Benutzer Diskussion:Xgeorg

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Sowjethockey

Hi Xgeorg, habs jetzt mal deinen Vorschlag aufgegriffen und die Spielzeiten korrigiert. Grüße, --Vicente2782 22:26, 17. Jan. 2011 (CET)

2 Fragen: Hatten Mannschaften wie Kristall Elektrostal zu Sowjetzeiten tatsächlich teilweise keinen Beinamen? Würde mich eigentlich ziemlich wundern, denn von irgendwem (Politik, Unternehmen, Sportgemeinschaft) wurden die doch alle gesponsert. Und dann noch: Kannst du mal die Teamnamen bei SKA Kalinin überprüfen, ob da alle richtig ist? --Vicente2782 14:57, 21. Jan. 2011 (CET)

Die Quellenlage ist äusserst schlecht, teilweise hilft da nur Raten :( Was SKA-Kalinin angeht - unwahrscheinlich scheint HK Kalinin... --Xgeorg 15:01, 21. Jan. 2011 (CET)

http://slovari.yandex.ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9/%C2%AB%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%C2%BB%20(%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C)/ - kannst du russisch? --Xgeorg 15:04, 21. Jan. 2011 (CET)

Ich kann die Schrift ganz gut lesen und versteh ein klein wenig, aber von großartigen Sprachkentnissen würde ich nicht sprechen. Da ist Zetabor sicher besser dran. :-) --Vicente2782 15:09, 21. Jan. 2011 (CET)

Hi, du hast ja den Artikel über den HK Sokol Kiew geschrieben. Weißt du, ob der Klub etwas mit dem Fußballverein Dynamo Kiew zu tun hatte? Immerhin hatten beide teilweise den selben Namen (Dynamo Kiew) und ist Dinamo oder Dynamo als Schreibweise richtig? Gruß, --Vicente2782 11:45, 24. Jan. 2011 (CET)

Ich würde das bezweifeln, das die miteinander zu tun haben, aber sicher weiß ich es nicht. Ob Dynamo oder Dinamo - «Динамо» Київ - sollte Dinamo ergeben. --Xgeorg 16:56, 24. Jan. 2011 (CET)

Daher Mizyak Adrian (Vorsitzender Sportkomitu UdSSR) entschied auf der Grundlage der Mannschaftssportarten Gesellschaft "Dynamo" zur Frau bilden ein Eishockey. Nur dieses Mal war es beschlossen, ihre professionelle Eishockeyspieler aus anderen Städten der Sowjets einladen. - Google-Translate des UKR-Artikels über Sokil. Also haben sie scheinbar doch was miteinander zu tun - Eishockeyabteilung des Sportklubs Dinamo. --Xgeorg 16:59, 24. Jan. 2011 (CET)

Danke für deine Ergänzungen zum Artikel über Dinamo Minsk. Habe für Tiwali Minsk auf Basis deiner Erweiterungen einen eigenständigen Artikel erstellt. Grüße, --Vicente2782 14:44, 25. Jan. 2011 (CET)

Antwort quasi au deiner Disk. Könntest du vorher fragen, bevor du sowas machst? --Xgeorg 14:45, 25. Jan. 2011 (CET)

Danke für deine Korrektur im Artikel. Bin ich wohl etwas in der Geschichte durcheinandergekommen. Sry, falls es so aussah als würde ich dir irgendwelche Inhalte aus deinem Artikel klauen. Wollte, wie dann später ja auch geschehen, einen ganz neuen Artikel auf Basis deiner Infos schreiben und nicht einfach kopieren. ;) Also, nichts für ungut, kommt nicht wieder vor. --Vicente2782 16:49, 25. Jan. 2011 (CET)

Alles klar. Vielen Dank übrigens für dein Engagement bez. des sowjetischen Eishockeys! --Xgeorg 08:16, 26. Jan. 2011 (CET)

Freut mich, dass das geklärt ist. Versionen sind ja jetzt zum Glück auch enthalten. :-) Habe ne Frage bzgl. des Logos im Tiwali-Artikel. Heißt das, dass Tiwali ursprünglich (oder die ganze Zeit) als Eishockeyabteilung dem gleichen Sportklub wie der FK Dinamo Minsk angehört hat? Falls ja wäre es praktisch das in den Artikel einzuarbeiten. --Vicente2782 09:35, 26. Jan. 2011 (CET) PS: Jetzt bin ich vollkommen irritiert. Lt. dem russischen Artikel ist Tiwali eine komplette Neugründung gewesen (ähnlich dem Fall Tiwali Minsk -> HK Dinamo Minsk), da Dinamo insolvent war und die Fortführung des Spielbetriebs unter dem gleichen Namen verboten wurde. --Vicente2782 09:40, 26. Jan. 2011 (CET)

Also das mit dem Logo ist eher ein Platzhalter, bis ein korrektes Logo gefunden ist. Ich verstehe den russischen Artikel so, dass die Sportvereinigung Dinamo (wahrscheinlich der FK) dem gleichnamigen Eishockeyclub (der unabhängig war) 1993 verbot, den Namen weiter zu nutzen. Also nannte man sich nach Tiwa Tiwali. --Xgeorg 10:24, 26. Jan. 2011 (CET)

Kleine Bemerkung: nach den Verschiebungen, wo das nun nicht mehr im Lemma steht, sollte aber in die Einleitungen eingefügt werden, dass es sich um *Eishockey* handelt. Übrigens, was machen wir (bzw. ihr ;-), wenn mal jemand dazu (= Perwaja Liga (Fußball) oder so) Saisonartikel schreibt? Gleiche Lemmata wird es zwar nicht geben, weil die Saison im Fußball damals nicht über den Winter dauerte, aber ist das eine gute Idee (...Perwaja Liga 1987 = Fußball, Perwaja Liga 1987/88 = Eishockey, Perwaja Liga 1988 = Fußball...etc.)? Dann zurückverschieben? -- Amga 14:27, 27. Jan. 2011 (CET)

