Diskussion:Maneki-neko

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Letzter Kommentar: vor 3 Monaten von Dr.Lantis in Abschnitt Die Winkendes Katzentattoo
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Rechts/Links[Quelltext bearbeiten]

Meiner Meinung nach ist bei der Katze die linke Tatze erhoben, und nicht die rechte. (nicht signierter Beitrag von 84.56.122.14 (Diskussion) 17:20, 16. Sep. 2010 (CEST)) Beantworten

Du weißt aber schon, dass Links und Rechts aus der Perspektive des Betrachters liegt?--Explosivo (Diskussion) 21:30, 5. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Belege[Quelltext bearbeiten]

Hallo,

bitte Seite nicht löschen, wenn scheinbar Belege fehlen. Es gibt ja bei so etwas keine. Wie auch bei vielen Geschichten, Sagen (die nicht aufgeschrieben sind) und vielem mehr. Man kann auf die vielen Handelsprodukte verweisen, aber die Stories darüber könnte man vieleicht in chineisch oder japanisch recherieren. Aber wer kann das schon. Und der 3. Platz bei der google Suche: "kleine japanische winkekatze"

http://www.google.de/search?hl=de&q=kleine+japanische+winkekatze&revid=959311976&ei=KEdQS7j5GZnqmgPrz6CmCg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CDYQ1QIoAA ist ja auch nicht schlecht ;-)

mfg .. FW (nicht signierter Beitrag von 92.207.92.2 (Diskussion | Beiträge) 11:52, 15. Jan. 2010 (CET)) Beantworten

Ist es eigentlich so schwierig, bei Google "Maneki Neko" einzugeben und dann dieses --> [1] Ergebnis zu bekommen? Gruß --Bötsy 19:21, 27. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo,

ich war gerade auf der japanischen Maneki-Neko Seite und da stand nichts von China. Maneki-Neko kommt wie das japanischer Wort uns verrät 100% aus Japan und hat nichts mit China zu tun. In Japan wird darüber diskutiert, von wo genau sie stammen könnte. Sie weisen auf Tokio-Setagayaku oder Kyoto hin, aber garantiert nicht China.

Mit freundlichen Grüßen Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Trivia / Thailand[Quelltext bearbeiten]

Ähm, ist mal jemandem aufgefallen, daß der verlinkte Artikel zu dem Verkaufsverbot in Thailand vom 01.04.2009 ist? 1. April! Das erscheint mir doch sehr seltsam... sieht mir eher nach Scherz aus, vor allem findet man in Thailand nach wie vor überall die Batterie-Katzen, aber Solar muß man schon suchen. (Wobei natürlich die Einhaltung von solchen Gesetzen in Asien ohnehin nicht so verbindlich ist, das ist mir klar.) 89.12.134.193 23:25, 27. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Das ist mir vorher nicht aufgefallen, in der Quelle steht: "Umstiegsparty Um den Umstieg auf die Solarkatzen zu unterstützen werden die meist auch China importierten Glückskatzen für zwei Jahre vom Einfuhrzoll befreit. Und die Thais wären nicht die Thais, wenn sie nicht aus bei jeder Gelegenheit ein rauschendes Fest feiern würden. Alle nationalen Einkaufsketten haben sich mit großen Mengen an Solar-Winkekatzen eingedeckt. Bereits seit Wochen schalten sie TV-Spots und animieren die Thais zum Umstieg auf die Öko-Katzen. Zum Stichtag des 1. Aprils 2009 werden in allen Städten festliche Umzüge durchgeführt, bei denen die Ankunft der "Sonnen-Katze" gefeiert wird." Das ist doch totaler Bullshit. In Thailand ist im April Songkran, das thailändische Neujahrsfest, aber es gibt keine Katzenumzüge. Ich denke, daß der Artikel eher eine smarte Verlinkungsaktion von diesem Anbieter ist. Ich editiere damit mal den Artikel und entferne den Abschnitt Trivia. 89.12.134.193 23:28, 27. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Bild[Quelltext bearbeiten]

rechte pfote zum winken?.. auf dem foto ist es die linke. 84.134.153.139 13:45, 13. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo,

das Bild sollte an auch ändern. Die echte Maneki-Neko hat keinen albernen Winkearm. Es wird aus Keramik hergestelt und der Arm bleibt da wo er sein sollte.

