Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2021/Mai/20

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Kategorien

Kategorie:Linksschützen (Biathlon) nach Kategorie:Linksschütze (Biathlon) (erl.)

sollte in den für Objektkategorien üblichen Singular gesetzt werden --Didionline (Diskussion) 18:57, 20. Mai 2021 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 22:05, 20. Mai 2021 (CEST)

Kategorie:Kunigunde von Luxemburg als Namensgeber nach Kategorie:Kunigunde von Luxemburg als Namensgeberin (erl.)

@J.-H. Janßen: Generisches Maskulinum ist hier nicht zuständig, da das Geschlecht eindeutig ist. Warum ich die Kategorie nicht einfach selber verschiebe, zeigt ein Blick in Kategorie:Heiliger als Namensgeber und ein weiterer auf Portal Diskussion:Sport #Ungrammatische Klammerzusätze im Frauensport. -- Olaf Studt (Diskussion) 19:24, 20. Mai 2021 (CEST)

Bin gegen die Verschiebung. Die aktuelle Form ist auch korrekt, prägnanter und zudem häufiger. Vgle https://www.google.com/search?q=%22Sie+ist+Namensgeber%22 15400 hits, vs https://www.google.com/search?q=%22Sie+ist+Namensgeberin%22 4690 hits.--Jocme (Diskussion) 22:32, 20. Mai 2021 (CEST)

Erstens musst du Google richtig benutzen und zur letzten Seite vorspringen: 151 für "Sie ist Namensgeber" vs. 181 für "Sie ist Namensgeberin. Zweitens bezieht sich "sie" bei dem ersten häufig nicht auf Personen, sondern auf Objekte mit femininem Genus, während -in meist nur bei Personen mit femininem Sexus benutzt wird, vgl. "Die Stadt ist Namensgeber." vs. "Die Stadt ist Namensgeberin." Meiner Meinung nach verschieben. --Kenny McFly (Diskussion) 23:18, 20. Mai 2021 (CEST)

Ein echter Häufigkeitsvorsprung für die grammatisch maskuline Form hätte mich auch gewundert – das würde ich eher noch in den Neuen Bundesländern für möglich halten, wo man aus DDR-Zeiten die grammatisch maskulinen, aber semantisch geschlechtsneutralen Berufsbezeichnungen nach russischem Vorbild kennt. Im Westen gab es eine ähnliche Praxis wohl auch bei Abschlussdiplomen und Gesellenbriefen, und man sagte „sie hat Tischler gelernt“, aber (zumindest in den Medien) nie „sie ist Tischler“, sondern immer „sie ist Tischlerin“. -- Olaf Studt (Diskussion) 19:32, 21. Mai 2021 (CEST)

Mag sein das die beiden Suchen ungefähr die gleichen Anzahlen liefern, aber belegt ist damit die Nicht- Notwendigkeit des Verschiebens. Die Theorie mit dem weiblichen Sexus bei der -in Form trägt auch nicht, man kann sich das ja anschauen.--Jocme (Diskussion) 02:02, 22. Mai 2021 (CEST)

Mir ist das wumpe. Was mir aber grundsätzlich wichtig ist, ist die Einheitlichkeit der Gestaltung, wie ich sie ja auch schon vielfach an anderer Stelle kritisch eingefordert habe. Also entweder bei allen weiblichen Heiligen die Namensgeberin wählen oder eben gar nicht. So ist die Kategorie mal wieder auf dem besten Wege zum „Schlendrian, Schlendrian unter den Laternen“, wie er innerhalb der Wikipedia ja leider mittlerweile immer mehr um sich greift. Jeder drückt sein persönliches Räppelken durch und das Gesamte kippt dann hin zum ausgefransten Patchwork-Gemurkse. Regeln brauchen wir dann irgendwann nicht mehr – es lebe die Wikianarchie! --J.-H. Janßen (Diskussion) 22:23, 7. Jan. 2022 (CET)

Kein eindeutiger Konsens erkennbar. Der Antrag wird ausgesetzt und ist hier erledigt. Eine Wiedervorlage ist möglich. Gruß -- Harro (Diskussion) 11:54, 15. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Linksschütze (Biathlon) (gelöscht)

Einfache Frage: Wozu? Wir haben weder Kats für Linksfüßer im Fußball noch für linksspielende Tischtennisspieler. Mit dem gleichen Recht könnte man rothaarige Biathleten extra kategorisieren. --Zollernalb (Diskussion) 22:15, 20. Mai 2021 (CEST)Zollernalb (Diskussion) 22:11, 20. Mai 2021 (CEST)

Habe ich irgendwo eine Regel übersehen, die das Erstellen von Kategorien verbietet? Zehn Seiten Mindestinhalt wird i.d.R. gefordert. Die gleiche Frage könnte ich stellen, warum wir Biathleten nach Ländern kategorisieren, obwohl sie bereits als Person mit ihrer entsprechenden Nationalität kategorisiert sind? Linksschützen sind im Biathlon eben nach wie vor eine extreme Ausnahme und damit ist für Interessierte diese Kategorie durchaus hilfreich. --Luitold (Diskussion) 23:00, 20. Mai 2021 (CEST)

Ja, die Regel, die beim Anlegen angezeigt wird: sprich dich mit dem Fachbereich ab. Kategorien sind nicht dazu da, Personen zu "taggen", sie sind zur systematischen Einordnung von Artikeln. "Linkshänder" ist keine systematische Einordnung, zumal offensichtlich auch nicht an eine Rechtshänder-Kategorie gedacht ist. Gruß -- Harro (Diskussion) 04:37, 21. Mai 2021 (CEST)

ist es eine Besonderheit links zu schießen? Im Tennis und Boxen macht die dominante Hand einen Unterschied, da wäre es anders. eher löschen, lG --Hannes 24 (Diskussion) 14:16, 21. Mai 2021 (CEST)

Fachbereich? Hm. Dann frage ich mich schon, warum die Löschung nicht mit dem Fachbereich abgesprochen wurde, sondern klammheimlich über einen Löschhinweis in der Kategorie erfolgt. Die feine englische Art ist das sicherlich nicht. Denn Kategorien haben außer dem Esteller selten User auf ihrer Beobachtungsliste. Aber fragen wir doch mal den Fachbereich Biathlon. Wieviele aktive User gibt es, die dort die Hauptarbeit leisten? Die kann man wohl an einer Hand abzählen. Das sind z.B. @Hoppetosse13: @Florean Fortescue: @Anmey10112: @Andi.Wez2001: und ich.