Solange es weder Perwaja Liga (Fußball), noch Wysschaja Liga (Fußball) gibt. mache ich mir darüber keine Gedanken. Vielleicht nennt der Ballsport seine Liga auch Klass A Gruppe 1, wer weiß? --Xgeorg 14:29, 27. Jan. 2011 (CET)

Der Logik nach müsste das Lemma auch Perwaja Liga heißen (für die Sowjetzeit), da es in den letzten 20 Jahren so hieß. Wäre ich gemein, würde ich das jetzt anlegen (aber keine Angst, nicht mein Thema ;-) Aber das mit der Erwähnung des Eishockeys in den Einleitungen geht in Ordnung? Schließlich kann man auch per "Zufälliger Artikel" darauf landen. -- Amga 14:43, 27. Jan. 2011 (CET)

Die Einleitungen habe ich jetzt hoffentlich alle erwischt, falls du noch eine findest - nur Mut! --Xgeorg 14:44, 27. Jan. 2011 (CET) PS: [[Perwaja Liga (Fußball)] darfst du sehr gerne anlegen, hab' ich nix dagegen... --Xgeorg 14:44, 27. Jan. 2011 (CET)

Okay, danke. Im Basketball hieß es, glaube ich, auch noch so ;-) -- Amga 14:46, 27. Jan. 2011 (CET)

Hi, hab nochmal ne Frage: Wie du ja gesehen hast, habe ich die letzten Tage ein wenig dazu genutzt mal mehrere Artikel zu russischen Zweitligisten zu erstellen, weißt du vllt. etwas mehr über die zweite Mannschaft, die als ZSKA Moskau aufgelaufen ist? Habe dazu nichts wirklich schlüssiges im Netz gefunden und kann mich erinnern, dass du mal was dazu geschrieben hattest (glaub du hattest irgendwelche Infos oder weißt wo was steht). Naja, wäre jedenfalls super, falls du mit nem Artikel dazu grob anfangen könntest. Grüße und danke für die Ergänzungen bei den Zweitligisateams !! --Vicente2782 18:44, 8. Feb. 2011 (CET)

Ja, ich kann den Artikel erstellen, habe aber bitte etwas Geduld! --Xgeorg 07:47, 9. Feb. 2011 (CET)

Hi, hab jetzt länger nichts mehr Richtung CZE gemacht. Gibts Spieler, denen zu größere Priorität zusprechen würdest? --Vicente2782 16:20, 8. Mär. 2011 (CET)

Aus meiner Sicht geben die Gewünschten Artikel eine gute Prioritätsliste. Ansonsten die aktuellen tschech. Trainer der Extraliga und der KHL. --Xgeorg 09:41, 9. Mär. 2011 (CET)

Danke für die beiden Artikel über Vater und Sohn Vujtek. Top Job!--Xgeorg 09:47, 10. Mär. 2011 (CET)

Danke für die Korrekturen bei Vujtek sr. Leider sind die Statistiken von vor 1990 nicht immer ganz verlässlich. --Vicente2782 08:39, 11. Mär. 2011 (CET)

Habe EP deswegen eben auch kontaktiert. War stutzig geworden, weil die russ. Quellen alle von Trencin sprachen ;) --Xgeorg 08:44, 11. Mär. 2011 (CET)

So, nach Norwegen fange ich nachher mit den Sowjet/Russland-Updates an. Hoffe, dass ich dir dann helfen kann die ganzen Sowjet-Medaillengewinner mal anständig zu würdigen. ;) --Vicente2782 17:06, 28. Apr. 2011 (CEST)

Das wäre ganz hübsch ;) --Xgeorg 17:10, 28. Apr. 2011 (CEST)

Hi Georg, deine russische Quelle scheint eine gute Hilfe zu sein für die Zweitligaspielzeiten der Klass B. Mein Problem ist, dass ich nur einen Buchstabensalat erhalte, wenn ich auf den Link klicke. Hast du eine Idee woran das liegen kann? Normalerweise werden bei mir kyrillische Zeichen wie bei khl.ru richtig angezeigt (benutze Firefox, falls es daran liegen könnte). Gruß, --Vicente2782 (Diskussion) 12:27, 17. Okt. 2012 (CEST)

Versuche mal die "Firefox > Ansicht > Zeichenkodierung" zu ändern, bei mir steht diese auf Kyrillisch. --Xgeorg (Diskussion) 13:03, 17. Okt. 2012 (CEST)

Stark! Hat geklappt!! Danke. :) --Vicente2782 (Diskussion) 14:44, 17. Okt. 2012 (CEST)

Kann es sein, dass teilweise unsere Navi nicht ganz korrekt ist? Scheinbar bestand die Klass A zwischenzeitlich aus zwei Gruppen (Perwaja Liga und Wtoraja Liga) und danach kam die Klass B als zweite Liga. Dann scheint unsere Klass A2 wohl eher eine Art Liga 1B zu sein? Kannst du das bestätigen? Scheint zumindest auch bei hockeyarchives.ru so zu sein. Und was ist diese Perwenstwo RSFS Anfang der 1950er Jahre? Scheinbar gab es 1950-53 keine Klass B? Gruß, --Vicente2782 (Diskussion) 12:38, 19. Okt. 2012 (CEST)

Du hast vollkommen recht, teilweise bestand die Klass A aus zwei Gruppen, perwaja gruppa, wtoraja gruppa. Ich habe vorgestern auch bei einer Klass A Spielzeit die zweite Gruppe nachgetragen - es gab als Klass A-intern eine Gruppeneinteilung mit Auf- und Abstieg innerhalb der Spielklasse - würde vorschlagen, das so einzutüten. --Xgeorg (Diskussion) 13:03, 19. Okt. 2012 (CEST)

In den 1950er Jahren wurde die Klass B als Meisterschaft der RSFSR ausgespielt, auch in den 19060er Jahren wurde die Klass B teilweise so bezeichnet. (Deswegen wurde parallel eine Gruppe der Unionsrepubliken ausgetragen, die teilweise aber nicht an den Finalrunden teilnahmen.)