Mit freundlichen Grüßen

Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

erhobene Pfote[Quelltext bearbeiten]

Vielleicht sollte im Artikel darauf hingewiesen werden, daß es bezüglich der Bedeutung der erhobenen Pfote auch gegenteilige Meinungen gibt. Laut diesem Link unten und auch nach dem englischsprachigen Wiki-Eintrag ist es genau umgekehrt: die rechte Pfote zieht Geld und Wohlstand an und die linke die Kunden.

edit: Ich sehe gerade, die angegebene Quelle wurde sogar falsch zitiert... auch da ist die rechte Pfote die Geldpfote. Ich änder das jetzt mal.

--87.144.85.165 12:44, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo,

bitte kontrollieren Sie den Abschnitt.

"Die Ursprünge sind unklar, eine Vermutung ist, dass die Idee von einem chinesischen Sprichwort stammt: „Wenn eine Katze ihr Gesicht wäscht, wird es Regen geben.“[1]

Nach einer chinesischen Erzählung war ein Adeliger in einem Wald unterwegs, als ein Baum umzustürzen drohte. Eine Katze warnte ihn, indem sie ihm mit der linken Pfote Zeichen gab. Er hielt inne, der Baum stürzte an ihm vorbei, und so war sein Leben gerettet. Als Dank ließ er an dieser Stelle einen Tempel errichten. Seither gilt die winkende Katze als Glückssymbol."

Hier wird uns suggeriert, als ob Maneki-Neko was mit China zu tun hätte. Das ist aber nicht der Fall. Ich bitte Sie deshalb den Abschnitt komplett zu löschen. Der Ursprung der Maneki-Neko ist Japan und dabei bleibt es auch. Wenn Sie wollen, kann ich die japanischen Wiki gerne für Sie übersetzen.

Mit freundlichen Grüßen

Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Bitte entfernen![Quelltext bearbeiten]

Die unter Weblinks eingetragenen Verlinkungen entsprechen nicht den Standards einer Enzyklopädie und schon garnicht denen der Wikipedia-Vorschriften Wikipedia:Weblinks. Bitte entfernen! -&-- (nicht signierter Beitrag von 77.4.48.79 (Diskussion) 13:40, 17. Jan. 2012 (CET)) Beantworten

KALP Kandidatur vom 27. April bis zum 9. Mai 2012 (Ergebnis: lesenswert)[Quelltext bearbeiten]

Manekineko, auch Maneki-neko (japanisch 招き猫; zu deutsch „Zuwinkende Katze“ oder „Winke-Katze“), ist ein beliebter, japanischer Glücksbringer in Gestalt einer aufrecht sitzenden Katze, die dem Betrachter mit ihrer rechten oder linken Pfote zuwinkt.

Maneki-nekos sind heute besonders in Japan, China und Thailand beliebt und werden bevorzugt in Eingängen von Einkaufsläden, Restaurants, Bordellen und Lotterien aufgestellt. Dort sollen sie mit ihrem unablässigen Winken Kunden anlocken. Auf Marktplätzen und Ausstellungen sollen sie finanzielles wie geschäftliches Glück anziehen, in privaten Häusern werden sie gern aufgestellt, um Wohlstand anzuziehen und Unglücke fernzuhalten. Ihre heutige Gestalt geht auf die Katzenrasse Japanese Bobtail zurück, der japanischen Tradition zufolge ist die Maneki-neko die Wiedergeburt der Göttin der Gnade, Kannon (観音). Legenden und Anekdoten um glückbringende Katzen sind in Japan etwa seit Beginn der Edo-Zeit überliefert.

Ich weiß, es ist ein eher kleiner Artikel. Das hat zwei Gründe: Es ist generell verblüffend schwierig, ernstzunehmende und gute Literatur zu diesem Thema zu finden, noch schwieriger ist es, vernünftige Websites (99,9% davon sind reine Produktseiten voller Werbung, die null Quellen zu irgendwelchen Märchen und Anekdoten liefern) aufzutreiben! Inzwischen aber bietet der Artikel mMn alles, was es zu diesem populären Glücksbringer zu erzählen gibt. Ich finde ihn durchaus Lesenswert, für diese Auszeichnung möchte ich hier auch voten. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 14:54, 27. Apr. 2012 (CEST)Beantworten

