Benutzerin Diskussion:Motmel/Archiv 3

11. April bis 2. Juni 2014

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Eleonore Condorussi...

...widme ich all den lieben Mädeln, mit denen ich hier so gerne zusammenarbeite - in der Hoffnung, dass sie es hier lesen werden! Servus & Küssdiehand, Euer --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 14:25, 11. Apr. 2014 (CEST)

Aber Hallo!!! Wieder ein Damen-Artrikel, eine von den Nestroy-Damen! Sehr verdienstvoll und hochwillkommen!

Vielen Dank, Michl, du sorgst aber guat für deine Mäderln. Schon gelesen und für gut befunden! Wars diesmal etwas leichter, an Quellen zu kommen? Alles Liebe --Motmel ♫♫♪ 16:19, 11. Apr. 2014 (CEST)

Nö, überhaupt net, erst jetzt im April hat mir das Österreichische Theatermuseum endlich eine Pforte zu einem mir bisher unbekannten, aber sehr ergiebigen Nachschlagwerk geöffnet: Constantin von Wurzbach: Biographisches Lexikon des Kaiserthums Oesterreich (hsg. von 1856-1891). Das gibt's sogar digital, was vielleicht für manch anderen Artikel auch brauchbar sein könnte: Biographisches_Lexikon_des_Kaiserthums_Oesterreich#Weblinks. Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 17:05, 11. Apr. 2014 (CEST)

Ah, Michl, wie lieb von dir! Ein schöner Artikel und ein Beispiel dafür, wie Eifersucht eine Karriere zerstören kann! Wie war das noch gleich? Eifersucht das ist die Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft (leider nicht von mir ;-)...

Anmerkungen: Da bin ich auch unsicher, aber ich hätte vielleicht Sus’chen geschrieben. Beim Meisl-Zitat: wird Statt dort wirklich großgeschrieben und günstihen?

Ansonsten hat die MM (Mecker-Merrie) nichts auszusetzen ;-).

Vorlage:Smiley/Wartung/herz lichen Dank und liebe Grüße! --Merrie (Diskussion) 21:07, 11. Apr. 2014 (CEST)

Stimmt, da war ein h/g-typo drin - irgendwie hab' ich auch den Weblink net richtig gesetzt, jetzt kannst Du den Originaltext sehen (auf S. 95 zurückscrollen), danke & servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 22:51, 11. Apr. 2014 (CEST)

Ui, schwer zu lesen, aber ich erkenne eindeutig ein großes "S"; also auch damals schon schlamperte Lektoren? Na, mit Links stehe ich nach wie vor auf Kriegsfuß, das ist eher Ló’s Ding – und was Rechtschreibung anbelangt, habe ich schon einige Male erkennen müssen, dass auch mein Wörterbuch mittlerweile veraltet ist! *seufz* – allmählich kann ich dich verstehen, Michl. Mir gehen diese ständige Neuerungen auch gehörig auf die Nerven... Liebe Grüße --Merrie (Diskussion) 01:46, 12. Apr. 2014 (CEST)

Erschwerend kommt noch hinzu, dass es damals keine wirklich verbindliche Rechtschreibung gab - so kannst Du in einem Textbuch dieser Zeit "Scene" lesen, im Zeitungsartikel dann "Szene" usw. Und sehr viel schlamperter als unsere heutige Zeitungslektoriererei (die's ja eh nimmer gibt) war's wohl auch net (die Hauptarbeit leisteten damals übrigens die Setzer!). Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 07:20, 12. Apr. 2014 (CEST)

Widmung, die Zweite

Mein euch Mädels gewidmetes Artikelchen ist morgen unter Schon gewusst? auf der Hauptseite zu sehen. Ich hoffe, der Text ist nicht allzu technisch geraten. Schöne Grüße _{•  • hugarheimur} 20:01, 13. Apr. 2014 (CEST)

Lieber Torana, nach zwei Tagen im anderen Einsatz, sehe ich, dass sich hier viel getan hat. Für den weiteren Damen-Artikel ganz herzlichen Dank! Beim lesen bin ich erschrocken: mit der Feile remordet.... Diese Konstrukteurin ist ja wirklich grandios, wo hast du sie aufgegabelt? Ich dachte nur schnell mal in die Wiki zu schauen und dann sowas! Nein der Text ist nicht zu technisch geraten, denn das Hauptthema, die Konstruktionen, hast du beschreiben müssen, nicht den Mord. Ich werde es morgen näher besehen, heute bin ich (von vielem anderen) etwas ersschöpft. Gute Nacht euch allen!--Motmel ♫♫♪ 21:31, 13. Apr. 2014 (CEST)

Ich habe ursprünglich nur den Artikel über Götz von Berlichingens Eiserne Hand überarbeitet und dabei sind mir einige Namen immer wieder über den Weg gelaufen. Mittlerweile ist eine kleine Artikelserie daraus geworden (1, 2, 3) – das war ursprünglich nicht so geplant, aber Technikgeschichte finde ich eben interessant. Ich hätte gerne mehr zur Biografie des Fräuleins Eichler geschrieben, aber mehr konnte ich einfach nicht auftreiben. Wünsche dir auch eine gute Nacht. _{•  • hugarheimur} 21:45, 13. Apr. 2014 (CEST)

Lieber Torana, ja, sehr interessant, wozu die beiden anderen Artikel deiner "Serie" auch gehören, auch für eine technische (irgendwie doch) NULL wie mich. Einen kurzen Moment dachte ich bei Caroline auch an "Instrumentenbauerin" im Sinne von Musikinstrumenten. Doch das ist's wohl nicht. Bewundernswert, diese Caroline von ihrem Wirken her für Behinderte. Und Glückwunsch für den Sonderstatus als "Schon gewusst?" Artikel!!! Liebe Grüße an Dich und eine schöne Woche--Motmel ♫♫♪ 11:41, 14. Apr. 2014 (CEST)

„Instrumentenmacher“ scheint die damals übliche Bezeichnung gewesen zu sein, ich gebe aber zu, das ist missverständlich. Meinst du, man sollte Instrumentenmacherin (Feinmechanikerin) schreiben? Grüße _{•  • hugarheimur} 16:17, 14. Apr. 2014 (CEST)

Hm. Wär nicht schlecht. "Instrumentenmacherin" ist ja keinesfalls falsch, nur eben "ungewöhnlich" für eine Frau damals, was aber nicht ihre Schuld ist... Wäre interessant, rauszufinden, wo sie Metallverarbeitung und Finessen eines Federzuges gelernt hat. Wie ein Ingenieur! Welche Schule bloss? Apropos Instrumentenbauerinnen (Musik): es gab solche, die lernten das im elterlichen Betrieb.Lieben Gruß--Motmel ♫♫♪ 17:00, 14. Apr. 2014 (CEST)

Ach ja, du könntest einen eigenen Abschnitt über dieses Problem anfügen. --Motmel ♫♫♪ 17:02, 14. Apr. 2014 (CEST)

Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt, jedoch leider absolut keine Antwort gefunden. Ausgebildet wurde sie wohl zur Krankenpflegerin, könnte ich mir vorstellen. Da der Vater Johann Gottlieb Eichler wohl Künstler war (leider habe ich über diesen auch nicht mehr herausgefunden), glaube ich eher nicht an eine Ausbildung im elterlichen Betrieb, eventuell bei einem Bruder oder anderen Verwandten? Ein Studium halte ich auch für eher unwahrscheinlich (die erste studierte Ingenieurin in Deutschland war wohl Jovanka Bončić-Katerinić), bleibt eigentlich fast nur die Autodidaktik. Leider ist das nur Spekulation.

Der biografische Abschnitt ist übersichtlich geraten. Wenn man genau hinsieht, bemerkt man, dass sich die Quellen fast ausschließlich mit den Prothesen befassen und kaum ein Wort über die Konstrukteurin verlieren (außer gefühlte drei Dutzend Mal, dass Fräulein Eichler „unverehelicht“ sei). Das ist traurig, aber wohl symptomatisch. Grüße _{•  • hugarheimur} 17:29, 14. Apr. 2014 (CEST)

Hach, Torana, das schreib doch. Was du "symptomatisch" nennst (dass über ihr Nicht-verheiratetsein immer wieder berichtet wird), ist für die Geschichte der Frau (der Hälfte der Menscheit) ähm symptomatisch. War sie unverheiratet, war sie Blaustrumpf oder eben ja, sowas wie, ja wie, halt nicht das, was "normal" war. "Blaustrumpf" zu sein, war wohl schon was besseres, weil offenbar als klüger von der Öffentlichkeit wahrgenommen, denk ich, wenn auch mit dem Stempel der Unweiblichkeit. Dass sie einen jüngeren Mann heiratete, war aber auch wohl "bemerkenswert", denn nur das Umgekehrte ist dasjenige...

Jedenfalls wurde sie hart bestraft. Vielleicht findest du im Stadtarchiv Nordhausen oder hier was über die Famile? --Motmel ♫♫♪ 20:41, 14. Apr. 2014 (CEST)

Meiner Meinung nach hat Martini den „Blaustrumpf“ jedenfalls nicht besonders positiv gemeint, vielmehr lese ich da eine gewisse Scham heraus (ausgerechnet eine Frau). Dennoch scheint zumindest ihr Werk bei den Ärzten der Berliner Charité einen nicht geringen Eindruck gemacht zu haben. Und dass gerade sie als „Handwerkerin“ (durchaus im positiven Sinne gemeint) sich als erste auch theoretisch mit den Grundlagen des Prothesenbaus auseinandergesetzt zu haben scheint (und nicht ein Arzt oder gar ein Ingenieur), das finde ich besonders beeindruckend. Auf der anderen Seite hat sie aber auch den praktischen Aspekt nicht vernachlässigt, im Gegensatz zu anderen Konstrukteuren.

Nordhausen ist leider etwas weit, zumindest in absehbarer Zeit werde ich da wohl nicht hinkommen (ich muss nebenher ja auch noch studieren), aber ich glaube, ich werde das Stadtarchiv mal anschreiben. Vielleicht findet sich dort ja jemand Nettes, der nachsieht… Grüße _{•  • hugarheimur} 21:34, 14. Apr. 2014 (CEST)

Auch wenn du nicht zu weiteren Recherchen kommst, Torana, hast du mit diesem Artikel schon jetzt einen wichtigen Baustein gesetzt zur Wahrnehmung der Frauengeschichte in der Wiki! Das finde ich bemerkenswert und den Artikel sehr spannend! Apropos: Das wirst du kennen? Alles Liebe --Motmel ♫♫♪ 12:50, 15. Apr. 2014 (CEST)

Hallo an euch beide, ich denke Caroline Eichler hat das Zeug für einen Eintrag in der Liste von Ingenieurinnen, oder? Sie ist sozusagen eine frühe Medizintechnikerin, wenn ich das richtig sehe. --C.Koltzenburg (Diskussion) 13:31, 15. Apr. 2014 (CEST)

Also ja, das ist eine gute Idee. Ich überlege auch, was es für Technik-Lexika wohl gab/gibt und wie es dadrin aussieht. Und ob nicht der erste Weltkrieg in der Jugendzeit der Caroline Eichler durch die vielen Versehrten die Erfindung künstlicher Körperteile besonders anregte. Viele Grüße --Motmel ♫♫♪ 15:56, 15. Apr. 2014 (CEST)

Habe ich eingebaut. Die Position der Abbildung ist aber noch nicht optimal. Apropos Lexika: Eichler war mehr als ein Jahrhundert vor den hier genannten tätig und vom selben Benutzer, Epitesz (hat auch die Liste begonnen), gibt es die Idee für einen Artikel "Frauen im Ingenieurwesen" und hier Hintergründe zur Situation des Berufsfeldes "Techniker" ziemlich genau in der Zeit, in der Caroline Eichler ermordet worden ist. Vielleicht sollten wir mal eine Krimiautorin auf das Sujet ansprechen? --C.Koltzenburg (Diskussion) 17:08, 15. Apr. 2014 (CEST)

Möglicherweise wird sich ein/e solche/r Autor/in über diesen Tip sehr freuen... Eichlers Leben ist wahrhaftig erzählenswert. Ich schau mir jetzt mal noch deine Links an.--Motmel ♫♫♪ 17:27, 15. Apr. 2014 (CEST)

Danke für die Links, ja, es wird, die Frauen kommen in der Wiki zum Zug!--Motmel ♫♫♪ 17:34, 15. Apr. 2014 (CEST)

(BK)Danke euch beiden. @Motmel: im Lexikon der gesamten Technik von 1904 gibt es nicht einmal einen Eintrag „Prothese“. In Schriften zur „Geschichte der Prothetik“ wurde Eichlers Konstruktion durchaus öfters erwähnt, beispielsweise in Fritzes Arthroplastik, aber Biografisches gibt es so gut wie nicht. Das Stadtarchiv Nordhausen habe ich übrigens angeschrieben, vielleicht kommt ja was dabei heraus. Grüße _{•  • hugarheimur} 17:35, 15. Apr. 2014 (CEST)

Immerhin....der Anfang ist gemacht. Es wird immer spannender.

Mich packte grade die Erkenntnis, dass ich den 1. Weltkrieg mit der Caroline zusammenlegte. Welche Gehirnwindung verantwortlich ist, weiß ich nicht, aber jetzt bin ich wieder im richtigen Jahrhundert. Es passiert mir z. B. auch oft, dass ich statt 1850 1750 schreibe, weil ich da mich besser auskenne Ich wünsch Euch noch einen schönen Abend!--Motmel ♫♫♪ 21:10, 15. Apr. 2014 (CEST)

Die Anfrage beim Nordhausener Stadtarchiv hat leider nicht zu definitiven Ergebnissen, sondern nur zu weiteren Spekulationen geführt. Aber immerhin, vielleicht kann ich doch noch was auftreiben. Schönes Wochenende wünscht _{•  • hugarheimur} 17:33, 26. Apr. 2014 (CEST)

Ich wünsche dir...

...und allen Mitlesenden

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Vorlage:Smiley/Wartung/herz lichst --Merrie (Diskussion) 03:37, 19. Apr. 2014 (CEST)

Hallöchen Merrie, wo hast du das herzallerliebste Männlein her?? Danke dafür, und danke für die Gallery. Nach einem Ostertrip sehe ich das gerade, schön!--Motmel ♫♫♪ 12:09, 21. Apr. 2014 (CEST)

Aber liebe Motmel, von Wikimedia commons natürlich – die reinste Fundgrube! Grüßele --Merrie (Diskussion) 12:42, 21. Apr. 2014 (CEST)

Also ich hab auch schon oft dort gegraben, aber sowas nicht gefunden :-( Auch Grüßerle an dich! --88.64.237.220 18:14, 21. Apr. 2014 (CEST) (Bin grad IP, habe vermaledeite Viren) Motmel

Au weia – dann gute Besserung für deinen PC! --Merrie (Diskussion) 20:11, 21. Apr. 2014 (CEST)

Frohe Ostern

Datei:Pelican (Fabergé egg).jpg

Frohe Ostern und ein Ei habe ich schon mal versteckt. Viele Grüße --Itti Hab Sonne im Herzen ... 17:27, 19. Apr. 2014 (CEST)

Hallo liebe Itti, deine Osterhenne legt ja goldene Eier, alle Achtung, und mit dem Entschlüsseln bin ich noch schwer beschäftigt...ich danke dir für diese Überaschung! --Motmel ♫♫♪ 12:36, 21. Apr. 2014 (CEST)

kleine Ostergeschichte

Meine kleine Enkelin legte im Garten Mohrrüben aus. Wir versuchten, diese (heimlich) zu finden und dürch ein Osterei zu ersetzen. Bei einer vergaßen wir das Ei, was sie Entrüstung feststellte... Natürlich haben wir unsere Mutmassungen über den säumigen Osterhasen angestellt, vielleicht ist er gestern nicht ganz fertiggeweorden, und stellt euch vor, heute sass an der Stelle ein Osterschaf. Es kam mit zum Spielplatz und wurde in die Schaukel gesetzt und angeschubst usw usw--Motmel ♫♫♪ 12:36, 21. Apr. 2014 (CEST)

Vierhändig?

Hallo Motmel, möchtest bei deiner neuen Liste lieber zweihändig spielen oder passt dir auch vierhändig? ;-) --C.Koltzenburg (Diskussion) 14:41, 28. Apr. 2014 (CEST)

Hm. Hab noch nicht nachgedacht. Eigentlich: warum eigentlich nicht? Danke für den Tip! Z.B. Güher und Süher Pekinel, sie treten immer als Duo auf, oder die Münchener Schwestern Bauer (ähm gelegentlich). Oder Bauer-Bung, die machens aber auch solo... mal sehen --Motmel ♫♫♪ 15:10, 28. Apr. 2014 (CEST)

Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb

Hallo Motmel, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 11. Mai (für Schiedsrichter bereits zwei Tage vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen!

Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. --Nikkis ^{Diskutiere mit mir!}Schreib mir ins Gästebuch! 17:43, 30. Apr. 2014 (CEST)

@Nikkis:, vielen Dank für die Einladung. Dazu folgendes: Es hat mir beim letzten Mal viel Spass gemacht! Grundsätzlich möchte ich das wiederholen, habe aber zum einen noch eine Informationslücke: Wie komme ich am schnellsten und besten und einfachsten an DIE Wartungsartikel, die mir gut liegen könnten??? Gibts da eine Übersicht? Zum anderen: Diesmal ist mir der kommende W. wegen eines wichtigen Termins nicht möglich, schade. Euch viele Grüße und viel Erfolg! --Motmel ♫♫♪ 23:01, 2. Mai 2014 (CEST)

Viiiel einfacher, liebe Motmel: Geschweifte Klammern und nur der Benutzername @Nikkis:. Grüßele --Merrie (Diskussion) 23:25, 2. Mai 2014 (CEST)

äh... hab ich doch schommal gewusst, ojeoje mein Gedächtnis! Also gleich ausbessern, jetzt kriegt ers doppelt, danke --Motmel ♫♫♪ 10:21, 3. Mai 2014 (CEST)

Eigentlich sollte er es jetzt nicht doppelt kriegen, zumindest würde es mich interessieren, falls doch. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:16, 3. Mai 2014 (CEST)

P.S.: Auch ich möchte dieses Mal nicht teilnehmen, aber bei Gelegenheit gerne wieder – am liebsten mit euch beiden zusammen! War wirklich schön... --Merrie (Diskussion) 12:47, 3. Mai 2014 (CEST)

Hallö, Ló! doppelt, weil Merrie und ich ping machten... oder warum nicht?

Bei der Gelegenheit unserer gemeinsamen Insektenliebe (s. Disks Ló): Ich kämpfe seit Jahren gegen eine Ameisenstrasse durch unser Haus. Sie waren schon bis auf dem Dachboden, überall hab ich sie verjagen müssen. Sind so nützliche Tiere und jetzt hab ich sie hier grad wieder auf dem Schreibtisch, so unbrauchbar. Was macht ihr da, wenn nicht Gift?? Grüße an euch beide--Motmel ♫♫♪ 13:58, 3. Mai 2014 (CEST)

Ach je, das hatte ich auch mal. Gift? Um Gottes Willen! Zwei Jahre lebte ich mit einer Horde Ameisen zusammen (was aber auch ganz interessant war!), habe alles mögliche ausprobiert (u.a. mit Zimt bestäuben ;-) – nichts half. Bis ich eines Tages die Königin in meinem Bad entdeckte. Noch bevor ich sie fangen konnte, verschwand sie in einer Ritze unter dem Klo und danach starb das Volk allmählich aus. Versuche also das Nest auszumachen und irgendwie an die Königin zu kommen und dann einfach umsiedeln ;-). Viel Glück! --Merrie (Diskussion) 14:19, 3. Mai 2014 (CEST)

Hallo Motmel, zu 1) weil du es nachträglich geändert hast und schon Signierte Beiträge dazwischen standen, ich weiß nicht, ob Echo das berücksichtigt. Zu 2) den Ameisen, wenn du weißt von wo sie ins Haus kommen, versuch es mal mit Insektenspray, ich meine nicht dieses Giftzeugs, sondern Autan oder ähnliches, was man gegen Mücken und Zecken verwendet. Sprühe das auf die Einschlupfbereiche. Ameisen mögen diesen Geruch nicht. Zumindest bei mir hat das geklappt. Wenn sie schon im Haus wohnen, dann weiß ich nicht was man tun könnte, einen Kammerjäger rufen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:30, 3. Mai 2014 (CEST)

zu 2) "Autan" klingt Erfolg versprechend, werde es Montag besorgen. Vielen Dank für Euer Interesse! Immerhin gibts das auch woanders, sehe ich. --Motmel ♫♫♪ 14:38, 3. Mai 2014 (CEST)

(Nach BK): Vielleicht auch mit einer Zuckerstraße aus dem Haus locken oder einfach mal @RobTorgel: fragen! --Merrie (Diskussion) 14:41, 3. Mai 2014 (CEST)

Gnä' Frau haben geläutet ? Also, gute Erfahrung haben wir gemacht mit Al Faras. Das hat die Frau über QVC bestellt, das gibt's aber auch so. Wir hatten immer Wespennester im Auto (Tankdeckel, Seitenspiegel etc.) und mit dem Zeugs haben wir sie problemlos verscheucht. Wie gut es aber speziell gegen Ameisen hilft, kann ich jetzt ehrlicherweise aber nicht sagen. --RobTorgel 16:13, 3. Mai 2014 (CEST)

Ui, ich seh' grad, das Zeug ist nicht billig. Naja. --RobTorgel 16:17, 3. Mai 2014 (CEST)

Hallo Rob, schön dass du dich hier meldest (gute Idee von Merrie!). Wenn das "Zeug" kein Gift ist, dann darfs ruhig teurer sein, hilft nüscht. Aber ihr hattet nur bei Wespen Erfolg?, nun, die haben wir auch. Sogar Hornissen!! Mal schauen. Und vielen Dank!--Motmel ♫♫♪ 17:15, 3. Mai 2014 (CEST)

Naja, wir hatten halt nur Probleme mit Wespen. Da hat es aber eben dramatisch geholfen. --RobTorgel 17:22, 3. Mai 2014 (CEST)

"Nur" ist gut ;-). Unglaublich, dass ein Chrysanthemenextrakt da helfen kann... Aber ich wusste, dass du der Richtige für solche Fragen bist, Rob! Euch allen liebe Grüße! --Merrie (Diskussion) 18:05, 3. Mai 2014 (CEST)

Hallo Motmel, auf Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb#Artikelauswahl sind alle Wartungsbausteinkategorien aufgelistet, die im Wettbewerb abgearbeitet werden können. Per Catscan kannst du Wartungsbaustein-Artikel nach Kategorien durchsuchen lassen. Oder du schaust mal auf Wikipedia:Fachspezifische Qualitätssicherung, um dir QS-Seiten zu einem bestimmten, dich interessierenden Thema anzeigen zu lassen. Gruß, --Nikkis ^{Diskutiere mit mir!}Schreib mir ins Gästebuch! 16:25, 3. Mai 2014 (CEST)

Vielen Dank, Nikkis! Direkt schade, angesichts dieser Möglichkeiten, dass ich diesmal nur zuschaue .... Viele Grüße --Motmel ♫♫♪ 17:15, 3. Mai 2014 (CEST)

Wikipedia kontra Beck-Verlag

Heute las ich, dass der C.H. Beck-Verlag (München) ein Buch stoppte, nachdem Plagiatsvorwürfe ihn offenbar dazu zwangen. Das Buch habe Teile "aus dem Online-Lexikon Wikipedia abgeschrieben". Da verschlägts mir die Sprache! Erstens: der Beck-Verlag! Zweitens Danke an den/die aufmerksamen Wärter der Wikipedia. Das trägt dazu bei, dass man noch mehr Freude an Wikipedia hat!!--Motmel ♫♫♪ 23:51, 30. Apr. 2014 (CEST)

Liebe Motmel, lies doch mal den Aufmacher im Wikipedia:Kurier ;-). Ja, das ist traurig und beschämend für diesen Verlag! Komischerweise begegne ich oft Artikeln mit dem Hinweis „Quelle: Wikipedia“ in ganz unbedeutenden Zeitungen... Die halten sich dran! Liebe Grüße und nicht verzweifeln --Merrie (Diskussion) 00:58, 1. Mai 2014 (CEST)

Du, dat hannisch nich mitjekricht, danke. Bin gespannt, wie's nun ausgeht. Schönen 1. Mai!!--Motmel ♫♫♪ 08:55, 1. Mai 2014 (CEST)

Moin zusammen an diesem 1. Mai. Im Moment erstmal, wie es weitergeht: Neues Plagiat entdeckt?

Wünsche noch einen angenehmen und sonnigen Tag --HOP盒 08:59, 1. Mai 2014 (CEST)

oja wirklich: fleißig, ihr Wikipedianer! Das muss sein! Vielen Dank, HOP--Motmel ♫♫♪ 10:12, 1. Mai 2014 (CEST).

Wer populärwissenschaftlich schreibt und dabei aus Wikipedia abkupfert, muß bißchen blöd sein, denn die Programme, die Wikitext mit Buchtext vergleichen sind mittlerweile sehr perfekt und leicht anwendbar. Ich möchte bei der Gelegenheit auch wieder warnen, beispielsweise seine Magisterarbeit mit Text aus Wikipedia anzureichern. Dass Wikipedia wissenschaftlich nicht zitierfähig ist, geht in manche Köpfe nicht rein, aber die wissenschaftlichen Review-Verfahren sind eben prinzipiell anders und strenger als es im Wikipedia Kuddelmuddel geleistet werden kann. --Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 07:57, 11. Mai 2014 (CEST)

Moin, Erfundener! "Wikipedia-Kuddelmuddel"? Ich bemühe mich hier ehrlich, und weiß, andere tun's auch. Apropos: was genau ist "Wikipedia-Kuddelmuddel"?   Aber ansonsten: schön, dass du wieder da bist!--Motmel ♫♫♪ 11:10, 11. Mai 2014 (CEST)

Tipp: Kuddelmuddel, servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 12:24, 11. Mai 2014 (CEST)

Hm. Ich schwane, "Wikipedia-Kuddelmuddel" hier oben sei was Bestimmteres.--Motmel ♫♫♪ 13:09, 11. Mai 2014 (CEST)

Tscha, er meint wohl die manchmal unsichere Quellen-usw.-Lage hier - aber das ist ja ein selbstgemachtes Problem, dem durch konsequente Beleg-Vorarbeit und weniger Eigendünkel mancher "Ich-weiß-eh-alles"-Typen einigermaßen abzuhelfen wäre.

Michl, des beruhigt mich nun widder, vielen Dank!--Motmel ♫♫♪ 16:04, 11. Mai 2014 (CEST)

Gruß zum Sonntag/Muttertag

[1] Reklame überspringen und viel Spaß! --Motmel ♫♫♪ 12:20, 11. Mai 2014 (CEST)

Schade, dass die Kleine hinter dem Chor steht – sehr eindrucksvolle Darbietung! Habe ich bei der Großnichte meines Liebsten so auch noch nicht gesehen.

Danke dir und alles Vorlage:Smiley/Wartung/herz  zum Muttertag, Motmel! --Merrie (Diskussion) 15:03, 11. Mai 2014 (CEST)

Oh lieb von Dir, danke. Naja, VOR dem Chor wär's wohl nicht so authentisch. Man sieht, wie manche Dinge einfach drin sind. Aber das Kind schaut wohl oft beim Chorleiten zu. Ich hab mich gekrümelt... Merrie, dir Vorlage:Smiley/Wartung/herz Vorlage:Smiley/Wartung/herz  --Motmel ♫♫♪ 16:12, 11. Mai 2014 (CEST).

Lexikon für Musik und Gender

Hallo Motmel, mir ist das Online-Lexikon für Musik und Gender der Hochschule für Musik und Theater Hamburg aufgefallen. Liebe Grüße --Fiona (Diskussion) 09:33, 16. Mai 2014 (CEST)

Hallo Fiona, vielen Dank! Das ist prima, dass Du das kennst. Mir ist es als "Mugi-Lexikon" geläufig, was ja wohl offenbar dasselbe ist. Ja, es tut sich viel auf diesem Gebiet. Viele Grüße --Motmel ♫♫♪ 16:19, 17. Mai 2014 (CEST)

@Fiona Baine: Hab grad gesehen, wo ich deinen Link gut gebrauchen kann. Ich war wohl etwas blind, nochmal danke!--Motmel ♫♫♪ 11:33, 19. Mai 2014 (CEST)

Vätertöchter

Hallo liebe Motmel! Das ist jetzt reine Theoriefindung, aber ich glaube, dass aus „Vätertöchtern“ auch früher etwas werden konnte (siehe auch: Maria Sibylla Merian...
Jedenfalls habe ich dir den Artikel Maria Freudenreich gewidmet – sie war eine sehr erfolgreiche Malerin und Restauratorin und wird gerade wiederentdeckt! Nur schade, dass die Ausstellungen doch etwas weiter von dir entfernt sind, als ich anfangs dachte... Vorlage:Smiley/Wartung/herz liche Grüße! --Merrie (Diskussion) 23:09, 20. Mai 2014 (CEST)

gewidmet??? Mönsch, Überraschung pur. Danke vielmals, hab ihn aber jetztgrad noch gar nicht gelesen, (also gleich dann). Wird gerade wiederentdeckt?? Es sieht so aus, als würden sie jetzt wirklich kommen, unsere Frauen...

Und "Vatertöchter" (ich war auch eine ganz ausgeprägte, fällt mir ein, dabei habe ich meine Mutter sträflich missachtet, schlimm...). Wie meinst du das jetzt dass aus Vätertöchtern auch früher etwas werden konnte? Aber lass mich erstmal lesen...Liebe Grüße--Motmel ♫♫♪ 09:45, 21. Mai 2014 (CEST)

Sehr gut geschriebener Artikel! Ja, sie hatte Glück und ihr Vater hat ihre künstlerische Individualität gedeihen lassen... Ochsenhausen, ist das nicht in der "Nähe". bzw. auf dem Weg nach Mainz?, muss gleich schauen. Hier ein Schmanckerl für dich, unsere Flötistin hat es mir gerade geschickt https://www.youtube.com/watch?v=P9nShskdpC4 --Motmel ♫♫♪ 10:18, 21. Mai 2014 (CEST).

Oh, danke Motmel; ja das meinte ich: Durch die Förderung der Väter gelang es Frauen auch in der Vergangenheit, künstlerisch erfolgreich zu sein.

Nein, von Mainz ist Ochsenhausen über 3 Stunden Fahrtzeit entfernt – sonst würde ich mir die Ausstellung ansehen...

Schade, aber dein Link funktioniert nicht, liebe Motmel. Grüßele --Merrie (Diskussion) 21:05, 22. Mai 2014 (CEST)

Guten Abend, Merrie: Ja, Ochsenhausen ist janz woanners, schade. Aber apropos Link: Ich hab mal einen Punkt vor be gemacht. (ach, ich hab ihn wieder weggemacht..., weil ich eine Sperrnachricht kriegte. So hab ich nämlich den Link bekommen. Versuch mal! Bei mir gings beim 1. Mal so (mit Punkt), beim 2. mal erst ohne den Punkt. Komisch. wär doch wirklich schade! :-) Und "Väter": die wenigsten waren so dämlich wie FANNY Mendelssohns Vater oder wie Friedrich Wilhelm II. in Bezug auf Wilhelmine "Eine Tochter hat keinen Willen (zu haben)". Hab einen schönen warmen Abend--Motmel ♫♫♪ 22:10, 22. Mai 2014 (CEST)

PS: Link will tatsächlich nicht, Mist!

ey, @Torana: Er hat ihn hingekriegt, wow!!! Prima, danke, Torana. Supertoll, das wusst ich nicht. --Motmel ♫♫♪ 22:57, 22. Mai 2014 (CEST)

Unsere Wiki-Männer – danke Torana! Noch nie so gehört, aber es klingt viel friedlicher als das Original und irgendwie „spanisch“ ;-)...

Na ja, da möchte ich nicht drauf wetten, Motmel – ich glaube den wenigsten Vätern (und Müttern!) lag früher etwas daran, dass aus ihren Töchtern etwas anderes wurde als Ehefrau. War sogar noch in meiner Jugendzeit weit verbreitet... Grüßele --Merrie (Diskussion) 17:27, 23. Mai 2014 (CEST)

Ist halt "Wagner en miniature" (aber große Klasse die Flötistin!!). Du, auch ohne Gitarre kommt er mir manchmal spanisch vor...--Motmel ♫♫♪ 18:45, 23. Mai 2014 (CEST)

Oh ja – über Wagner kann man viel Schlechtes sagen; „en miniature“ gefällt er mir deutlich besser ;-). --Merrie (Diskussion) 19:24, 23. Mai 2014 (CEST)

Diskussion Juliane Reichardt

Hallo, Motmel. Freue mich sehr über Deine Nachricht, die ich wie folgt beantworten möchte:

Mit "meiner" Juliane-Reichardt-Biographie habe ich lediglich die noch bestehende Verbindungslücke zwischen "meiner" Louise-Reichardt-Biographie und Franz Benda schließen wollen. Gleichzeitig sollte es eine Auffrischungsübung sein, damit ich das seit November 2013 Gelernte nicht vergesse. Auf meiner Diskussionsseite kannst Du nachlesen, wie seinerzeit um den Louise-Reichardt-Artikel gerungen wurde. Meine Motivation damals war letztendlich, sie beim Verein "Garten der Frauen" auf dem Friedhof Ohlsdorf in Hamburg noch bekannter zu machen, damit sie dort Erwähnung findet (was aber leider nicht möglich ist, weil sie 1. dort keinen erhaltenswürdigen Grabstein zurückgelassen hat und 2. auch nicht unter dem Nationalismus leiden musste). Den jetzigen Juliane-Reichardt-Artikel richtete ich sicherheitshalber ganz nach dem Artikel über ihre Tochter aus, denn ich bin absolut keine Expertin, habe lediglich das oberflächlich Gefundene zusammengetragen (die zweibändige Benda-Biographie liegt mir allerdings vor). Meine Grundeinstellung zu Wikipedia ist, dass jeder sein Bestes gibt in Form von Korrekturen und insbesondere Ergänzungen (die er bereits kennt oder sich angeregt fühlt zu recherchieren). Ich bin regelrecht begeistert, ja fast erleichtert, dass Du so viel beizutragen hast - da geht sicherlich noch viel mehr als das relativ wenige bisher von Dir Hinzugefügte ...!

Dass ich mich im November als Mentee bei Wikipedia einarbeiten ließ, entstand aus dem Wunsch heraus, einige Biographien, welche sich aus unserer langjährigen Familienforschung ergeben hatten, bekannt zu machen, z. B. aus unserer Benda-Vorfahrenlinie, die sich bis zu Georg-Anton-Benda zurückverfolgen ließ. Gleichzeitig erhoffe ich mir Ergänzungen und Rückmeldungen, wie jetzt von Dir geschehen. Weil ich Laie bin, hatte ich für die Faktenabsicherung nicht nur das Internet bemüht sondern auch diverse Archive mit der Recherche beauftragt, so dass ich meistens meine Angaben belegen konnte. Dennoch bleiben Fragen offen, die man teils nur mit Plausibilitätskriterien in den Raum stellen kann. Obgleich dieses persönliche Projekt für mich seit einiger Zeit (eigentlich) abgeschlossen ist, macht es mir Freude, das eine oder andere noch einzubringen, als nächstes z. B. möchte ich die Seite Benda (Familien) weiter vervollständigen. Bin freudig gespannt, wie sich der Juliane-Reichardt-Artikel (und möglicherweise auch noch andere Dir am Herzen liegende!) noch weiter entfalten wird! Beste Grüße von --Vitavia (Diskussion) 20:56, 24. Mai 2014 (CEST)

Senf: Motmel wird mir vergeben, wenn ich hier ungefragt hereinplatze - aber ich möchte unbedingt Deine Einstellung zur Mitarbeit be-applaudieren! Ich wünsche Dir noch viel Erfolg bei Deinen weiteren Edits hier und grüße herzlichst aus Wien, servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 23:01, 24. Mai 2014 (CEST)

Trost: im Dezember 2010 bereitete ich einen längeren Artikel über einen Oppositionellen in der Tschechoslowakei. War damit so gut wie fertig, Umständliche Recherchen gemacht (Quellenlage miserabel), und wollte es an einem Wochenende einstellen. Als ich mein PC eingeschmissen habe und eine rote Seite suchte, fand ich Záviš Kalandra von Centipede, ein paar Stunden leicht. Also, auch eine "Erweiterung" :-) -jkb- 23:09, 24. Mai 2014 (CEST)

Hallo zusammen! Das ist ja eine richtige Versammlung! Grad komm ich nach Haus, um dann so einen positiven Brief mit zwei weiteren guten Kommentaren zu lesen. Danke Vitavia. Michl's Be-applaudierung ist nichts hinzuzufügen, außer weiterer Applaus!

Dass du mit der Benda-Familie verwandt bist, Vitavia, finde ich spannend, da werde ich nochmal nachhaken. Das mit dem Louise-Grab ist ja sehr schade, fast tragisch...Heute allerdings bin ich zu müde dazu zum Weiterdenken.

Und -jkb-, so kanns gehen, kaum glaubt man sich als Pechvogel, schon wendet es sich zum Guten! Wie ist es denn damals bei Dir ausgegangen??

Für heute Grüße zur guten Nacht allerseits, auf eine interessante Benda-Perspektive!--Motmel ♫♫♪ 23:41, 24. Mai 2014 (CEST)

Einen schnellen Guten-Morgen-Gruß sendet mal eben Vitavia (geborene Frühaufsteherin), weil gleich für länger außer Haus, denn:

in mir selbst fließt kein Benda-Blut, aber mein verstorbener Ehemann zeigte in vielerlei Hinsicht so erstaunliche Merkmale, dass ich im nachhinein glaubte, da müssten früher mal Benda-Cousin und -Cousine "zusammengekommen" sein, was aber nicht dokumentiert werden konnte. Im Gegensatz zu der Franz-Benda-Linie haben sich Georg Anton Bendas Nachfahren gesellschaftlich und gesundheitlich (ADS, Asthma, Diabetes) weniger günstig liiert, und Franz Lorenz schrieb, die dementsprechenden Spuren wären im Sande verlaufen (Näheres hierzu findest Du ebenfalls auf meiner Dis-Seite). Tatsächlich ist der letzte Benda mit öffentlichen Auftritten Adolph Benda. Leider kann ich Dir also nichts weiter in Aussicht stellen, hoffe aber auch hier, dass interne oder externe Wiki-Begeisterte noch mal etwas Neues oder aber auch Korrekturen beisteuern können. In diesem Sinne wünsche ich Dir, liebe Motmel, sowie den anderen Mit-Fühlenden, einen richtig netten Sonntag! LG --Vitavia (Diskussion) 07:47, 25. Mai 2014 (CEST)

Hallo Vitavia, kennst du [2]? Unter dem Namen Benda gibt es noch weitere Namen im Telefonbuch, die ich aber nicht kenne. Mit Bayreuth hatte hauptsächlich Franz Benda eine enge Verbindung, er war da mehrmals, spätestens 1734. Eine Frage: gibt es in eurer Familienchronik etwas zu seiner Konvertierung zum evangelischen Glauben? Und zu seiner Dresdener Anstellung?

Vielen Dank für Obiges und für deine Sonntagswünsche, ich erwidere sie für den Sonntagabend. LG --Motmel ♫♫♪ 19:53, 25. Mai 2014 (CEST)

Leider kann ich Dir, liebe Motmel, zum Frühstück nichts schmackhaft Neues anbieten. Meine Benda-Kenntnisse beruhen im wesentlichen auf den beiden Biografien von Franz Lorenz. Mit Berlin-Bendas kenne icb mich nicht aus, aber ich hatte 2012 Kontakt nach Postdam wegen meinem Interesse an Luise Limbach, verheiratete von Carnap. Dort gibt es einen "Förderkreis Böhmisches Dorf", Karl-Liebknecht-Str. 135, 14482 Potsdam, der sich laut Frau P. v. Carnap-Hildebrand auch mit den musikalischen Bendas befasst. Beste Wünsche für einen in jeder Hinsicht sonnigen Tag! --Vitavia (Diskussion) 07:41, 26. Mai 2014 (CEST)

Auch an alle Mitleser: Gerade taucht bei mir die Fragestellung auf, ob das Wikipedia-System nicht "irgendwie" eine Funktion einrichten könnte, damit solche "Pechvogel"-Situationen - wie oben dargestellt - nicht passieren?! (z. B. zeitlich befristete Thema-Anmeldung ...). Gruß --Vitavia (Diskussion) 07:41, 26. Mai 2014 (CEST)

Tscha, wie ich so manche "schräge" Typen hier kenne, würde dieses System bald unrettbar überfordert sein - denn es könnte ja vorkommen, dass sich mancher eine ganze Themenecke "schützen" würde und damit der Neuanlage entziehen - wenn auch befristet. Das widerspräche wohl dem wiki-Prinzip, dass jeder überall editieren kann. Außerdem denke ich doch - nur nach dem Bauch-Gefühl - dass sowas nur seeehr selten vorkommt (wenn ich auch einen Fall von Textklau aus dem BNR tatsächlich einmal als VM-Meldung mitlesen konnte...). Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 08:44, 26. Mai 2014 (CEST)

Ja, aber...

Michl, hältst du Vitavias Vorschlag wirklich nicht für möglich bzw. nötig, gerade in WP? ist doch ganz einfach: man tut kund, dass eine Baustelle mit dem Lemma "soundso" begonnen wurde und versichert, sie nach spätestens soundsoviel Tagen in die WP zu stellen. Wenn nicht, verfällt der Erstautoranspruch. Alles genauso, wie bei Bearbeitungen, die man ungestört von BKs machen möchte/kann.... Denn die WP soll/will ernst genommen werden, da brauchen die Autoren auch Sicherheit. Außerdem weiß man eh nicht, wievielen es bereits so ergangen ist. -jkb-, wie ist es denn bei dir nun ausgegangen??--Motmel ♫♫♪ 09:34, 26. Mai 2014 (CEST)

Naja, einfach?? Man tut kund..., aber wie und wo? Selbst wenn es eine eigene Seite dafür gäbe (kein Problem, sie anzulegen), wer garantiert, dass die Mehrzahl der User denn überhaupt hineinschaut? Und eine Lemmasperre mit dem Titel "Da wird von XY daran gearbeitet, berühren verboten bis zum xyz-Termin" - da habe ich so meine Bedenken. Außerdem arbeite ich z.B. an manchen Lemmata im BNR oft wochenlang (wenn ich mich an die verflixte Eleonore Condorussi erinnere, vom 22.2. bis zum 11.4.!), denn ich hasse es, unausgearbeitete Artikel zu veröffentlichen - das hieße aber, dass das Lemma auch wochenlang gesperrt wäre. Für die Sicherheit des Autors wäre das natürlich erfreulich, nur würde das diese Blockierung u.U. sehr lange währen lassen. In den allermeisten Fällen kein Problem, aber was ist, wenn ein versierter Fachautor das anlegen möchte und ein IMHO gutwilliger Laie blockiert ihn durch "Titel-Beschlagnahmung"?

Das sind die g'schwinden Einwände, die mir eingefallen sind, wahrscheinlich ist mein Schnellschuss nicht besonders ausgegoren - aber in jedem Falle müsste man ein MB machen, na und da gratuliere ich dem armen Hund, der sich das in unserer bunten Community antun möcht'! Servus, bin neugierig, ob dazu noch weitere Meinungen auftauchen, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 10:47, 26. Mai 2014 (CEST)

Stimmt; das "wie" ?.... und dass - auch ich - am liebsten lange Zeit brauche. Ja. ich denke diese lange Zeit nimmt man sich einfach. Aber wenn man ans Einstellen denkt, dann .... Soll ein Signal kommen. Ja genau, wo??? Vielleicht so ein Streifen, aber da könnte ja jeder mit allem... da bist du als Pragmatiker realistischer, oje. Trotzdem!!--Motmel ♫♫♪ 11:26, 26. Mai 2014 (CEST)

Ich stimme dir da voll und ganz zu mein lieber Michl.

1. Falls es dazu kommen sollte, dass jemand einem anderen den Text aus dem Entwurf im BNR stiehlt, so sollte das anhand der älteren Version und der Textähnlichkeit (oder gar Gleichheit) feststellbar ein.
2. Ein Lemma zu blockieren, das nicht aus anderen Gründen „sperrwürdig“ ist, widerspricht dem Prinzip der Wikipedia. Und niemand hat das alleinige Recht auf Artikelanlage zu einem bestimmten Lemma.
3. Ich selbst habe schon mal einen Artikel angelegt den jemand anderes (→Torana) bereits geplant und im BNR als Entwurf stehen hatte. Ich habe es erst gesehen, als ich nach dem Speichern die Links auf die Seite abgerufen habe.
4. Auch ein durch einen anderen Autoren angelegter Artikel kann ja noch nachträglich bearbeitet und ergänzt werden. Hier sollte insbesondere →kein Eigentum an Artikeln beachtet werden.
5. Es ist doch nicht wirklich wichtig wer der Ersteller eines Artikels ist, auch jemand der diesen erweitert und verbessert zählt zu den →Hauptautoren. Beispiel: vorher und nachher das ergibt einen Textanteil von →Wow … 89 % gegenüber den 2,5 % des Erstellers der Seite. Trotzdem habe ich diesen Artikel nicht einmal in meiner Artikelübersicht verzeichnet. Ich denke jedoch, dass ich mich in dem Fall zu Recht quasi als „Hauptautorin“ bezeichnen darf. Ich bin stolz darauf aber ich würde nicht verlangen, dass man mir deshalb einen Orden (Artikelerstellerin = Lómelinde) verleiht.

Wichtig ist doch, dass ein Artikel die Informationen bietet, die den Leser interessieren. Ich glaube, dass der Leser sich selten Gedanken macht wer die Informationen eingefügt oder den Artikel angelegt hat. Ich jedenfalls denke, es ist eher dieses interne Gerangel: „Hallo aber ich habe schon soundsoviele Artikel angelegt und du noch nicht einen einzigen“. (Das sagt jedoch nichts über die qualitative Mitarbeit eines Autors aus) Das ist zumindest meine bescheidene Meinung. Ja der WBW ist vorbei und ich habe wieder Zeit zum Quastschen.   --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:49, 26. Mai 2014 (CEST)

d'accord! --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 11:59, 26. Mai 2014 (CEST) PS: @ Vitavia - wie Du siehst, ein wohl allzu kniffliges Problem...

(Nach BK)::::Hach, Ló, nach Überfliegen deines Textes muss ich jetzt mal voll und ganz für meinen Wunsch stimmen. Also erstens plädier ich ja gerade nicht für das Blockieren, genausowenig, wie es der Baustein "Baustelle" (heißt er so?) für die Möglichkeit einer größeren Überarbeitung tut, der ja ausdrücklich anerkannt ist.

Was dem Verbesserer zuerkannt wird, dürfte auch dem Anleger zuerkannt werden: Schutz für seine Arbeit. Warum sollte in der Wiki das Urheberrecht nicht gelten?? Wenn das so wäre, würden sicher viele nicht mitmachen. das heißt ja nicht, dass jemand, der Urheberrecht beansprucht, deshalb zu den was weiß ich zu Verachtenden und Hoffärtigen zu zählen ist. Oder denkst du das wirklich?? Wofür gibt's denn die Versionen?

Mit anderen Worten, es ist dir tatsächlich egal, ob du einen Artikel schreibst, den ein anderer zufällig gerade gleichzeitig schreibt?

Und: was ist denn Schlimmes an der Bezeichnung "Hauptautor"??--Motmel ♫♫♪ 12:12, 26. Mai 2014 (CEST)

Moin Moin allerseits. Gehen wir mal von dem Beispiel aus, dass durch Autor B ein Stub von 1500 Byte eingestellt wird, während Autor A einen Entwurf von 17000 Byte bereits in seinem BNR stehen hat, so bietet sich beispielsweise an, letzteren fertig zu stellen und anschließend entweder drüber zu kopieren (C & P) - oder aber: per bzw. in Verbindung mit einer Versionsgeschichtenzusammenführung die Artikel zu vereinigen. Im Falle letzterer, taucht schließlich in der Versionsgeschichte derjenige als erster auf, der auch zuerst die Idee zu dem Thema hatte.

Lemmata werden nur gesperrt wenn wiederholt Trollanlagen auf diesen erfolgten. In diesen Fällen bleibt nur, einen Entwurf im BNR auszuarbeiten und vor Verschiebung in den ANR um Entsperrung des Lemmas auf den Adminanfragen (AAF) zu bitten. Eine generelle Lemma- oder Themenreservierung wiederspricht in der Tat dem Wiki-Prinzip und würde auch weder funktionieren noch wäre es im Sinne des Projektes sinnvoll. --HOP盒 12:18, 26. Mai 2014 (CEST)

Motmel, der Hauptautor ist ja nicht zwingend eine konstante Größe. Insbesondere bei Artikeln die noch nicht so umfänglich sind, kann dieser beinahe täglich wechseln. --HOP盒 12:24, 26. Mai 2014 (CEST)

Hallo Motmel, galt die Frage mir? Nein das ist mir nicht egal. Wenn ich gesehen hätte, dass Torana schon einen Entwurf dazu hatte, dann hätte ich gewartet, bis er damit fertig ist und ihn verschoben hätte oder ich hätte ihn angesprochen und gefragt, ob ich etwas in den Entwurf einfügen darf. Wie gesagt, mir ist es nicht so wichtig, dass mein Name als Erstellerin erscheint.

„Hauptautor“ ist überhaupt nichts Negatives, das wollte ich ja gerade verdeutlichen. Es wird nur innerhalb der Community nicht so anerkannt oder bewertet wie „Ersteller eines Artikels“, was ich sehr schade finde. Denn erstellen kann man zig Kleistartikel, wirklich umfangreiche Überarbeitungen bestehender Artikel sieht oder würdigt hingegen kaum jemand, das wird dann meistens dem Artikelersteller gutgeschrieben. Natürlich können Ersteller und Hauptautor auch identisch sein, dann ergibt sich diese Ungleichheit natürlich nicht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:29, 26. Mai 2014 (CEST)

Hallo HOP, hallo Ló. Das Problem war hier nicht die Vorangstellung einer Autorenbezeichnung (Ersteller oder Hauptautor), sondern, ob man es verhindern kann, dass mehrere Autoren unwissentlich parallel mehrere verschiedene Versionen desselben Lemmas erstellen. So ist es bei Vitavia und mir geschehen. Zwei total verschiedene Ausführungen, die sofort jeden Verdacht des "Textklau" ad absurdum führen. Und dennoch, das Zusammenführen oder Ergänzen kostet so viel Zusatzzeit, dass es einfach frustrierend ist. Ob man da nicht das präventive System anwenden könnte, genau wie wenn man ein Lemma einstellt, abzufragen, ob es schon vorhanden ist. Also, dass ein Autor, der Wert drauf legt, die Möglichkeit bekommt, sein Lemma im BNR (für eine beschränkte Zeit, die jeder andere Interessierte ohne weiteres abwarten kann.) anzumelden. Was sollte daran zu Missbrauch verleiten? Freilich: WIE????--Motmel ♫♫♪ 13:09, 26. Mai 2014 (CEST)

H A L L O - darf ich mal fragen, ob es peinlich oder nützlich ist, dass ich ganz beiläufig aber als mitfühlender "gutmeinender Laie" offenbar ein ganzes Geröll losgetreten habe? Habe absolutes Verständnis für diejenigen, die dabei sind, einen mit Herzblut recherchierten Artikel gewissenhaft aufzubereiten und das wohlmöglich nebenberuflich unter aufopferndem Verzicht auf Anderes. Bei kurzen Artikeln, die nur der Vervollständigung oder als Initialzündung ihm Rahmen eines Themenbereiches dienen sollen, ist es ja kein Problem, so wie jüngst bei "meiner" Juliane-Reichardt-Biografie, die ich gern in motmels Artikel aufgehen sehe. An alle meine besten Grüße --Vitavia (Diskussion) 13:29, 26. Mai 2014 (CEST)

quetsch:@Vitavia: Applaus dacapo!--Motmel ♫♫♪ 16:30, 26. Mai 2014 (CEST)

Alles im grünen Bereich :-) - passiert öfters, s. meinen Beitrag etwas höher. Gruß -jkb- 13:35, 26. Mai 2014 (CEST)

quetsch:naklar doch!--Motmel ♫♫♪ 16:30, 26. Mai 2014 (CEST)

Ich sage es mal so, verhindern kann man es kaum, dann müsste man jeden Autoren dazu anhalten zunächst neben dem ANR auch den BNR auf bestimmte Schlagworte zu durchsuchen, ehe er/sie damit beginnt einen Entwurf anzulegen. Es gibt zudem auch Artikelentwürfe, die irgendwann mal jemand begonnen hat sie dann aber vergessen oder aufgegeben hat. Der Autor ist dann möglicherweise nicht einmal mehr anzutreffen und man kann nicht nachfragen, ob daraus noch mal ein Artikel werden wird. Das kann man schlicht gar nicht leisten. Also ich zumindest checke nur, ob der Artikel schon existiert, ehe ich zu schreiben anfange. Aber selbst dann kann es unter Umständen noch passieren, dass Lemmata doppelt angelegt werden, weil der eine Autor beispielsweise Wilhelmine von Bayreuth anlegt und ein anderer Wilhelmine von Preußen und der dritte nennt sie Wilhelmine von Brandenburg-Bayreuth oder Wilhelmine von Brandenburg oder Markgräfin Wilhelmine …. Wie soll man da alle Lemmata checken die möglich wären. Das ist einfach nicht realistisch. Es mag zwar zeitaufwändig sein das zu überarbeiten, aber es kann auch durchaus etwas positives dabei herauskommen, nämlich, dass zwei Leute unterschiedliche Quellen besitzen, die sich dann ergänzen und am Ende mehr Informationen vorhanden sind, als wenn einer von beiden den Artikel allein verfasst hätte. Es ist doch gerade das schöne innerhalb der Wikipedia, dass man hier im Team arbeiten kann. Der eine weiß etwas, das der andere noch gar nicht kennt und so haben alle etwas davon. So und zum Schluss habe ich noch einen Link für euch. Dir folgen meine Tränen in f-Moll. Ich wünsche noch einen wunderschönen Tag. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:23, 26. Mai 2014 (CEST)

Achja, das ist schön jetzt. Jaja, sie hat den Menschen der "Aufklärung" gezeigt, wo das "Herzblut" sitzt. Hutab. Und sie hatte Erfolg und hat eine neue (Musik)zeit eingeläutet. So wie heute manch gute Liedermacher (wirklich gute). Ló, gell, das RISM hat`s! Vielleicht bringt diese Diskussion doch mal was. Wie ich sehe, hat jeder von Euch solche Erfahrung gemacht.  --Motmel ♫♫♪ 16:30, 26. Mai 2014 (CEST)

Ja und der gute Torana hat’s mir gleich verziehen, aber er ist ja auch ein ganz lieber, netter und hilfsbereiter Mensch. :-) Es kann passieren und ist kein Beinbruch, man sollte es positiv sehen.   --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:24, 26. Mai 2014 (CEST)

+1 für Torana! Mir ist das mit dem Wiesbadener Sternschnuppenmarkt passiert (der ewig in meinem BNR gammelte ;-), aber da ich den anderen Autor gut kenne, gab es überhaupt keine Probleme. Dennoch hoffe ich, dass mir niemand die Ufa-Stars „wegschnappt“, da steckt richtig viel Arbeit drin... Liebe Grüße an alle --Merrie (Diskussion) 18:13, 26. Mai 2014 (CEST)

Merrie, schick mir den Link, bitte...--Motmel ♫♫♪ 19:42, 26. Mai 2014 (CEST)

Meinst du den: Benutzerin:Merrie/UFA-Stars im Dritten Reich? Aber das Ungetüm ist doch immer noch nicht fertig ;-)... --Merrie (Diskussion) 19:49, 26. Mai 2014 (CEST)

Ló und Merrie, ich werde ja schon wieder ganz rot Vorlage:Smiley/Wartung/:$  Tatsächlich ist mir das schon schon zweimal passiert, und das, obwohl ich mir doch häufiger eher abwegige Themen aussuche (zum Beispiel Handprothesen aus dem 16. Jahrhundert ;o) ). Ein Grund könnte sein, dass meine Baustellen immer als Stoff- und Stichwortsammlungen anfangen und gerne auch mal ein Jährchen im BNR versauern …

Ob ich oder jemand anderes einen Artikel anlegt, stört mich dabei eigentlich überhaupt nicht. Die Schwierigkeit liegt eben, wie oben erwähnt, darin, zwei unabhängig voneinander entstandene Artikelversionen zusammenzuführen. Wenn offensichtlich ist, dass eine Variante wirklich erheblich besser ist (zum Beispiel weil die andere völlig unbelegt ist oder so), kann man ja einfach überschreiben, aber ansonsten habe ich leider keine Patentlösung. Dann bleibt einfach nichts anderes übrig als „Handarbeit“. Schöne Grüße _{•  • hugarheimur} 20:30, 26. Mai 2014 (CEST)

Hi, hi, ist doch aber wahr, Torana! Und: Nichts ist so exotisch, als dass nicht jemand einen Artikel darüber anlegen würde Vorlage:Smiley/Wartung/;-)  (wie in meinem Fall ein „Meenzer Bub“ – und unsere beiden Städte sind verfeindet ;-); andererseits fehlen ganz essenzielle Lemmata oder Ergänzungen... Tja, ein „offener“ Hinweis mit Zeitbegrenzung würde bei größeren Artikelentwürfen auch nichts helfen – Motmel ist schon seit Ewigkeiten an ihren Frauen in der Musik und ich seit über einem Jahr an den Stars dran. Manche Dinge brauchen einfach Zeit, aber anscheinend kommt die doppelte Anlage doch öfter vor! So gesehen sollte man noch mal darüber nachdenken. Mir kommt da gerade die Seite Wikipedia:Artikelwünsche in den Sinn; könnte man da nicht etwas vermerken? Dann gibt es ja noch Bausteine, die zur Mithilfe bei einem Entwurf auffordern. Wird das eigentlich angezeigt, wenn man nach einem „freien“ Lemma sucht? --Merrie (Diskussion) 21:03, 26. Mai 2014 (CEST)

Lieder von Georg Anton Benda

Hallo, liebe Motmel, der friedliche Ausklang des Abschnitts "Juliane Reichardt" wirkt insofern noch in mir nach, als ich das musikalische Fachwissen, das zwischen den Zeilen deutlich wird, gern aktivieren würde bezüglich Julianes Onkel Georg Anton Benda. Von ihm habe ich u. a. die CD "Lieder", "Romeo und Julie", "Cantatas", die Melodramen ... Als Laie wage ich es nicht, die vorgefundene Wikipedia-Biografie bzgl. seiner Werke (Resonanz/Relevanz) zu ergänzen. Hättest Du nicht gelegentlich einmal Lust darauf? Beste Grüße --Vitavia (Diskussion) 19:25, 26. Mai 2014 (CEST)

Danke für die "Zumutung", d.h. das "Zutrauen" dazu. Vitavia, die Benda-Familie ist mir auch ein Anliegen. Deshalb komme ich dazu im Moment nicht, wegen eines anderen Projekts. Sollte es bis dahin niemand gemacht haben, will ich es gerne später tun. Aber Georg Benda ist schon ne ziemliche Sache! Noch mehr als Franz Benda, denk ich. Er hat ja auch Opern geschrieben. Schönen Abend Dir, --Motmel ♫♫♪ 19:40, 26. Mai 2014 (CEST)

Dank für Dein grundsätzliches Interesse! G. A. Benda, aber auch seine Söhne F. L. und H. C. waren wohl besonders gefragt für Trauermusiken, die schon allein durch ihre Verpflichtungen bei Hofe "anfielen". Laut Beipackzettel der CD zu Romeo und Julie (1776) soll der Trauergesang "Im Grabe wohnt Vergessenheit" sich seinerzeit zu einer beliebten Beerdigungsmusik entwickelt haben (aber im Schlusschor "Auf! Unter Jubelchören den Frieden zu beschwören, den die Allmacht der Liebe schloss" klingt dann nicht weniger überzeugend Lebensbejahung durch als in Beethovens "Freude schöner Götterfunken" von 1824). Nun wünsche ich Dir, liebe Motmel, recht viel Freude und schönes Vorankommen bei Deinen Projekten und sage einfach: "Schaun'n wir mal ...". --Vitavia (Diskussion) 09:10, 27. Mai 2014 (CEST)

Also, das alles könntest du doch in den/die Artikel schreiben! Der Beethoven-Aspekt ist ja interessant!   Mit mir also noch etwas Geduld! Liebe Grüße --Motmel ♫♫♪ 22:10, 27. Mai 2014 (CEST)

Das war allerdings ein rein subjektives Empfinden, überhaupt nicht Wiki-like; andererseits soll Beethoven (ebenso wie Mozart) von G. A. Bendas Melodramen mit der separierten Abfolge von Text und Melodie (angeblich weil die erste Schaupielerin nicht singen konnte!) so sehr inspiriert worden sein, dass er dieses Phänomen in seine Kerkerszene im Fidelio anwandte (siehe auch meine Ergänzung im G.A.Benda-Artikel von Nov. 2013). Damals im Zeitalter der Empfindsamkeit war G.A.B.s Art sehr gefragt, und ich könnte mir vorstellen, dass er heutzutage wohlmöglich mit seiner Lautmalerei (siehe/höre die Schiffssignale in Ariadne oder den Klippensturz in Medea) "schöne" Filmmusik abgeliefert hätte - aber das ist mal wieder sehr subjektiv... Was ich vorhabe ist, die z. T. etwas knappen Biographien anderer Musik-Bendas rein biographisch etwas zu vervollständigen, allein schon um die Syntax nicht zu verlernen und mich verbal zu disziplinieren. Und Thema-Experten können einen solchen Artikel dann ohne negative Gefühle für sich als Basis benutzen - win-win hoffentlich für alle Beteiligten und Wikipedia insgesamt. So, das war das Wort zum Mittwoch - nun aber rasch ans Tagewerk! Liebe Grüße --Vitavia (Diskussion) 07:39, 28. Mai 2014 (CEST)

Du hast ein Talent, mich von meinem Wege abzubringen und deinen Ideen folgen zu wollen.... :-) Zu Fidelio: in dieser Oper wird grundsätzlich durchgehend auch gesprochen, aber dass die Kerkerszene, bzw. Benda, dafür Anlass war, welchen Nachweis hättest du dafür? Ähem ich schau mal schnell in den von dir angegebenen Benda-Artikel...--Motmel ♫♫♪ 08:42, 28. Mai 2014 (CEST)

Habe zwischenzeitlich meine Beleg-Hausaufgabe erledigt zu Georg Anton Benda. Und nun frohes zielgerichtetes Schaffen und schöne Zeit drumherum! Herzlichst --Vitavia (Diskussion) 10:54, 28. Mai 2014 (CEST)

So, liebe motmel, habe nun versucht, die Verzweigungen der Bendafamilien ausführlicher zu gestalten (einschließlich neu Anna Franziska Benda); auf der Artikel-Diskussionsseite wurden bereits 2006 verwirrende Beziehungen beklagt. Vielleicht kannst Du - irgendwann einmal - davon Gebrauch machen, wenn Dir nach weiteren Ergänzungen ist ... Erstmal eine recht schöne Zeit (Ora e t labora) ! LG von --Vitavia (Diskussion) 09:13, 2. Jun. 2014 (CEST)

Hallo Merrie & Motmel...

... für Euch: Elise Zöllner. Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 14:59, 1. Jun. 2014 (CEST)

Schon gelesen! Sei herzlich bedankt, lieber Michl! Eine richtige Schauspielerfamilie, funktioniert wie die Musikerfamilien. Das österreichiche Lexikon (Wurzbach war's doch?) tut dir da gute Dienste, stimmt's? So dass du direkt auf "Frauenfang" gehen kannst!! Das tut der Wiki gut. :-D bei mir stagnieren neue Artikel im Moment wegen Anderweitigem..., aber es wird scho widder werrn. Lass es dir gutgehen, drinnen am Laptop und draußen in der Sonne--Motmel ♫♫♪ 19:32, 1. Jun. 2014 (CEST)

Diesmal - Schande über mein Haupt - hab' ich, wohl aus Ungeduld, den Artikel ein wenig früh eingestellt, obwohl ja noch einige Infos nachzutragen bzw. zu finden wären (aber die Eleonore Condorussi mit ihrer langen BNR-Zeit wollte ich diesmal net nachmachen). Also wird in den nächsten Tagen wohl noch das eine oder andere Äuzerl nachzutragen sein. Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 21:53, 1. Jun. 2014 (CEST)

Ein Alzerl, oder ein Äuzerl?? Ein petit rien, ein Bagatellerl, ein Nichtserl, ein Garnichts, ein.... kleines Grüßerl zum Abend--Motmel ♫♫♪ 22:00, 1. Jun. 2014 (CEST)

Du, es is wohl besser, so früh wie möglich einzustellen, hab ich jetzt so erfahren...--Motmel ♫♫♪ 22:01, 1. Jun. 2014 (CEST)

Alzerl schreibt man, wienerisch wird's Äuzerl ausgesprochen. Und ich werkle halt jetzt im ANR an der G'schicht noch a wengerl (ein wenig) herum, geht ja auch... Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 22:10, 1. Jun. 2014 (CEST)

Und ich hab jetzt dei Weanerisch a wengerl a Äuzerl besser verstanden (sowas begriffstutziges!)--Motmel ♫♫♪ 22:16, 1. Jun. 2014 (CEST)

A geh Motmel, Weanerisch is hôlt a Fremdsprôch (*eiweia*) – aber wenn man einen so charmanten Lehrer hat ;-)... Hast du da nicht a wengerl doppelt gemoppelt? Liebe Grüße! --Merrie (Diskussion) 22:49, 1. Jun. 2014 (CEST)

Alles im Leben fallt einem sölba (selbst) auf die Zech'n (Zehen) - wenn sich ein paar meiner Schlaraffenfreunde in Annenacher Platt oder Zürcherdüütschunterhalten, dann schaut der Michl drein, ois wia (wie = die Wiener zerbrechen sich über den korrekten Gebrauch von „als“ und „wie“ erst gar net den Kopf)) der Ochs wenn's donnert ;o] --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 08:36, 2. Jun. 2014 (CEST) Merrie: Fremdsproch stimmt genau, aber halt heißt hoit...

den Ochs wenn's donnert, also Michl, den stell ich mir grad vor, bei schönstem Sonnenschein. Und Merrie: jaja doppelt gibt's hoit a wengerl a Garnichts. Für die Franken ist der Wortschatz nicht so reichhaltig, es reicht a weng.--Motmel ♫♫♪ 09:51, 2. Jun. 2014 (CEST)

Tscha, Wien ist die Welthauptstadt des Diminutivs! Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 10:29, 2. Jun. 2014 (CEST)

Aufpassen, Diminutiv ist nicht einfach eine Verkleinerung. z.B: "Glås" ist das Material (Glas). Daraus macht man "Glasln", das sind (Trink)Gläser. Und aus denen trinkt man dann "a Glaserl Wein", da ist es eine (unbestimmte) Mengenangabe. --RobTorgel 10:40, 2. Jun. 2014 (CEST)

Bruada ums Eck, moch ma de Madln net ganz kralawatscherl im Plutza! --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 11:24, 2. Jun. 2014 (CEST)

Hahahah, gerne doch!--Motmel ♫♫♪ 11:28, 2. Jun. 2014 (CEST)

Und die Niederlande ist das Land des Diminutivs ;-).

Dank euch lernen wir auch noch nebenher eine Fremdsproch, aber was heißt bittschön „kralawatscherl“ und „Plutza“? --Merrie (Diskussion) 17:15, 2. Jun. 2014 (CEST)

Kralawatschert heißt verwortagelt Vorlage:Smiley/Wartung/teufel  und der Plutza ist der Kopf (von Plutzer = Kürbis). --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 17:22, 2. Jun. 2014 (CEST)

Oba „mia schwirrt d'r Plutza“ kann ma net sogn, oda? Auch wenn's stimmt ;-). --Merrie (Diskussion) 17:36, 2. Jun. 2014 (CEST)

Hieße korrekt: „Mir raucht da Schädl!“ --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 17:39, 2. Jun. 2014 (CEST)

Hey, inzwischen is der Michi wieder der alte Deifi von früher... auf euer Wohl mit a wengerl an Glaserl Wein, Merrie, Michl und Robbi!--Motmel ♫♫♪ 17:41, 2. Jun. 2014 (CEST)

Also stimmt es doch! ;o] --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) 17:45, 2. Jun. 2014 (CEST)

Na denn: Auf euer ganz spezielles! (momentan allerdings mit Kaffee ;-)

Liebe Grüße in die Runde! --Merrie (Diskussion) 18:38, 2. Jun. 2014 (CEST)

Transfer von Merrie

@Merrie, lass gut sein, ich werde Motmel auch weiterhin immer helfen wenn sie es wünscht, es ist allein ihre Entscheidung. Und ich bediene auch niemanden, ich helfe da wo ich es kann und das tue ich freiwillig und gern. :-) Ich wünsche euch ein sonniges Wochenende und grüß mir bitte den Swen ganz lieb, ich hoffe er wird bald mal wieder etwas Zeit finden mit uns hier etwas gemeinsam zu tun. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:14, 22. Nov. 2014 (CET)

Ló, solange du, ick sach mal so, manche Benutzer (immer wieder) auf dem Kieker hast, kann ick nich mit dir, weil icke dat unjerecht finde, so einfach is dat. Und dann würde ich deine Hilfe sehr anangenehm als "Bedienung" empfinden... diese Elefantenmücken machen nämlich Magenschmerzen beim Verdrücken. :-) --Motmel ♫♫♪ 09:57, 22. Nov. 2014 (CET)

Motmel ich habe niemanden auf dem Kieker, du solltest dir da durchaus mal selbst ein Bild machen von dem was da vorgefallen ist.

• Beispiel: Sei grausam! ist eine Weiterleitung auf →WP:Handle entschieden. Ich habe diese, da sie selten benutzt und im Tenor meiner Meinung nach unpassend für dieses Projekt ist, mit einem Schnellöschantrag versehen. -jkb- hatte, nachdem ein →anderer Admin die bereits Seite gelöscht hatte, diese Seite wiederhergestellt und für normale Benutzer „gesperrt“ (eine Maßnahme die ich für unangemessen halte, aber das ist egal, meine Meinung zählt hier nämlich so gut wie nichts) und somit einer Löschung widersprochen und diesen Standpunkt zementiert. Das Ergebnis der anschließenden →regulären Löschdiskussion stand von vorn herein fest. Sei grausam wurde mit allen Mitteln verteidigt. Es ging nur um eine Nebenweiterleitung nicht die andere →WP:Sei grausam, die ich nicht angetastet habe.

Mein Kommentar bei Allan bezog sich auf diese Vorgehensweise.

Wie gesagt, ich möchte damit keine neue Diskussion eröffnen, denn ich bin es wirklich Leid. Es soll nur dazu dienen, dir die Möglichkeit zu geben dir ein eigenes Urteil zu bilden, wer hier was getan hat und ob dein Vorwurf mir gegenüber wirklich angebracht ist. Es ist und bleibt deine Entscheidung. Und wenn es dir Magenschmerzen bereitet mit mir zu reden, nun dann werde ich keine Beiträge mehr in Abschnitten schreiben, in denen du hier mit Merrie oder an anderen Orten mit Benutzern redest. Mir liegt nichts daran anderen bewusst Leid zuzufügen, eine Überschrift wie dieses →nicht so! war auch nicht gerade förderlich, denn sie zieht viele auch unerwünschte Blicke auf sich. Dass auch du mir damit Leid zufügst, sollte dir bewusst sein, wenn du diese ganze Geschichte auch nur annähernd mitverfolgt hast.

Entschuldige bitte Merrie, dass ich deine Seite hier jetzt damit behellige, ich weiß nämlich, wie sehr „du“ unter diesem Zerwürfnis leidest. Aber es ist mir wichtig, dass jeder etwas selbst nachlesen und möglichst unvoreingenommen beurteilen sollte.

Ich wünsche euch trotz allem einen schönen Sonntag. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:29, 23. Nov. 2014 (CET)

Moin zusammen!! Wie ich Merrie kenne, ist sie uns bestimmt nicht böse, und nun gehe ich auf meine Seite damit, ok? Schönen Sonntag Merrie, ja es scheint tatsächlich die Sonne!--Motmel ♫♫♪ 11:25, 23. Nov. 2014 (CET)

und nun zuhause weiter

nachträglich:dies ist der Ursprung

Liebe Ló, Du hast jetzt (s.o.) einen "Neben"schauplatz eröffnet. Das ursprüngliche jedenfalls war (auf Allans Disk zu lesen), dass du dort mit deiner Ausdrucksweise den Eindruck erwecktest (oder diesen in Kauf nahmst), jkb sei ein mieser Typ, der die Neulinge unterschwellig von oben herab anspricht. Das hast du insbesondere unverhältnismäßig aufgebauscht mit den drauffolgenden Passagen, egal ob Allan von den Vorgängen dazu was wusste oder nicht und wurde insgesamt eine schlimme Unterstellung, die im Raum steht.

Ich hoffe, du verstehst auch mich. Ich verstehe dein Bemühen um Toleranz. Aber mit dem Kopf durch die Wand bitte nicht auf Kosten derer, die sich hier auch darum bemühen. Auch ich will nicht wieder... musste das aber so sagen, auch wenn ich, wie du, nicht wieder so.... Ich weiß, du wirst deine Handlungsweise verteidigen. Da müssen wir halt schauen, wie es weitergeht.--Motmel ♫♫♪ 12:22, 23. Nov. 2014 (CET)

Moin Motmel, deine Meinung und Haltung teile ich. Ich war entsetzt, als ich gelesen habe, das Lómelinde erneut mit ihren Unterstellungen und Sticheleien anfängt. Es enttäuscht mich zudem, dass sie ihre Entschuldigung für gleiches Verhalten somit offensichtlich nicht ernst gemeint hat. @Lómelinde: es wird so nicht funktionieren. --Itti 12:26, 23. Nov. 2014 (CET)

Sehe gerade, dass es auf Ló's Seite auch zur Sache geht. Das Thema ist tatsächlich noch nicht gegessen.--Motmel ♫♫♪ 13:28, 23. Nov. 2014 (CET)

Ja, leider. Doch es kann und wird so nicht weitergehen. Liebe, sonnige Grüße --Itti 13:55, 23. Nov. 2014 (CET)

Dir auch, Itti. Es bräuchte nur einen entscheidenden Schritt der Selbstkontrolle bei Ló, und alles wäre gut.--Motmel ♫♫♪ 14:20, 23. Nov. 2014 (CET)