--Xgeorg (Diskussion) 13:03, 19. Okt. 2012 (CEST)

Okay, danke für die Erläuterungen. :) Bei 1953 gab es laut hockeyarchives.ru sowohl eine Klass B, als auch eine Meisterschaft der RSFSR. War dann die Meisterschaft der RSFSR die dritte Liga in dieser Spielzeit oder hat das auch wieder eine andere Bedeutung? :) --Vicente2782 (Diskussion) 13:11, 19. Okt. 2012 (CEST) PS: Also ich nehme dann 1951 und 1952 aus der Navi erstmal. --Vicente2782 (Diskussion) 13:21, 19. Okt. 2012 (CEST) PPS: Bei hockeyarchives.ru wird die Saison 1953 als Klass B geführt, das dürfte aber falsch sein, denn eigentlich war das nur die Abstiegsrunde der Klass A für die Neugründung der Klass B im folgenden Jahr wie bei hockeyarchives.fr angegeben. Daher müsste diese Spielzeit auch aus der Navileiste. --Vicente2782 (Diskussion) 13:31, 19. Okt. 2012 (CEST)

Frauen-Eishockey

Hi Xgeorg, ich habe einen sehr nützlichen Media-Guide (siehe hier) auf der kanadischen Verbands-Website gefunden, mit dem sich die Spielerartikel ausbauen lassen. Besonders die Informationen zur Laufbahn, persönliches und die Statistiken halte ich für relevant. Nebenbei: Meine beiden Lieblingsspielerinnen aus Kanada sind Meghan Agosta-Marciano und Tessa Bonhomme. Ich hoffe, du kannst was mit der Datei anfangen. Gruss von --California Hockey (Diskussion) 00:02, 11. Apr. 2013 (CEST)

I. ČLTK Prag

Hallo Xgeorg!

Die von dir angelegte Seite I. ČLTK Prag wurde zum Löschen vorgeschlagen, bitte lies dazu die Löschregeln. Möglicherweise mangelt es der Seite an Qualität und/oder vielleicht ist – im Falle eines Artikels – die enzyklopädische Relevanz nicht eindeutig im Artikel erkennbar oder es gibt andere Löschgründe. Ob die Seite tatsächlich gelöscht wird, wird sich im Laufe der Löschdiskussion entscheiden, wo du den Löschantrag mit den konkreten Löschgründen findest. Bedenke bei der argument- und nicht abstimmungsorientierten Diskussion bitte, was Wikipedia nicht ist. Um die Relevanz besser erkennen zu lassen und die Mindestqualität zu sichern, sollte primär die zur Löschung vorgeschlagene Seite weiter verbessert werden. Das wiegt als Argument deutlich schwerer als ein ähnlich aufwändiger Beitrag in der Löschdiskussion.

Du hast gewiss einiges an Arbeit hineingesteckt und fühlst dich vielleicht vor den Kopf gestoßen, weil dein Werk als Bereicherung dieser Enzyklopädie gedacht ist. Sicherlich soll aber mit dem Löschantrag aus anderer Sichtweise ebenfalls der Wikipedia geholfen werden. Bitte antworte nicht hier, sondern beteilige dich ggf. an der Löschdiskussion. Grüße, Xqbot (Diskussion) 00:08, 28. Dez. 2013 (CET) (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Falls du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, so trage dich hier ein.)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich
Xgeorg
zu 10 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe den

Wikiläums-Verdienstorden in Silber
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 13:14, 8. Feb. 2016 (CET)

Hallo Xgeorg! Mit kleiner Verspätung gratuliere ich zum 10jährigen Wikiläum. Seit dem 7. Februar 2006 bist Du hier in ehrenamtlichem Frondienst. Seitdem hast Du fast 76.000 Edits gemacht und 811 neue Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Besonders hervorzuheben ist dabei Dein Engagement im Bereich Eishockey. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 13:14, 8. Feb. 2016 (CET)

Vielen Dank für die Glückwünsche. Manchmal erschrecke ich, wie lange ich das ein oder andere schon ertrage... ;-) --Xgeorg (Diskussion) 13:20, 8. Feb. 2016 (CET)

Die CivilServant Research-Auszeichnung

Hallo Xgeorg,

im Juni hast du freiwillig an einer mehrteiligen Studie teilgenommen, die helfen soll zu verstehen, wie die Erfahrungen von Autorinnen und Autoren in der deutschsprachigen Wikipedia verbessert werden könnten. Diese Auszeichnung wird dir verliehen, weil du das Projekt abgeschlossen hast - und für deinen Einsatz, um die deutschsprachige Wikipedia besser zu machen! Vielen Dank vom Team von CivilServant - Maximilianklein(CS), User:Juliakamin(cs), und User:CS natematias.