Der Artikel ist sehr rund und beschränkt sich auf das Wesentliche, das gefällt mir schonmal äußerst gut. Dass die Literaturrecherche ohne Japanischkenntnisse schwierig ist, kann ich mir gut vorstellen. Eine Frage habe ich dazu allerdings: Im englischen Artikel werden drei Bücher angegeben, offenbar als weiterführende Literatur. hast du da schonmal reingeschaut? Toter Alter Mann 00:01, 29. Apr. 2012 (CEST)Beantworten
Ja, habe ich. Aber die erzählen so ziemlich das Gleiche, was auch in den von mir verwendeten und angegebenen Büchern steht. Ich kann sie aber gern noch mit in die Liste aufnehmen. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 00:15, 29. Apr. 2012 (CEST)Beantworten
Nee, dann isses nich nötig. ich werde vielleicht nochmal den ein oder anderen kundigen Benutzer aus dem Japanbereich fragen, ob er vielleicht noch nen Tipp hat, ansonsten wüsste ich nicht, was hier grundsätzlich gegen Lesenswert spricht.--Toter Alter Mann 00:18, 29. Apr. 2012 (CEST) Okay, Lesenswert, vor allem via Horst Gräbner :) Toter Alter Mann 21:58, 1. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Ich habe mich schon immer gefragt, was es mit den Winkekatzen in den Fenstern von China-Restaurants oder Asia-Shops auf sich hat. Nun bin ich klüger. Ein schöner Artikel, der fein informiert. Lesenswert, ganz gewiss. --Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) 02:04, 30. Apr. 2012 (CEST)Beantworten

Netter, kleiner Artikel zu einem Alltagsphänomen. Mehr kann und sollte man zum Thema nicht schreiben. Der Text ist gut, flüssig und verständlich geschrieben. Was will man mehr. Lesenswert. --Horst Gräbner (Diskussion) 12:29, 1. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Lesenswert auf jeden Fall. Gut geschrieben ist das, da ich keine Ahnung von dieser Materie habe kann ich nicht sagen, ob etwas wichtiges fehlt, aber lesenswert in der Form klar. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 09:57, 2. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Lesenswert Genau so schätze ich lesenswerte Artikel. Beste (belegte) Information, spannend aufgebaut, trotz Kürze umfassend, verständlich auch für Materie-Laien wie mich. Bei der Landesgartenschau in Bad Naumburg 2010 traten die Winkekatzen erstmals in Massen in mein Blickfeld und ich habe mich gefragt: Was wollen diese absurden syncronwinkenden Dinger mir sagen? Jetzt weiß ich es. --presse03 (Diskussion) 01:59, 4. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Lesenswert Lesenswert ist der richtige Ausdruck für den Artikel. Wie ich schon anderswo erwähnte, ist er wunderbar <Onkel>tauglich und verständlich - als jemand, der zu diesem Thema keine Ahnung hat, konnte da sehr viel mitnehmen, und das ist wohl der Zweck eines Artikels in einer Enzyklopädie. -jkb- 12:58, 7. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Artikel ist mit 7 Stimmen für Lesenswert bei keiner Gegenstimme klar in dieser Version als lesenswert gewählt.
Herzlichen Glückwunsch! Archiviert von KALP durch --Krib (Diskussion) 21:08, 9. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Bewegl. Arme[Quelltext bearbeiten]

Mir fallen immer wieder Katzenfiguren auf, die ihren Arm (vermutl. batteriebetrieben) auf- und abbewegen, also tatsächlich "winken". Sollte das nicht im Artikel erwähnt werden? -- MacCambridge (Diskussion) 10:30, 9. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Hi. Na klar, nur: Ohne gute Literatur geht das schlecht und Werbebroschüren und Werbewebsites sind hier ein No-Go. In guten Fachbüchern werden überwiegend die unbeweglichen Figuren erwähnt (da traditionell). LG;--Nephiliskos (Diskussion) 11:04, 9. Nov. 2012 (CET)Beantworten

Nekogami[Quelltext bearbeiten]

Hier wird Nekogami als bösartiger Dämon einsortiert, aber wenn ich das richtig verstehe ist dies eigentlich eine durchaus nicht bösartige Katzengottheit. --134.60.79.246 10:35, 5. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Ich habe es etwas präzisiert. Danke. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 17:05, 5. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Animation?[Quelltext bearbeiten]

