen (sonst kann man sicher einige Rapper auch noch einsortieren) --Zaphiro Ansprache? 11:51, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Besser ganz löschen----Zaphiro Ansprache? 11:53, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
nach Überlegung zurückgenommen, die zwei fraglichen Einträge kann man auch so entfernen----Zaphiro Ansprache? 11:56, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Assoziationsblaster zu Themen, wo irgenwie -analyse drin vorkommt. Der innere Zusammenhang von Diskursanalyse, Finanzanalyse und Psychoanalyse erschließt sich mir nicht. (Ja, sie analysieren alle irgendwie irgendwas, aber dann sollte jede Wissenschaftslemma hier rein...) --Århus 21:32, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Gibt es auch irgendwo die Kategorie en:Category:Problem solving auf DE ? Danke Mion 22:47, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Nicht gans was Ich meinte, aber Kognitionswissenschaft ist ein gute anfang. Mion 23:45, 19. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Bis auf die Endung haben die Unterkategorien wenig gemeinsam und sollten wieder entfernt werden. Vielleicht suchst du Kategorie:Wissenschaftliche Methode? -- Nichtich 14:44, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Hat mich gestern auch schon in den Fingern gejuckt, einen LA zu stellen, mit gleicher Begründung. Hier wird zusammengefasst, was nicht zusammenpasst; das ganze wirkt absurd. ersatzlos löschen --PM3 17:51, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Die meinung von Stanford University daruber [[1]]. Mion 17:55, 20. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Die Meinung der englischen WP darüber war löschen (siehe hier). Der Kategorieersteller war international tätig und hat diverse WPs mit dieser Kategorie beglückt (vgl. Interwiki-Liste). Sinnvoller wird's dadurch aber nicht. --Århus 12:41, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Nicht ganz die meinung von der englischen WP darüber , en:User_talk:Xdamr#Analysis, wir uberlegen uns das noch, Mion 18:49, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]
Wird gelöscht. -- 1001 20:24, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]

Bei der Zusammenstellung der Kategorie wurden offensichtlich einfach alle Artikel oder Kategorien gesammelt, in deren Lemma oder Einleitungssatz "Analyse" oder "-analyse" vorkommt. Dafür kann man aber auch die Volltextsuche benutzen. Der in der Diskussion verlinkte Artikel handelt von Analyse als philosophischer Methode und kann deshalb keineswegs als Grundlage für die Anlage dieser derzeitigen onomasiologischen Kategorie herangezogen werden. -- 1001 20:24, 26. Nov. 2009 (CET)[Beantworten]