Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/April/7

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Basketballtrainer (China) nach Kategorie:Basketballtrainer (Volksrepublik China) (erl.)

sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Trainer (Volksrepublik China) und Kategorie:Person (Basketball, Volksrepublik China) angepasst werden --Didionline (Diskussion) 02:20, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:03, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Handballtrainer (China) nach Kategorie:Handballtrainer (Volksrepublik China) (erl.)

sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Person (Handball, Volksrepublik China) und Kategorie:Trainer (Volksrepublik China) angepasst werden --Didionline (Diskussion) 02:45, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:04, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Fechttrainer (China) nach Kategorie:Fechttrainer (Volksrepublik China) (erl.)

sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Person (Fechten, Volksrepublik China) und Kategorie:Trainer (Volksrepublik China) angepasst werden --Didionline (Diskussion) 02:47, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:05, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Volleyballtrainer (China) nach Kategorie:Volleyballtrainer (Volksrepublik China) (erl.)

sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Person (Volleyball, Volksrepublik China) und Kategorie:Trainer (Volksrepublik China) angepasst werden --Didionline (Diskussion) 02:48, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:06, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Strafverfahrensrecht nach Kategorie:Strafprozessrecht (erl.)

Gemäß Hauptartikel Strafprozessrecht, die länderspezifischen Kats heißen auch alle Kategorie:Strafprozessrecht (Deutschland) etc. 2A02:908:121:6600:85B3:D331:FBAF:7451 09:24, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:07, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Kategorie:Liste (Mitglieder des liechtensteinischen Landtags) nach Kategorie:Liste (Mitglieder des liechtensteinischen Landtags) (erl.)

einmal "Kategorie:" zu viel --Atamari (Diskussion) 09:42, 7. Apr. 2023 (CEST)

Das muss wohl kaum diskutiert werden, bitte in die Warteschlange eintragen. --Didionline (Diskussion) 09:51, 7. Apr. 2023 (CEST)

wurde verschoben --Didionline (Diskussion) 15:44, 7. Apr. 2023 (CEST)

Die wahren Liechtensteiner.

Hätte aber eigentlich nach Kategorie:Liste (Miglieder des Landtags des Fürstenstums Liechtenstein) gemußt, samt Verschiebung der Listen, weil der Laden Landtag des Fürstentums Liechtenstein heißt und nicht Liechtensteinischer Landtag.

Und in Liechtensteinischer Landtag gehört ein Falschschreibungshinweis. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:12, 7. Apr. 2023 (CEST)

Prinzipiell richtig, aber a) war davon in der vorherigen Verschiebungsdisk keine Rede und b) gibt auch die Liste der Mitglieder des liechtensteinischen Landtags dieses (falsche) Lemma vor. --Didionline (Diskussion) 22:52, 7. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Befehlshaber der litauischen Streitkräfte nach Kategorie:Befehlshaber (Litauen) (erl.)

sollte an die unter Kategorie:Befehlshaber nach Staat übliche Lemmagebung angepasst werden --Didionline (Diskussion) 09:52, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:09, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Fußballtrainer (Santa Fe CD) nach Kategorie:Fußballtrainer (Independiente Santa Fe) (erl.)

sollte an den namensgebenden Artikel Independiente Santa Fe angepasst werden --Didionline (Diskussion) 12:15, 7. Apr. 2023 (CEST)

+1 -- Gruß nicowa (Diskussion) 11:20, 13. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:09, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Kriegsverbrecher (erl.)