Schade, dass es in den Commons kein .gif oder ähnliches gibt. Heute wäre ein schöner Zeitpunkt seine Winkekatze zu filmen :) --WissensDürster (Diskussion) 19:21, 5. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Kennst du schon diese Kategorie? ;) Videos im ogv-Format sind auch möglich.--Sinuhe20 (Diskussion) 22:47, 5. Feb. 2013 (CET)Beantworten
Ich hab' da mal was hochgeladen:
Maneki-Neko
kannst es gerne einbauen oder in ein Animated GIF umwandeln.
--ElHeineken (Diskussion) 00:14, 5. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Schweif[Quelltext bearbeiten]

„Bakeneko: Ein Gestaltwandler und Totenbeschwörer, der nur einen Schweif besitzt.“ Nur einen? Wieviele Schweige haben denn Katzen normalerweise? --Mischma2000 (Diskussion) 07:47, 26. Nov. 2018 (CET)Beantworten

heranwinken[Quelltext bearbeiten]

In Europa winkt man Personen immer mit der nach oben offenen Hand zu sich. In Asien ist es üblich, mit der nach unten offenen Hand zu sich her zu winken. Deshalb wirkt die Geste der Katze in Europa nicht wie ein Heranwinken. --85.212.251.135 21:50, 3. Dez. 2020 (CET)Beantworten

Ohren[Quelltext bearbeiten]

„Wie ihr Vorbild ist auch die Maneki-neko stummelschwänzig. Außerdem hat sie die markanten aufrecht stehenden Ohren dieser Katzenrasse.“

Sind aufrecht stehende Ohren nicht bei fast allen Katzen – abgesehen von einigen speziellen Züchtungen – zu finden? Das wäre für mich kein außergewöhnliches Merkmal, das nur auf die Japanese Bobtail zurückgehen kann. Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 17:30, 19. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Laut der Katzen-Literatur hat die Japanese Bobtail drei markante Merkmale: auffallend große Ohren, leicht hoppelnder Gang und Stummelschwänzigkeit. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 17:43, 19. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Lotterie?[Quelltext bearbeiten]

„Im modernen Japan, China und Thailand werden sie massenhaft in Restaurants – speziell Fast-Food-Restaurants – und Lotterien aufgestellt.“

Wäre Casino oder Spielhalle passender? Eine Lotterie ist ja eigentlich kein Ort. --Brettchenweber (Diskussion) 18:11, 19. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Ginge auch. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:27, 19. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Maneki-neko (Wiederwahl) [Quelltext bearbeiten]

Maneki-neko, auch Manekineko (japanisch 招き猫; deutsch „Winkende Katze“ oder „Winkekatze“), ist ein beliebter japanischer Glücksbringer und Talisman in Gestalt einer aufrecht sitzenden Katze, die den Betrachter mit ihrer rechten oder linken Pfote herbeiwinkt.

Maneki-nekos sind heute besonders in Japan, China, Taiwan und Thailand beliebt und werden bevorzugt in Eingängen von Läden in Einkaufspassagen, Restaurants, Bordellen und Lotterien aufgestellt. Dort sollen sie mit ihrem unablässigen Winken Kunden anlocken. Auf Marktplätzen und Ausstellungen sollen sie finanzielles wie geschäftliches Glück bringen. In privaten Häusern werden sie gerne aufgestellt, um Wohlstand zu bringen und Unglück fernzuhalten. Ihre heutige Gestalt geht auf die Katzenrasse Japanese Bobtail zurück; der japanischen Tradition zufolge ist die Maneki-neko die Wiedergeburt der Göttin der Gnade, Kannon (観音). Legenden und Anekdoten um Glück bringende Katzen sind in Japan etwa seit Beginn der Edo-Zeit (1603–1867) überliefert. Historischer Vorläufer der Maneki-neko war eine Katzenfigur mit dem Namen Marushime-neko. Heute ist die Maneki-neko so populär, dass ihre Gestalt Eingang in Comics, Mangas und Zeichentrickserien gefunden hat und als Maskottchen in Labeln und Markenzeichen von Unternehmen vorkommt.