Und ja, im Biathlon sind Linksschützen eine echte Ausnahme. Während Linkshänder lt. WP-Artikel einen Anteil von 10-15% mit höherer Dunkelziffer haben, sind in der Kategorie der Linksschützen aktuell 14 Athleten, von denen vier (Bailey, Hennecke, Os und Skardino) bereits zurückgetreten sind. Aktuell stellt die Kategorie in etwa die Situation der letzten 5-10 Jahre dar. Pro Jahr haben wir pro Geschlecht 120-150 Starterinnen bei Weltcuprennen, sagen wir es sind 100 mit WP-Artikel und in etwa noch die gleiche Anzahl im zweitklassigen IBU-Cup, wovon vielleicht die Hälfte kaum Aufmerksamkeit genießt. Wären pro Winter mal grob 300 Atleten. Nimmt man als jährliche Fluktuation (Rücktritte, "Degradierungen" etc.) noch zusätzlich 10%, dann reden wir bei fünf Jahren von ca. 450 Athleten, bei zehn von 600 Athleten. Rein rechnerisch kommt man auf 3,1 bzw. 2,3%. Das weicht vom statistischen Anteil der Linkshänder ziemlich deutlich ab. Und nimmt man alle Weltcupstarter mit ca. 250-300 Athleten und den Anteil derer, die vergangenen Winter Weltcuprennen bestritten haben (also ohne Pendry, Horka, Grossman und Eberhard), dann bleiben nur noch sechs Athleten mit einem Anteil von 2,4 bwz. 2,0%. --Luitold (Diskussion) 14:45, 21. Mai 2021 (CEST)

Ich finde die Kategorie im Grunde nicht schlecht. Zwar interessiere ich mich für Biathlon, kann die fachliche Notwendigkeit aber nicht beurteilen. Ich habe allerdings noch im Kopf, dass die Kommentatoren ab und an darauf hinweisen, wenn Athleten mit links schießen (Umstellung der Trainer, Spezialanfertigungen etc), und dass Linksschützen in Interviews nach den Rennen gefragt wurden/werden, inwieweit diese „Besonderheit“ ein Manko oder ein Vorteil für sie sei. Insofern scheint das tatsächlich ein Thema zu sein, das als Abweichung von der Norm Beachtung findet. Beste Grüße --Florean Fortescue (Diskussion) 15:14, 21. Mai 2021 (CEST)

also für eine Ausnahmesituation, die nur Systembedingt so entsteht (weil eben die Gewehre normalerweise - im Nachwuchsbereich - NICHT extra für Linksschützen vorhanden sind), brauchen wir keine eigene kat (mit dem Argument könnte man auch eine kat für blonde Dunkelhäutige oder Fußballer OHNE Tatoos fordern ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 20:50, 21. Mai 2021 (CEST)

Die Statistik mag ja wirklich interessant sein, das Kategoriensystem ist aber für die Artikelstatistik, nicht für die Personenstatistik da. Schon deshalb, weil Datengrundlage der WP-Bestand an Artikeln ist, der zufällig bzw. interessengesteuert entsteht, aber weder vollständig noch repräsentativ sein muss. Wikidata ist der perfekte Ort für genau diese Statistik, wenn sie denn jemand pflegen will.

Im Übrigen ist Händig-/Füßigkeit keine Biathlon-Eigenheit, sondern sportübergreifend von Belang. Es ist also keine Biathlon- sondern eine Sport-Entscheidung. Und offensichtlich gibt es das sonst im Sport nicht, nicht einmal bei "Eins-gegen-eins-Sportarten", wo es noch weitaus mehr Bedeutung haben dürfte. Gruß -- Harro (Diskussion) 00:59, 25. Mai 2021 (CEST)

Löschen. Über solch einen Unfug braucht man nicht länger zu diskutieren. --Zollwurf (Diskussion) 16:01, 23. Mai 2021 (CEST)

Schon mal was von Wikipedia:Wikiquette gehört??? --Luitold (Diskussion) 18:16, 23. Mai 2021 (CEST)

Ich kann in der Kategorie auch keinen weiteren Sinn erkennen. Angelegt aus Interesse ist leider keine ausreichende Existenzberechtigung. Die vergleichbare übergeordnete Kategorie wäre tatsächlich die Kategorie:Linkshänder und das diese nicht gewollt ist steht wohl außer Frage. Daher bitte löschen. --alexscho (Diskussion) 12:10, 16. Jun. 2021 (CEST)

Bitte löschen, denn die Kategorie ist der größte Schwachsinn denn ich hier gelesen habe. --कार (Diskussion) 21:20, 12. Sep. 2021 (CEST)

+1 für Löschen --Didionline (Diskussion) 12:38, 15. Jan. 2022 (CET)

Wird gemäß Diskussion gelöscht. --Orci Disk 09:54, 25. Jan. 2022 (CET)