Sinnfreie POV-Kategorie: "In diese Kategorie gehören Personen, die ... eines Kriegsverbrechens ... verdächtigt werden". Kein zusätzlicher Nutzen gegenüber der bereits vorhandenen Kategorie:Verurteilte Person (Kriegsverbrechen). -- Aspiriniks (Diskussion) 13:21, 7. Apr. 2023 (CEST)

Warum "POV"? --Willicher (Diskussion) 13:27, 7. Apr. 2023 (CEST)

Ich sehe gerade, dass es sich um einen Wiedergänger handelt, siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Februar/17, kann also schnellgelöscht werden. -- Aspiriniks (Diskussion) 13:25, 7. Apr. 2023 (CEST)

Da bin ich gegen! Die historischen Rahmenbedingungen haben sich seit 2007 verändert. Daher behalten! --Willicher (Diskussion) 13:29, 7. Apr. 2023 (CEST)

So ein Quatsch, es hat sich nichts geändert, was hierfür von belang wäre. -- Aspiriniks (Diskussion) 13:32, 7. Apr. 2023 (CEST)

Doch natürlich! Seit 2007 sind zahlreiche Haftbefehle des IStGH ergangen und damit hat sich die Anzahl der Personen erhöht, die eines Kriegsverbrechens verdächtigt werden. Und somit auch die Menge an Personen, die in die Kategorie:Kriegsverbrecher fallen. Das sind halt historische Entwicklungen. --Willicher (Diskussion) 13:49, 7. Apr. 2023 (CEST)

Dann kannst Du eine Kategorie:Personen, für die ein Haftbefehl vom IStGH vorliegt an geeigneter Stelle zur Diskussion stellen. Löschgrund 2007 war aber nicht mangelnde Anzahl potentieller Kandidaten sondern die prinzipielle Unmöglichkeit, eine Kategorie:Kriegsverbrecher ohne POV zu definieren. Vielleicht kannst Du Dir vorstellen, wer alles momentan in der russischen Propaganda eines Kriegsverbrechens verdächtigt wird, andererseits ist auch der IStGh keine unumstrittene Autorität (siehe die dortige Karte). -- Aspiriniks (Diskussion) 15:39, 7. Apr. 2023 (CEST)

Es gibt eindeutige Kriterien anhand derer eine Handlung als Kriegsverbrechen erkannt werden kann. POV scheidet hier aus. --Willicher (Diskussion) 16:38, 7. Apr. 2023 (CEST)

Bezogen auf Personen, die diese unmittelbar begehen, könnte man das vielleicht noch argumentieren, bei den politischen Entscheidungsträgern wird es dann aber schwierig - bzw. einfach: Kriegsverbrecher sind dann immer die auf der gegnerischen Seite. -- Aspiriniks (Diskussion) 16:45, 7. Apr. 2023 (CEST)

Trotzdem denke ich, wir sollten uns auch an die rechtsstaatlichen Grundlagen der Unschuldsvermutung halten und Personen nur (falls überhaupt) nach Verbrechen kategorisieren, wenn sie deswegen auch verurteilt wurden. Und die Kategorie dafür gibt's ja schon. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 16:53, 7. Apr. 2023 (CEST)

Es grenzt schon an POV und zwar an den von der üblen Seite, wenn man euch beide nicht besser kennen würde, Kriegsverbrecher nicht als Kriegsverbrecher zu bezeichnen. Es gibt aber auch Accounts, denen ich einen derartigen Persilschein nicht ausstellen würde. Wie auch immer, da wir die DE:WP nicht aus dem russischen POV schreiben, droht uns auch nicht wer weiß alles als Kriegsverbrecher. Man kann ja eine, wie drücke ich das am besten aus, vielleicht so… eine Sicherung einbauen, indem wir festlegen, daß diese Kategorie nur Unterkategorien enthalten darf. Diese müßten dann einzelgeprüft sein bzw. man kann sie dann einfach per LA zur Überprüfung bringen. Es gibt als möglich Unterkategorien die Nürnberger Kriegsverbrecher, eine Reihe von später und anderswo verurteilter WW-II-Kriegsverbrecher, und wir haben da Kriegsverbrecher aus den Jugoslawienkriegen einschließlich solcher, die ihrer Verurteilung durch Einnahme von Präparaten zuvorgekommen sind. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 18:45, 7. Apr. 2023 (CEST)