Dieser Artikel war am 9. Mai 2012 in die „Liste der lesenswerten Artikel“ aufgenommen worden. Nun habe ich den Artikel unter Zuhilfenahme von Fachliteratur komplett überarbeitet. Die neue Version unterscheidet sich deutlich von der ausgezeichneten Version, außerdem ist die Auszeichnung jetzt 10 Jahre her. Nun möchte ich das geneigte Publikum in erster Linie entscheiden lassen, ob der Artikel sein „Lesenswert“ auch weiterhin verdient, oder ob er vielleicht sogar besser geworden ist. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 23:29, 18. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Ja. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 23:00, 21. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Ganz sicher? Siehe Bild rechts. --Lupe (Diskussion) 23:58, 21. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

In der Bildbeschreibung steht auf Japanisch: Marushime neko, winkende Katze im Kanaga Yasumasa-Stil, 1899. Das dürfte definitiv unter antik fallen.--Dr.Lantis (Diskussion) 00:06, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Nein, das stimmt nicht. Bei der Bildbeschreibung der angeblich antiken Katzenfigur ebenso wie bei dem hier rechts hinzugefügten Bild steht unter Datum 30. November 1899, wo üblicherweise das Datum der Fotografie angegeben wird. Was soll diese Angabe bei den beiden Fotos belegen? Die Katzenfigur wurde also am 30. November 1899 geschaffen? Hoffentlich fällt niemand auf diesen Unsinn rein. --82.83.44.175 17:24, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Und darauf kannst Du nicht angemeldet hinweisen? Immerhin hast Du ja diese sehr spezifische Kandidaturseite mit diesem spezifischen Kandidaten gefunden und konntest gleich noch das ganz bestimmte Foto begutachten. --Dr.Lantis (Diskussion) 18:24, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Woher auch immer und von wem der Hinweis kommt bzw. kam, es ist ein berechtigter Einwand. Wenn man sich die Uploads des Users anschaut, so ist das Datum immer 30. Nov. 1899. MfG--Krib (Diskussion) 18:36, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
@Krib: Der Hinweis als solcher ist in Ordnung und Deine Beobachtung fand sich bei mir dann ja auch bestätigt. Was mich stört ist, dass sich Leute offenbar extra ausloggen, nur um mögliche Fehler aufzuzeigen. Wer SO erfahren, zielstrebig und detektivisch vorgehen kann, ist mit ziemlicher Sicherheit kein Unerfahrener. Die IP. steigt ja auch komischerweise nur meinem Kandidaten nach - bisschen auffällig, oder? Ich mag solches unsportliches Verhalten nicht. Auf Fehler hinweisen kann man ruhig im Namen seines Accounts. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:46, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Unabhängig davon besteht eine Verwechslungsgefahr mit Antike bzw. es könnte, auch im asiatischen Kontext, die Vorstellung eines jahrhundertealten Objekts entstehen. Insofern wäre eine Umformulierung vielleicht nicht schlecht, auch wenn die Bezeichnung "antik" in Antiquariaten oft mit anderer Bedeutung genutzt wird . --DerMaxdorfer (Diskussion) 18:54, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Jedenfalls nachdem der Souvenierstand sicher nicht aus 1899 stammt, würde ich bei den Bildern das Datum auf Commons auf das Upload-Datum ändern, wenn man das darf. --Lupe (Diskussion) 18:54, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
@Lupe: Das mit dem Dürfen weiß ich jetzt nicht genau, würde es aber definitiv begrüßen. Die Bildunterschrift wurde ja korrigiert. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:58, 22. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Ich habe die Daten jetzt jeweils auf vor Upload-Datum geändert --Lupe (Diskussion) 16:28, 25. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Super, danke. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 16:31, 25. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Danke für die Änderung der Bildbeschriftung; ich bin erst jetzt dazu gekommen, den ganzen Artikel zu lesen. Aus meiner Sicht flüssige und interessante Lektüre, daher Lesenswert. Vielleicht sollte das Kapitel Legenden nochmal durchgesehen werden ("treten mehrere Legenden hervor", für meinen Geschmack zu viele Adjektive, eine Art Märchenstil). In Sherlock - der blinde Banker kommt die Winkekatze übrigens auch vor. LG: --Ktiv (Diskussion) 19:42, 26. Jul. 2022 (CEST)Beantworten

Auswertung: Mit 5 lesenswert-Stimmen ohne Gegenstimmen wird der Lesenswert-Status des Artikels bestätigt. -- Achim Raschka (Diskussion) 16:11, 8. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

Die Winkendes Katzentattoo[Quelltext bearbeiten]