		Die CivilServant Research-Auszeichnung
		Für das Beitragen zu Forschung, die Wikipedianerinnen und Wikipedianern wertvolle Informationen dazu gibt, wie ihre Communites wachsen und gestärkt werden können.
		Juliakamin(cs) (Diskussion) 13:40, 28. Okt. 2019 (CET)

Para-Eishockey-Liga

Lieber Xgeorg, vielen Dank, dass Du Dich mit den Spielzeiten der DPEL auseinander gesetzt hast. Ich habe in dem Rahmen den Teil der nationalen Mannschaften und die Deutschen Meister aus dem Artikel Para-Eishockey heraus genommen und auf den Artikel zur DPEL verlinkt. Da dürften die Informationen bei der jeweiligen Liga auch besser zu finden sein. Kannst Du vielleicht noch etwas mehr zur Überblicksseite zum Sport beitragen? Sollten wir uns dann auch ran machen und für die einzelnen Weltmeisterschaften eigene Artikel erstellen? Liebe Grüße! --hedavid (Diskussion) 10:30, 25. Nov. 2019 (CET)

P:DD

Hallo, Xgeorg, derzeit ist ein interessanter neuer Artikel von dir hier vertreten und deshalb im Stadt-Dresden-Portal in der rechten Spalte oben eingebunden. Dies nur zur Kenntnis, auch wenn Eishockey diesmal nicht als Teaser dient! An dieser Stelle besten Dank für deine Mitwirkung. Viele Grüße, --DynaMoToR (Diskussion) 11:49, 19. Mai 2020 (CEST)

Gerne & Danke - die führende Rolle des ASC/ASV im frühen Eishockey & Landhockey vor 1912 könnte man sicher auch noch betonen --Xgeorg (Diskussion) 13:11, 19. Mai 2020 (CEST)

Was hältst du eigentlich von einem Überblicksartikel Eishockey in Dresden, der die Entwicklung dieses Sports bspw. mit dem Akademischen SV, aber auch mit Drespo Dresden, den Eislöwen, der BSG Einheit Dresden Süd, der HSG Wissenschaft TH Dresden, dem SC Einheit Dresden, der BSG Verkehrsbetriebe bzw. (ab 1984) BSG Kraftverkehr Dresden usw. beleuchtet? Eishockey in Chemnitz und Eishockey in Leipzig gibt es ja auch. Nur die Landeshauptstadt ist im Hintertreffen. Damit will ich keine Aufgabe an dich als Experten delegieren. Es ist nur eine Idee. --DynaMoToR (Diskussion) 18:43, 29. Mai 2020 (CEST)

Naja, zu Leipzig und Chemnitz gibt es ja auch genau diesen einen Übersichts-Artikel. In Dresden ist ja schon viel mehr da, auch Dank deines Artikels zum ESC etc. Interessanterweise hatte ich auch schon über solch einen Übersichtsartikel nachgedacht, allerdings müsste ich dafür den Eislöwen-Artikel sicher straffen respektive Inhalte auslagern. Inzwischen ist die Quellenlage etwas besser, wenn auch nicht überragend (das DSC Archiv Wiki leistet hier tolle Arbeit, aber ist eigentlich nicht wirklich reputabel, oder wie siehst du das?)Xgeorg (Diskussion) 11:10, 2. Jun. 2020 (CEST)

Das DSC-Archiv-Wiki kenne ich leider nicht. Aber zum Datenabgleich kann man sowas immer heranziehen. Soll ja auch kein Riesenartikel werden, nur so eine Art Überblick. Beste Grüße, --DynaMoToR (Diskussion) 11:31, 2. Jun. 2020 (CEST)

z.B. https://www.dsc-archiv.de/wiki/Eishockeymannschaft

Ok, nicht wirklich reputabel, aber für einen ersten Überblick vielleicht geeignet. --DynaMoToR (Diskussion) 13:06, 2. Jun. 2020 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich
Xgeorg
zu 15 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe den

Wikiläums-Verdienstorden in Rubin
gez. JoeHard (Diskussion) 00:04, 7. Feb. 2021 (CET)

Hallo Xgeorg,

am 7. Februar 2006, also vor genau 15 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal mitgearbeitet und deshalb gratuliere ich Dir zum fünfzehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du fast 120.000 Edits gemacht und 1184 Artikel neu erstellt, wofür ich Dir heute danken möchte. Eine besondere Anerkennung verdienen auch die zahlreichen Beiträge zum Thema Eishockey, die Du erstellt und an denen Du mitgewirkt hast. Ich hoffe, dass Du hier weiterhin gern und noch lange mitarbeitest. Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details dazu findest Du hier.

Viele Grüße von der Elbe aus Hamburg an die Elbe nach Dresden, frohes Schaffen und bleib gesund --JoeHard (Diskussion) 00:04, 7. Feb. 2021 (CET)

Herzlichen Glückwunsch, auch im Namen des WikiProjekts Dresden. Viele Grüße, --DynaMoToR (Diskussion) 07:59, 7. Feb. 2021 (CET)

@JoeHard, DynaMoToR: Vielen Dank für die guten Wünsche. Ich werde alt ... --Xgeorg (Diskussion) 16:14, 8. Feb. 2021 (CET)

Eishockey-Logos mit Schöpfungshöhe

Problem mit Deiner Datei (07.04.2021)

Hallo Xgeorg,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

1. Datei:Eishockey-Weltmeisterschaft der U20-Junioren 2014.png - Probleme: Freigabe, Lizenz, Hinweis

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die hier gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
• Hinweis durch den DÜP-Bearbeiter: Darstellung liegt über der Schöpfungshöhe - DÜP-Eintragung erfolgte auf Wunsch von Wdwd.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:53, 7. Apr. 2021 (CEST)

Also wo bei einem stilisierten Eishockeyspieler und der schwedischen Fahne die Schöpfungshöhe sein soll, erschließt sich mir nicht. --Xgeorg (Diskussion) 07:27, 16. Apr. 2021 (CEST)