Das alles gibt es ja bereits unter Kategorie:Verurteilte Person (Kriegsverbrechen) wo es auch hingehört. Aber eine Kategorie für Verdächtige ist, wie PaterMcFly zurecht schreibt, generell problematisch, und eine für alle die von irgendwem verdächtigt werden, Kriegsverbrechen begangen zu haben, wäre POV pur. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:51, 7. Apr. 2023 (CEST)

Genau, das ist ja, was ich gemeint habe. Es gibt tatsächlich einige, die durch die Maschen fallen, weil sie vor dem Urteil gestorben sind. Das mag zwar unbefriedigend sein, aber wir können das auch nicht ändern. Tote können nunmal nicht verurteilt werden, da müssen wir auf das Jüngste Gericht warten. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 19:04, 7. Apr. 2023 (CEST)

Dann kann's uns auch egal sein. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:07, 7. Apr. 2023 (CEST)

Martin Bormann wurde in Abwesenheit verurteilt, da man damals nicht sicher wußte, ob er noch lebt. -- Aspiriniks (Diskussion) 19:10, 7. Apr. 2023 (CEST)

Ja, dann paßt er ja zu den verurteilten Personen. Daß er schon tot war, ist streng genommen kein Hindernis für Wikipedianer, ihn in Kategorien einzusortieren. ;-) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:18, 7. Apr. 2023 (CEST)

Als nächstes dann die Kategorie "Mörder" auch für alle, die eines Mordes verdächtigt wurden? Löschen. --j.budissin^+/- 22:07, 8. Apr. 2023 (CEST)

Hier wird postuliert, ein Verdächtiger sei bereits ein Täter. Schnelllöschen und gegen Wiederanlage schützen. --Jbergner (Diskussion) 09:09, 13. Apr. 2023 (CEST)

eindeutiger Diskussionsverlauf, gelöscht. --Zollernalb (Diskussion) 10:17, 14. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Christentum (Kanton Bern) nach Kategorie:Christentum im Kanton Bern (erl.)

sollte an die unter Kategorie:Christentum in der Schweiz übliche Lemmagebung angepasst werden --Didionline (Diskussion) 14:28, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:11, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Baseballspieler (Anaheim Angels) nach Kategorie:Baseballspieler (Los Angeles Angels) (erl.)

Verein Los Angeles Angels wurde nur umbenannt, in solchen Fällen führen wir keine 2 Kategorien --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 18:04, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 23:12, 13. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Baseballspieler (Los Angeles Angels of Anaheim) nach Kategorie:Baseballspieler (Los Angeles Angels) (erl.)

Verein Los Angeles Angels wurde nur umbenannt, in solchen Fällen führen wir keine 2 Kategorien --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 18:04, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:31, 14. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Liste (Mitglieder des liechtensteinischen Landtags) nach Kategorie:Liste (Mitglieder des Landtags des Fürstentums Liechtenstein) (erl.)

Wie man am Logo des Ladens, ein paar Abschnitte weiter oben, sieht, nennt der sich Landtag des Fürstentums Liechtenstein und nicht Liechtensteinischer Landtag also muß die Kategorie noch einmal verschoben werden, samt der eingetragenen Listen übrigens. Danke.

Und in Liechtensteinischer Landtag dann bitte ein Falschschreibungsbapperl, bevor sich das noch weiter als Eigenname etabliert. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:16, 7. Apr. 2023 (CEST) PS: Manchmal sind eindeutige Sachen doch nicht so eindeutig, wie sie auf den ersten Blick aussehen.

Dann müssten wohl erst die Listen verschoben werden, sonst läuft das wieder auseinander --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 22:30, 11. Apr. 2023 (CEST)

Warum sollte "Liechtensteinischer Landtag" eine Falschschreibung sein? Im Gesetz heißt das Organ einfach nur "Landtag", dass es der von Liechtenstein ist,
muss man in Liechtenstein nicht betonen.
Für die Kategorie habe ich den Bot gemäß Antrag beauftragt, wenn der seine Arbeit getan hat, sollten die Listen entsprechend verschoben werden. -- Perrak (Disk) 20:49, 15. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Museumsbestand des Musée des beaux-arts et d’archéologie de Besançon nach Kategorie:Museumsbestand (Musée des Beaux-Arts et d’Archéologie de Besançon) (erl.)

Vereinheitlichung in Kategorie:Museumsbestand und Angleichung an Musée des Beaux-Arts et d’Archéologie de Besançon --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 20:33, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:38, 14. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Museumsbestand des Von der Heydt-Museums nach Kategorie:Museumsbestand (Von der Heydt-Museum) (erl.)

Vereinheitlichung in Kategorie:Museumsbestand --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 20:41, 7. Apr. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:39, 14. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Aachener Domschatz nach Kategorie:Aachener Domschatzkammer (bleibt)

+1 Unterkategorie

wie Aachener Domschatzkammer, da Themenkategorie zum Museum --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 20:44, 7. Apr. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 22:56, 7. Apr. 2023 (CEST)

Der "Aachener Domschatz" besteht nicht nur aus Exponaten, die in der Domschatzkammer selber ausgestellt sind, sondern in vielfältiger Form auch im Dom ihren dauerhaften Standort haben (es ist sogar die Mehrheit (!) der in der Kategorie aufgeführten Einzelartikel), insofern wäre eine Verschiebung auf "Domschatzkammer" irreführend. Es ist ja schließlich auch von der eigentlichen Wortbedeutung her der "Domschatz" (!) als "Ganzes" gemeint und nicht eine Unterabteilung der Domschatzkammer, die ja eher eine örtliche Bedeutung signalisiert. Also bitte möglichst nicht verschieben. --ArthurMcGill (Diskussion) 09:03, 9. Apr. 2023 (CEST)

Dann aber konsequenterweise auch aus allen Kategorien der Systematik Kategorie:Museum als Thema (um die es hier ja geht) entfernen. --Didionline (Diskussion) 09:53, 9. Apr. 2023 (CEST)

Das wäre in der Tat die Konsequenz, die vollkommen berechtigt ist, wenn es denn hier zu einer Entscheidung gekommen ist. --ArthurMcGill (Diskussion) 09:59, 9. Apr. 2023 (CEST)

@ArthurMcGill: Der Antrag richtet sich nicht per se gegen die Kategorie:Aachener Domschatz. Nur kann sie dann eben nicht als Museumskategorie weitergeführt werden. Da Du offenbar Ortskenntnis hast: kannst Du denn parallel eine eigene Museumskategorie zur Kategorie:Aachener Domschatzkammer aufbauen?

Nebenbei: Aachener Domschatz ist lediglich eine Weiterleitung auf Aachener Domschatzkammer. Also wird bereits auf Artikelebene nicht sauber getrennt. --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 13:39, 9. Apr. 2023 (CEST)

Ich habe mal versucht, die Kategorien neu zu ordnen, bin mir allerdings nicht sicher, ob ich immer die richtige getroffen habe. --ArthurMcGill (Diskussion) 16:43, 9. Apr. 2023 (CEST)

@ArthurMcGill: Danke. Dann hat sich der Umbenennungsantrag erledigt.

@Didionline: Kannst Du nochmal prüfend drübersehen? --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 19:45, 9. Apr. 2023 (CEST)

Sieht soweit okay aus. --Didionline (Diskussion) 20:14, 9. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie:Museum für Islamische Kunst Berlin nach Kategorie:Museum für Islamische Kunst (Berlin) (erl.)

+1 Unterkategorie

wie Museum für Islamische Kunst (Berlin) --ʞᴉɯɐsʇɹɐW (Diskussion) 20:48, 7. Apr. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 22:55, 7. Apr. 2023 (CEST)

Bot für 2 Kategorien beauftragt. -- Perrak (Disk) 20:53, 15. Apr. 2023 (CEST)