In der Vergangenheit galten Tätowierungen in Japan als eine Form der Bestrafung, und antisoziale Kräfte wie Gangster hatten oft schöne Tätowierungen, so dass der Brauch, sich in der Öffentlichkeit zu tätowieren, gar nicht existiert (es gibt immer noch Orte wie öffentliche Badehäuser, die tätowierte Personen nicht betreten dürfen). Tätowierungen in der zeitgenössischen japanischen Popkultur sind übertragbare Aufkleber, die schnell abfallen, und die Quellenangabe ist wahrscheinlich nicht korrekt, habe ich aus Japan vermerkt und versucht, den Kommentar im entsprechenden Abschnitt herauszuarbeiten. Rezensenten sollten immer auch die japanischen Gepflogenheiten überprüfen.--Licsak (Diskussion) 06:09, 4. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Das gehört nicht in diesen Artikel. Tattoos als Bestrafungsmethode haben null und nichts mit der Beliebtheit der Maneki-Neko zu tun. Und bevor hier öffentlich Quellen angezweifelt werden, sollten passende und aussagekräftige Gegenquellen angeführt werden. Dann können Informationen gerne ergänzt und/oder korrigiert werden. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 13:42, 4. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Wir haben die Gegendarstellung mit den Quellenangaben entsprechend Ihrer Anregung bearbeitet(Versionsvergleich). Da ich nicht fließend Deutsch spreche, habe ich mich auf die maschinelle Übersetzung verlassen und meinen Beitrag von Hand korrigiert; bitte korrigieren Sie daher alle grammatikalischen oder sonstigen Fehler.
Eines sollten Sie wissen: Obwohl Tätowierungen im modernen Japan legal sind, sind sie immer noch nicht so weit verbreitet, dass viele Japaner sie ablehnen. Trotz der Tatsache, dass nur 16 von 1.000 von der Anwaltskammer befragten Personen tätowiert waren (wie in der Quelle vermerkt), und trotz der positiven Resonanz in den Beherbergungsbetrieben, die im modernen Japan mit seinem Zustrom ausländischer Touristen nicht vor Tätowierungen zurückschrecken, ist es in Wirklichkeit so, dass die Tätowierungsrate unter Japanern heute extrem niedrig ist und weit unter der in Frankreich oder den USA liegt. --Licsak (Diskussion) 19:41, 12. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Das Thema "Sind Tattoos in Japan legal oder nicht?" gehört trotzdem nicht in diesen Artikel. Hier geht es um die Winkekatze als Tätowierungsmotiv! --Dr.Lantis (Diskussion) 21:08, 12. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Hallo Licsak, bitte unterlasse diese Einfügungen in den Artikel, das gehört hier nicht her. Wenn das wichtig ist, kannst du es hier anfragen, ob das dort eingefügt werden kann. Hier in diesem Artikel ist das jedenfalls falsch. Falls du es nach Ablauf der Artikelsperre wieder einfügst, kann es sein, dass dein Account hier in der de:wp gesperrt wird. Gruß --Holder (Diskussion) 21:28, 12. Jan. 2024 (CET)Beantworten
@Dr.Lantis, Holder: Als Reaktion auf Ihre Kommentare werden wir davon absehen, die deutsche Version von Wikipedia bezüglich des winkenden Katzentattoos zu bearbeiten. Obwohl Maneki-neko in Japan einen Boom erleben und Viele Handwerker schnitzen Tätowierungen gibt, die winkende Katzen-Tattoos schnitzen, ist es wahr, dass viele Japaner keine Tätowierungen haben, auch nicht winkende Katzen-Tattoos. Allerdings folgende Aussage:

„In Japan geht der Kult um die Winkekatze sogar so weit, dass sich viele Menschen Tattoos mit Maneki-nekos als Motiv zulegen.“

Terisa Green: „The Tattoo Encyclopedia“ S. 154.
Die obige Aussage kann so interpretiert werden, dass viele Japaner verlockende Katzentattoos haben.
Ich würde mir eine Verbesserung wünschen. Obwohl die Zahl der lockenden Katzentätowierer zugenommen hat, richten sich die meisten von ihnen an ausländische Touristen, und Japaner lassen sich nicht so oft tätowieren wie der Boom.--Licsak (Diskussion) 15:26, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Weder stimmt Ihre Behauptung, noch ist das hier Gegenstand des Artikels. Fakt ist: Maneki-neko Tattoos (ob als Sticker oder genadelt) sind in Japan so beliebt wie Koi- und Drachentattoos. Darüber gibt es mittlerweile dutzende Fachbücher zur japanischen Tattoo-Kultur. Und im Übrigen vermisse ich noch immer Literaturquellen Ihrerseits.--Dr.Lantis (Diskussion) 20:59, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Kleine Literaturliste mit der Aussage zur Beliebtheit der Maneki-neko als Tattoo in Japan:

  • Brian Ashcraft, Hori Benny: Japanese Tattoos: History • Culture • Design. Tuttle Publishing, 2016, ISBN 9781462918591, S. 12 u. 67.
  • Trent Aitken-Smith, Ashley Tyson: The Tattoo Dictionary. Hachette UK, 2016, ISBN 9781784722548, Seite 133.
  • Chris William Martin: The Social Semiotics of Tattoos: Skin and Self. Bloomsbury Publishing, 2018, ISBN 9781350056497, Seite 191.