Problem mit Deiner Datei (16.04.2021)

Hallo Xgeorg,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

1. Datei:Logo Eishockey-A-Weltmeisterschaft 1970.jpg - Probleme: Freigabe, Lizenz, Hinweis

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die hier gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
• Hinweis durch den DÜP-Bearbeiter: Darstellung liegt über der Schöpfungshöhe - DÜP-Eintragung erfolgte auf Wunsch von Wdwd.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:54, 16. Apr. 2021 (CEST)

Also wo bei einem stilisierten Handschuh und einem Puck-Pictogramm die Schöpfungshöhe sein soll - vor allem nach 50 Jahren - erschließt sich mir nicht. --Xgeorg (Diskussion) 07:25, 16. Apr. 2021 (CEST)

Problem mit Deiner Datei (17.04.2021)

Hallo Xgeorg,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

1. Datei:Logo Eishockey-Weltmeisterschaft der Frauen 1997.gif - Probleme: Freigabe, Lizenz, Hinweis

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die hier gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
• Hinweis durch den DÜP-Bearbeiter: Darstellung liegt über der Schöpfungshöhe - DÜP-Eintragung erfolgte auf Wunsch von Wdwd.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:51, 17. Apr. 2021 (CEST)

Auch hier: wo bei einer stilisierten, schlecht gezeichnten Eishockeyspielerin die Schöpfungshöhe sein soll, erschließt sich mir nicht Xgeorg (Diskussion) 13:39, 18. Apr. 2021 (CEST)

Diskussion zu allen drei

Hallo Xgeorg, ich mache mal einen gemeinsamen Abschnitt zur Diskussion auf, denn die Argumente sind gleich: die Rechtssprechung ist hier nämlich sehr eindeutig. Alles, was über einfache Buchstaben und einfache geometrische Formen hinausgeht, hat Schöpfungshöhe. Und das betrifft alle drei Logos. Das Alter des Werks spielt eine Rolle: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers werden Werke gemeinfrei. Dafür müsstest Du aber den Urheber kennen, und das ist m.E. nicht der Fall, oder? Die Qualität hingegen spielt überhaupt keine Rolle: "schlecht gezeichnet" hat keinen Einfluss auf die Schöpfungshöhe. In diesem Sinne bitte ich Dich um Verständnis, dass wir zu allen drei Dateien wie oben beschrieben eine Freigabe für eine freie Lizenz (die fehlt den Dateien auch!) brauchen, damit diese auf der Wikipedia behalten werden können. Du bist (wie ich auch) schon > 15 Jahren dabei, das ist ja keine neue Regelung, sondern gehört zu unseren Grundprinzipien. Danke und viele Grüße, --emha ^d℩^b 17:50, 19. Apr. 2021 (CEST)

Klar bin ich schon lange dabei, doch verstanden habe ich die strikte Umsetzung der de.wp bis heute nicht (Wer sollte etwas dagegen haben, ein Logo für eine einmalige Veranstaltung von 1970 zu benutzen)?. Aber gut, sei es drum. Danke zumindest für deine Antwort. --Xgeorg (Diskussion) 19:56, 19. Apr. 2021 (CEST)

Gerne. Mir ist es wichtig, dass dieser vermeintliche "Bürokratismus" verstanden wird; im übrigen geht es dabei gar nicht so sehr um die Wikipedia. Sondern um die (potentiellen) Nachnutzer. Unsere freien Lizenzen erlauben eine Weiternutzung überall, zu jeden Zweck samt Veränderung. Jetzt stell Dir mal vor, jemand veranstaltet ein kommerzielles Eishockey-Turnier unter Verwendung eines "Deiner" Logo-Elemente und Du als Designer entdeckst das. Wie würdest Du das finden? Viele Grüße, --emha ^d℩^b 03:02, 20. Apr. 2021 (CEST)

Ich habe darüber nachgedacht. Im Falle des Logos von 1970 würde ich mich wahrscheinlich freuen, da ich als etwa min. 70jähriger einen bleibenden Eindruck hinterlassen habe und mein Werk immer noch geschätzt wird. Im Falle des Logos von 1997 kann ich mir nicht vorstellen, wozu das Logo gut sein sollte im Rahmen einer kommerziellen Veranstaltung, so miserabel wie es ist. Im Falle des Logos von 2014 kann ich die Einwände unter diesem Gesichtspunkt verstehen. Da aber alle Eishockeyverbände (und damit auch deren Clubs als Veranstalter von kommerziellen Veranstaltungen) Mitglied bei der IIHF sind, welche die Rechte hält, würde der von dir beschriebene Konflikt durch Anmeldung und Prüfung wahrscheinlich nicht auftreten. Ich verstehe halt nicht, warum wir nicht sagen: Fair Use in kleinen Auflösungen, Rechte bei der IIHF und gut Xgeorg (Diskussion) 08:11, 21. Apr. 2021 (CEST)

Es geht schon damit los, dass es das Konzept von "fair use" in unserem Rechtsraum einfach nicht gibt; wenn Du das nutzen willst, müsstest Du in der englischen Wikipedia editieren, da geht das. Ich würde eher auf das Zitatrecht abstellen, aber das würde voraussetzen, dass Deine Logos ausschließlich in den zugehörigen Artikeln gezeigt werden können. Doch das ist nicht möglich, und am Ende bedingt halt die mögliche Nachnutzung zu jedem Zweck, dass alle Inhalte frei nutzbar sein müssen. Und dafür brauchst Du halt die Erlaubnis des Urhebers. Viele Grüße, --emha ^d℩^b 12:12, 21. Apr. 2021 (CEST)

SO ist es wohl. Leider. Danke für deine Erläuterungen. (PS: ich lade bei de.wp auch keinerlei Logos mehr hoch) Xgeorg (Diskussion) 13:08, 21. Apr. 2021 (CEST)

Wartungskategorie "Defekter Weblink"

Hello und erstmal ein "Frohes Neues"! Weißt du zufällig, ob die Möglichkeit besteht, die Kategorie:Wikipedia:Defekte Weblinks/Ungeprüfte Archivlinks und Unterkategorien nach Eishockeyartikeln zu filtern? Das fände ich mal ganz interessant, weil man sicher – insbesondere bei den Spielerartikeln – schnell vieles abarbeiten könnte. Finde es relativ schade, dass auf unserer eigenen Portal-Wartung das durch den Bot auf 150 angezeigte begrenzt ist. Das reicht ja gerade mal bis E... Gruß Tomyiy ^✉ 16:55, 9. Jan. 2024 (CET)

Ja, auch dir noch ein gutes Neues Jahr. Das ist an sich kein Problem, da ja über Kats einsortiert. PetScan macht ja genau das... Suche alle Artikel in Kategorien Eishockey und Defekte Weblinks' Leider ist PetScan zur Zeit sehr oft down. Darüberhinaus war ich bis vorgestern(?) scheinbar der einzige, der sich der Wartung bez. Weblinks verschrieben hatte, so dass die 150 Artikel immer gereicht haben. Danke für deine Hilfe an dieser Stelle. Xgeorg (Diskussion) 08:21, 10. Jan. 2024 (CET)

Die Wartungsstube habe ich meistens auch nicht so auf dem Schirm und – ehrlich gesagt – war es mir bis gestern auch nicht so bewusst, wie simpel die Wartung der defekten Weblinks ist. Das habe ich bei meinen Überarbeitungen von Spielerartikeln auch immer geflissentlich ignoriert. Aber Danke für den Link! Den werde ich mal testen. Gruß Tomyiy ^✉ 08:45, 10. Jan. 2024 (CET)

@Tomyiy: hier das Ergebnis: Xgeorg (Diskussion) 11:09, 10. Jan. 2024 (CET)

Ergebnis

Last updated on Wed, 10 Jan 2024 10:07:29 +0000. Regenerate this table or edit the query.

Lemma "EC Red Bull Salzburg"

Guten Abend Xgeorg,
der heute bereits im oben genannten Lemma editierende Herr Stapelfeldt – Communication Manager bei diesem Club - hatte mich vor wenigen Tagen auf meiner Diskussionsseite als Lotse angeschrieben zur Frage, wie der Kader bearbeitet werden könnte. Ich hatte ihn in meiner Antwort auf Vorlage:Navigationsleiste_Kader_des_EC_Red_Bull_Salzburg hingewiesen. Dort fehlen ihm als „Neuling“ aber offenbar Schreibrechte. Und wenn ich die Versionshistorie richtig lese, entstand die derzeitige Form mit den Spieler/Trainer-Vorlagen im Frühjahr 2015 an Deinem Schreibtisch.
Daher möchte ich seine heutige Frage weiterreichen oder ihn aber bis zu welchem Tag vertrösten?
Mit freundlichem Gruß, --Middle Distance Biker 39 (Diskussion) 19:15, 22. Jul. 2024 (CEST)

Captain

Völlig unnötige Spielerei? Geht's noch? In der Schweiz gibt es im Sport keine Kapitäne, sondern Captains. Es ist also ein Helvetismus, siehe Liste von Helvetismen#Sport. Bitte umgehend rückgängig machen. --Peteremueller (Diskussion) 08:39, 25. Sep. 2024 (CEST)

Und du meinst, dass für jede dieser Helvetismen wir einen eigenen Infobox-Parameter brauchen? --Xgeorg (Diskussion) 08:41, 25. Sep. 2024 (CEST)

Nein, denn die wenigsten dieser Helvetismen kommen in Infoboxen ja überhaupt vor. Aber wo sie in Parametern vorkommen, muss in der Tat ein eigener Parameter bereitgestellt oder die schweizerhochdeutsche Schreibweise muss durch Ableitung von anderen Parametern (ISO-Code o. a.) realisiert werden.

Einen eigenen Parameter haben in zahlreichen Infoboxen v. a. ss-Schreibungen wie Grösse statt Größe (rund 20, z. B. Vorlage:Infobox Tennisspieler), Ableitungen von anderen Parametern haben Helvetismen wie Perron statt Bahnsteig (z. B. Vorlage:Infobox Bahnhof).

Schweizerhochdeutsche Schreibweisen in Infoboxen ausserhalb der Parameter (Redaktor statt Redakteur, Kommandant statt Kommandeur, Final statt Finale, das Kader statt der Kader usw.) werden häufig durch eine variable ersetzbare Zeichenfolge (z. B. Vorlage:Infobox Publikation) oder durch einen zusätzlichen anderen Parameter (z. B. Vorlage:Weltcup-Statistik Biathlon) realisiert.

Um der Verwendung und der Schreibweise von Helvetismen Nachachtung zu verschaffen, wurde der Tag schweizbezogen eingeführt (für Austriazismen österreichbezogen).

Wikipedia ist nämlich kein bundesdeutsches, sondern ein plurizentrisch-deutschsprachiges Projekt. Deshalb sollten andere Varietäten als die eigene respektiert und nicht als «völlig unnötige Spielerei» abgetan werden.

Also nochmals: Bitte die Löschung rückgängig machen.--Peteremueller (Diskussion) 21:00, 25. Sep. 2024 (CEST)

Aber wo sie in Parametern vorkommen, muss in der Tat ein eigener Parameter bereitgestellt... - wo finde ich diese Regel?

WP:CHB: In schweiz- und liechtensteinbezogenen Artikeln können weitere Besonderheiten vorkommen, wie beispielsweise Helvetismen... - von muss ist nirgends eine Rede, es wird eher zur Zurückhaltung aufgefordert!

Gegenbeispiel: Vorlage:Internetquelle unterscheidet nicht zwischen Januar und Jänner bei der Darstellung des Datums - siehe im Artikel Wien. Xgeorg (Diskussion) 08:22, 26. Sep. 2024 (CEST)

Es darf wohl erwartet werden (und wird erwartet!), dass auch Deutsche andere nationale Standardvarietäten der deutschen Sprache trotz der schieren Übermacht des Bundesdeutschen respektieren, so dass keine Pflichtkonventionen statuiert werden müssen.

Zu solchem Respekt rufen auch die Wikipedia:Datumskonventionen#Jänner und besonders die verschiedenen Meinungsbilder über eine mögliche Abschaffung von schweizbezogen auf. Logik: Wenn dieser Respekt bezeugt werden soll, muss in der Tat in Fällen, in denen für einen Parameter eine abweichende schweizerhochdeutsche Schreibweise besteht, ein eigener Parameter eingefügt werden (sei es der ursprüngliche Parameter in schweizerhochdeutscher Schreibweise wie in den vielen Fällen von Grösse oder ein zusätzlicher Parameter wie in Vorlage:Infobox Handballklub oder die Verwendung eines anderen Parameters wie in Vorlage:Infobox Bahnhof, aus denen die schweizerhochdeutsche Schreibweise abgeleitet wird). Es ist absolut nicht einzusehen, weshalb in der Infobox Eishockeyclub Europa (und in vergleichbaren Infoboxen) ein Parameter Captain nicht eingeführt werden soll. Mit der Einführung wird lediglich die Möglichkeit geschaffen, die schweizerhochdeutsche Schreibweise zu verwenden; eine Pflicht, den Parameter zu verwenden, gibt es damit nicht. Die weit überwiegenden nichtschweizerischen Clubs sind in keiner Weise betroffen, es ist deshalb eigentlich eine rein schweizerische Angelegenheit. Am besten wäre, es würde sich ein Schweizer Admin dazu äussern, der sich mit Schweizerhochdeutsch befasst (@Leyo?).

In WP:CHB wird zu Zurückhaltung und Taktgefühl gebeten, besonders in nicht eindeutigen Fällen. Im Falle von Captain ist die Sachlage sonnenklar. In der Schweiz wird im Sport ausschliesslich Captain verwendet:

• Duden. Schweizerhochdeutsch. 2. Auflage, Berlin 2018: Captain, der; -s, -s (Sport) <engl.:> Sprecher(in) einer Mannschaft
• Manuel Akanji schöpft Kraft aus seiner Rolle als Unterschätzter. Er wäre der perfekte Schweizer Captain. In: Neue Zürcher Zeitung. 19. Juni 2024
• YB verlängert mit Captain Benito. In: Tages-Anzeiger. 12. September 2024
• Ramon Untersander wird neuer SCB-Captain. In: Der Bund. 13. September 2024
• Kimmich ist neuer Captain, ter Stegen die «klare Nummer 1». In: Berner Zeitung. 2. September 2024
• Deutschland hat einen neuen Captain. In: Blick.ch. 2. September 2024
• Sollte Dominik Schmid neuer Captain des FC Basel sein? In: Basler Zeitung. 4. August 2024
• Captain Xhaxa: «Ich sagte meinen Mädchen, ich komme erst nach Hause, wenn etwas Grosses passiert». In: St. Galler Tagblatt. 30. Juni 2024
• Captain mit Vorbildfunktion. In: Freiburger Nachrichten.
• Kimmich neuer Deutschland-Captain – Ter Stegen die Nummer 1. In: Schweizer Radio und Fernsehen. 2. September 2024
• FCZ-Captain Dzemaili beendet Karriere. In: SWI swissinfo.ch. 17. Mai 2023 (Auszeichnungen von mir)

Der Vergleich mit der Vorlage Internetquelle hinkt bedenklich, denn diese Vorlage kann problemlos durch eine freie Formulierung ersetzt werden (was ein Österreicher, der Jänner im Text haben will, auch tun wird, s. Wolfgang Loitzl), während man Infoboxen wie Eishockeyclub Europa nicht leicht ersetzen kann und damit auf sie angewiesen ist.

Also nochmals: Bitte die Löschung des Parameters Captain in der Vorlage Eishockeyclub Europa rückgängig machen, um die Möglichkeit zu schaffen, die schweizerhochdeutsche Schreibweise zu verwenden und um den Respekt vor der schweizerhochdeutschen Standardvarietät zu bezeugen. Danke. --Peteremueller (Diskussion) 20:18, 26. Sep. 2024 (CEST)

Wenn ich mir die Diskussionen zu diesem Thema und auch deine eigene Disk. so durchlese, ist das Meinungsbild doch vielfältig und nicht so eindeutig wie von dir hier dargestellt. Auch deine Ausführungen zur Vorlage:Internetquelle kann ich nicht nachvollziehen. Aber wir müssen ja nicht einer Meinung sein. Für mich daher hier Schluss.

Dur kannst die Captain-Änderung gerne auf der Disk. der Vorlage vorschlagen, ich werde mich entsprechend dort neutral verhalten. Xgeorg (Diskussion) 09:01, 27. Sep. 2024 (CEST)

Das ergäbe eine Alibidiskussion. Denn in diesem Fall muss kein Konsens gesucht werden, er besteht bereits: abweichende schweizerhochdeutsche Schreibweisen («Helvetismen») in mit schweizbezogen markierten Artikeln werden respektiert (WP:CHB). Deshalb erfolgte auch die Einfügung des zusätzlichen Parameters erfolg_ch diskussionslos. C. ist ein anerkannter Helvetismus, ausgewiesen nicht nur hier in Wikipedia, sondern v. a. auch in Duden. Schweizerhochdeutsch (2018) und anderen einschlägigen Publikationen. Es gibt Tausende Belege in Schweizer Medien, und auch hier in Wikipedia kommt er in Hunderten schweizbezogenen Artikeln vor, womit es zu unterschiedlichen Schreibweisen in Infobox und Artikeltext kommen kann (s. z. B. HC Davos und SC Bern), was seinerseits gegen einen andern Konsens verstösst: einheitlicher Schreibstil innerhalb eines Artikels (WP:KORR). Damit Schluss hier, ich habe in diesem überaus klaren Fall schon viel zu viel Zeit verschwendet, die ich für Sinnvolleres hätte nutzen können. --Peteremueller (Diskussion) 21:47, 2. Okt. 2024 (CEST)

Auch wenn mich die Vehemenz deiner Argumentation stört, habe ich die Vorlage umgebaut, so dass bei Schweizer Clubs (die erfolge_ch benutzen) jetzt Captain angezeigt wird. Würde mir von dir wünschen, etwas weniger energisch zu argumentieren. Xgeorg (Diskussion) 11:55, 8. Okt. 2024 (CEST)

Manchmal ist es nötig, energisch zu argumentieren, wie figura zeigt. Danke jedenfalls für diese Lösung, die viel besser ist als ein zusätzlicher Parameter, weil keine Nachbearbeitungen der Club-Artikel notwendig sind.--Peteremueller (Diskussion) 02:15, 5. Nov. 2024 (CET)

Marco Swibenko

Hello! Keine Sorge...niemand, der sich durch einen Edit persönlich angegriffen fühlt :-D Kannst du bei Gelegenheit mal auf o.g. Artikel schauen? Bei den Benutzerbeiträgen des letzten Bearbeiters wirkt mir selbst die Lizenzierung des Bildes nicht so ganz sauber... Gruß Tomyiy ^✉ 13:38, 9. Okt. 2024 (CEST)

Ja, habe den Nutzer mal angesprochen. Xgeorg (Diskussion) 15:56, 9. Okt. 2024 (CEST)

Subway Super Series 2003

Du hattest vor Jahren mal eine Meinungs dazu. --Bahnmoeller (Diskussion) 01:26, 30. Okt. 2024 (CET)

Hätte den Artikel lieber gelöscht gesehen als im ANR. Xgeorg (Diskussion) 08:23, 30. Okt. 2024 (CET)

Eishockey Landesliga Bayern 2017/18 bis 2019/20

Servus X-Georg, ja, du hast Recht, bei 2017/18 ist mir ein Kopierfehler unterlaufen, der Grund war nicht Covid-19, sondern der Austiegsverzicht von Mittenwald. Bei den anderen Jahren tue ich mich gerade etwas schwer, wo du Belege haben willst. Die Aufzeichnungen decken sich mit der History von Icehockeypage. Ursprünglich waren die Inhalte dieser Seiten auch auf der Landesliga Hauptseite zu den jeweiligen Jahren zu finden, wobei ich auf die BEV-Seite verweisen konnte. Das geht leider nicht mehr, da der BEV immer nur das aktuelle Jahr im Netz hat. Bitte leiste mir hierbei Unterstützung und gib Hinweise wo die Belege fehlen. Lass uns offen darüber reden, wenn dich die Seiten stören, dann können wir sie auch wieder rausnehmen. da hätte ich ehrlich kein Problem. Über eine freundliche Rückantwort würde ich mich freuen. Beste Grüße --MK-S (Diskussion) 15:18, 6. Nov. 2024 (CET)

Sorry, es war natürlich 2018/19 --MK-S (Diskussion) 15:22, 6. Nov. 2024 (CET)

Hallo MK-S, mich stören die Artikel überhaupt nicht, freue mich über jeden gut recherchierten Artikel über Eishockey. Das Problem aus meiner Sicht ist, dass du keinerlei Belege gibst - weder für die Tabellen und Ergebnisse, noch für die Fakten (wie den Verzicht auf Aufstiege etc.). Der einzige Link führt zu iceockeypage-Startseite - hier bitte präzise auf die Saison verlinken. Als weitere Quellen könnten rodi-db und hockeyarchives.info herangezogen werden, oder über das Webarchiv die Website des BEV. Xgeorg (Diskussion) 16:04, 6. Nov. 2024 (CET)

Danke für die Hinweise. Bei Icehockeypage habe ich ein Problem, denn selbst wenn ich das Jahr bei History anklicke zeigt sich oben in der Adresszeile weiterhin nur die Startseite. Den Trick um die richtige Linkverlängerung zum richtigen Jahr zu finden, habe ich leider noch nicht rausgefunden. Aber mit den anderen Hinweisen, denen ich mich in der Vergangenheit ebenfalls schon bediente, sollte ich klarkommen --MK-S (Diskussion) 16:43, 6. Nov. 2024 (CET)

https://www.icehockeypage.net/index.php/chronik/2019-2020 --Xgeorg (Diskussion) 16:49, 6. Nov. 2024 (CET)

Perfekt, danke --MK-S (Diskussion) 17:01, 6. Nov. 2024 (CET)

http://hockeyarchives.info/Allemagne2019.htm#Bayern --Xgeorg (Diskussion) 16:49, 6. Nov. 2024 (CET)