Da steht explizit drin, dass Maneki-neko sowohl bei Japanern, als auch bei Besuchern beliebt sind. So. Mehr muss ich als Hauptautor zur Maneki-neko erstmal nicht wissen. Und wie gesagt, die Frage nach der Legalität von Tattoos in Japan gehört nicht in diesen Artikel.--Dr.Lantis (Diskussion) 21:31, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten

@Dr.Lantis, Holder: Sie verstehen die japanischen Bräuche nicht. Meine Bearbeitungen sollten ursprünglich als Anmerkungen geschrieben werden. Die deutsche Wikipedia hat jedoch keine Vorlage, die das Hinzufügen von Anmerkungen mit Quellen erlaubt, wie {{:en:Template:Refn}} oder {{:en:Template:Efn}}, die <ref> - </ref> verschachteln. Ich war daher gezwungen, den Text des Artikels zu ändern. Da es in der deutschen Wikipedia nicht möglich war, Anmerkungen mit Quellen zu schreiben, konnte ich keine Anmerkungen hinzufügen, während ich Ihre Beschreibung beibehielt.
Ich habe mich getraut, den Artikel Maneki-neko zu ändern, weil er ein "lesenswerter Artikel" war und weil er dennoch Aussagen enthielt, die der Tatsache widersprachen, "dass viele Japaner sich Winkekatzen Tattoos stechen lassen" (nicht nur winkende Katzentattoos). Es stimmt zwar, dass nicht wenige Tätowierer winkende Katzen tätowieren, aber viele Japaner "tätowieren es nicht" (nur 1,6 von 100![Katzentattoo 1][Katzentattoo 2]) Sie ignorieren die Fakten (dies ist eine entwürdigende Beschreibung eines lesenswerten Artikels!!!). Alle Quellenangaben sind Artikel, die sich an ausländische Besucher in Japan richten, und bedeuten nicht, dass Japaner winkende Katzentattoos haben. Bei allen Quellen handelt es sich um "Muster" von Tätowierungen bei Menschen, die Models sind. Wenn Sie die Beschreibung immer noch verteidigen wollen, werde ich Sie nicht daran hindern. Der Artikel ist es nicht wert, bearbeitet zu werden. Ich bin nicht qualifiziert von Anfang, überhaupt zu editieren, weil Japanisch meine Muttersprache ist und ich kein Deutsch spreche.--Licsak (Diskussion) 04:12, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
  1. “Irezumi”: The Japanese Tattoo Unveiled. 30. Januar 2017, abgerufen am 13. Januar 2024 (englisch).
  2. Daiki SEKIYA: Current State and Issues Regarding the Availability of Public Baths for Customers with Tattoos ―A Qualitative Consideration Based on Interviews with Public Bathing Facilities―. In: The Tourism Studies. 34. Jahrgang, Nr. 1, 27. August 2021, S. 5‐16, doi:10.18979/jitr.34.1_5 (japanisch, jst.go.jp [PDF; abgerufen am 13. Januar 2024]).
  3. Sie wollen es anscheinend nicht verstehen. Schade. So sehe ich keine Basis für eine Einigung. Ihre Quellen beschreiben die Rechtslage und gesellschaftliche Beurteilung von Tattoos in Japan. Aber in diesem Artikel geht es - nun zum dritten Male!- um die Beliebtheit der Maneki-neko und ihre Inspiration zur Tattookunst. Und solange Sie Ihre Erbsenzählerei um "viele Japaner" und "mehr Touristen" nicht mit Quellen stützen können, ist es eh sinnlos. Auch zum dritten Male: die Literatur bestätigt, dass maneki-neko als Tattoo-Motiv in Japan beliebt sind. UND MEHR MUSS IN DEM ARTIKEL AUCH NICHT DRINSTEHEN. --Dr.Lantis (Diskussion) 10:27, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten