Hilfe Diskussion:Tabellen/Archiv/2010

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[[Hilfe Diskussion:Tabellen/Archiv/2010#Thema 1]]

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colspan und rowspan in Tabellenheader scheint nicht zu funktionieren

colspan="2"!h1-2	colspan="2"!h3-4

aber

h1-2

h3-4

Ist das ein Fehler oder Absicht? lg --Herzi Pinki 14:00, 3. Jan. 2010 (CET)

h1-2		h3-4
t1	t2	t3	t4

Nein, das geht, du hast nur leider einen Syntaxfehler in deiner Tabelle. --Cepheiden 14:02, 3. Jan. 2010 (CET)

Danke, ich hatte leider einen Syntaxfehler. sorry. --Herzi Pinki 15:27, 3. Jan. 2010 (CET)

Geschachtelte Tabellen sortieren

Gibt es eine Möglichkeit Tabellen wie diese vernünftig sortierbar zu machen? Wenn ich sie als "sortable" formatiere, springt beim Sortieren alles durcheinander.--RedPiranha 13:20, 10. Jan. 2010 (CET)

Soweit ich weiß, keine die man vorschlagen/empfehlen sollte. Da sie zum einen wahrscheinlich nicht mit dem Layout vereinbar sind, zum anderen den Code nochweiter aufblähen. --Cepheiden 13:33, 10. Jan. 2010 (CET)

Zwischenlinie dicker

Hallo,

kann man zwischen zwei untereinander liegenden Spalten die Linie fetter machen? Wie zum Beispiel hier unten zwischen der Zeile 2 (Rote Rosen, schwarzer Tod) und Zeile 3 (Der neue Partner)?
Viele Grüße -- Tostedt (Disk.) 17:12, 25. Jan. 2010 (CET)

Nr. Se.	St. Se.	Nr. Pr.	St. Pr.	Titel	Erstausstrahlung
001	01	001	01	Bomben bei Kilometer 92	12. März 1996
→ 002	01	002	01	Rote Rosen, schwarzer Tod	19. März 1996
→ 003	01	003	01	Der neue Partner	26. März 1996
004	01	004	01	Mord und Totschlag	2. April 1996+
...

Das könnte sagen, dass unter der zweiten Zeile bzw. über der dritten Zeile ein dickerer Rahmen sein soll. Durch die Sortierfunktion, verändert sich Bild, so dass du nicht zwangsläufig zwischen der 2. und 3. Zeile den Strich hast. vgl. geänderte Tabelle. --Cepheiden 17:17, 25. Jan. 2010 (CET)

Jetzt verstehe ich nicht mehr, was du willst? Willst du einen dicken Strich zwischen Zeilen oder Spalten? --Jarlhelm 18:07, 25. Jan. 2010 (CET)

Falls du es zwischen zwei Spalten willst, um die Staffeln deutlicher zu kennzeichnen, könnte man auch die jeweils erste Nummer einer Sendestaffel fett drucken. Das würde auch auffallen. Aber bei der umsortierung würde es den Sinn verlieren. --Jarlhelm 18:09, 25. Jan. 2010 (CET)

@Jarlhelm: wen meinst du? Tostedt schreibt doch eindeutig zwischen zwei Zeilen, nicht Spalten.

@Tostedt: Grundsätzlich sollte man die Tabellen nicht unnötig mit HErvorhebungen und speziellem Layout belasten. Hier gilt wie so oft, weniger ist mehr. --Cepheiden 18:14, 25. Jan. 2010 (CET)

In jedem Fall sollte man sich für eine der beiden Varianten entscheiden:

1. Sortierbar und unter Verzicht auf weitere Auszeichnungen.
2. Verzicht auf Sortierbarkeit und Nutzung weiterer Auszeichnungen.

Beides zusammen macht, sobald die Sortierung angewendet wird, keinen Sinn, da die Auszeichnungen durch die Sortierung Sinn entstellend umsortiert werden. Gruß --W_I^KImaniac 20:34, 25. Jan. 2010 (CET)

Hallo, meinetwegen können wir es so machen wie Jarlhelm vorgeschlagen hat. Das jeweils die erste Nummer einer Sendestaffel fett gedruckt wird. Damit erkennt man es ganz gut.

Außerdem, wie schon Cepheiden bemerkte, wird dann die Tabellen nicht unnötig mit Hervorhebungen und speziellem Layout belastet. Gruß -- Tostedt (Disk.) 09:15, 26. Jan. 2010 (CET)

Reihenfolge der Abschnitte

Die Reihenfolge der Abschnitte ist schlecht. Wer auf diese Seite kommt will in 99 % der Fälle ohne viel Geblubber wissen, wie die WP-Tabellen-Syntax aussieht. Ich denke, die Beispiele sollten nach ganz oben, und die Diskussion der verschiedenen CSS-Klassen kann dann nach unten, für den ungewöhnlich interessierten Leser. Hedgehog83 23:00, 27. Jan. 2010 (CET)

Könntest du bitte nächstmal die Güte haben und länger als ein paar Stunden abwarten, bevor du hier strukturelle Änderungen durchführst? Nun werden die Nutzer sofort mit CSS-Klassen konfrontiert, deren Bedeutung erst unten erklärt wird. Wo hier der Vorteil liegen soll ist mir unklar. Zumal der eh Scrollen oder ins Inhaltverzeichnis klicken muss, um zu den so wichtigen Beispielen zu gelangen. --Cepheiden 19:50, 28. Jan. 2010 (CET)

Bild in Tabelle umwandeln

Datei:BAP Historie 08.jpg

Bandbesetzung BAP

Hallo, mir ist gerade im Artikel BAP diese Tabelle aufgestoßen. Kann die einer in eine wikigerechte Tabelle umwandeln? --Siehe-auch-Löscher 13:46, 3. Feb. 2010 (CET)

Besser eine Zeitleisten-Vorlage nutzen, da gibt es irgendwo was passendes am Besten bei Hilfe:Zeitleisten mit der Suche anfangen/informieren. --Cepheiden 15:05, 3. Feb. 2010 (CET) P.S. Ist das hier eine Hilfe-Seite oder eine für Auftargsarbeiten?

Bitte um Tabellenfix

Kann mir jemand helfen und die überflüssige rechte Spalte bei der Liste der Straßen und Plätze in Berlin-Friedenau entfernen? --Nicor 19:03, 16. Feb. 2010 (CET)

Hallo Nicor, ich habe die letzte Spalte entfernt. Viele Grüße --Wiegels „…“ 19:10, 16. Feb. 2010 (CET)

Klasse, vielen Dank Wiegels. --Nicor 19:49, 16. Feb. 2010 (CET)

Wie sortierbare & geschachtelte Tabelle machen?

Ich konnte eine Info leider nicht finden: Wie macht man eine Tabelle, die eine geschachtelte Überschrift/Spalten hat und deren 2. Zeile sortierbar sein soll – nicht die 1.? Konkretes Beispiel: (nur) nach Jahren in dieser Tabelle sortieren (es darf gerne gleich bearbeitet werden ;) ). Danke! -- Gsälzbär (Diskussion | Beiträge) 17:16, 21. Feb. 2010 (CET)

Ich dachte das steht auf der Seite?

• Hilfe:Tabellen#Sortierbare_Tabelle
• Hilfe:Tabellen#Geschachtelte_Tabellen

Im konkreten Beispiel muss man beachten, dass Sortierungen nur über die Kopfzeile möglich sind, bei solchen Schachtelungen bekommt das System arge Probleme.

--Cepheiden 17:31, 21. Feb. 2010 (CET)

Genau, so habe ich die anderen auf der Seite auch schon (nach der Kopfzeile) sortierbar gemacht.

Ah, schade – dann geht es wohl doch nicht (nach 2. Zeile sortieren).

-- Gsälzbär (Diskussion | Beiträge) 17:49, 21. Feb. 2010 (CET)

Ausklappbar

Im Februar 2009 hat schonmal jemand antwortlos gefragt: Warum gibt es in der deutschen WP keine ein- und ausklappbaren Tabellen („collapsible“), siehe Mediawiki. — Christoph Päper 15:06, 4. Mär. 2010 (CET)

Das kann ich auch nicht sagen, aber evtl. wissen die Leute von WP:FZW was. Frag einfach nochmal dort oder Verweise auf die Frage hier. --Cepheiden

Tabelle an den rechten Rand positionieren

In dem Artikel Zweite Spanische Republik gelingt es mir nicht, die Tabelle in diesem Unterkapitel an den rechten Bildrand zu positionieren. Kann mir hier evtl. jemand helfen? --Furfur 19:35, 9. Mär. 2010 (CET)

Ich war 'mal so frei. -- E 19:39, 9. Mär. 2010 (CET)

Ok, vielen Dank! Ich sehe aber dass Du das Format geändert hast (auf „wikitable“). Hast Du es im alten Format auch versucht? Das sah optisch etwas besser aus. --Furfur 21:23, 9. Mär. 2010 (CET)

Das war leider einfach nur falsch. Gruß, -- E 18:29, 10. Mär. 2010 (CET)

Alle Zahlen einer Tabelle rechtsbündig

Geht das mit "einem" Befehl? Es ist nervend, das 100 Mal einzeln anzugeben! (Eigentlich sollten Zahlen "von allein" rechtsbündig sein) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 14:45, 16. Mär. 2010 (CET)

Du kannst höchstens alle Zellen einer Tabelle rechtsbündig machen (style="text-align:right;" im Tabellenkopf), nur Zahlen geht nicht. Ich glaube auch nicht das dies mit CSS geht, da der "Datentyp" der Zelle nicht ermittelt werden kann. Der Umherirrende 18:34, 16. Mär. 2010 (CET)

Danke - geschafft; den Befehl hatte ich schon anzuwenden versucht; ich musste jetzt nur alle möglichen sinnlosen weiteren Tabellenbefehle löschen, die irgendwie gestört haben. (Zahlen grundsätzlich rechstbündig - da ist man halt von Excel verwöhnt) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 19:26, 16. Mär. 2010 (CET)

Einfache Tabelle

Anscheinend schon zu schwierig für mich. Habe gerade versucht, eine IP-Änderung an die richtige Stelle zu setzen, aber das Ergebniss ist nicht akzeptabel. Kann bitte jemand schauen, wo's hier [1] klemmt? Danke und Gruss, --G-41614 11:04, 13. Apr. 2010 (CEST)

Da haben Leerzellen gefehlt. Erledigt :-) --Cepheiden 11:20, 13. Apr. 2010 (CEST)

Glaube, jetzt hab ich's. Danke! --G-41614 11:36, 13. Apr. 2010 (CEST)

Schmale Spalten mit senkrechter Überschrift

Hilfreich wäre, wenn man in "wikitable" schmale Spalten senkrecht beschriften könnte. Beispielsweise für mehrere ja/nein-Spalten.

Wenn Mediawiki drehen der Schriftrichtung (noch) nicht ermöglicht, könnte man sich mit "gestapelten Buchstaben" behelfen (von oben nach unten je ein Buchstabe):

H
o
t
e
l

Das konnte man vielleich im CSS unterbringen? Gruss --Markus 08:29, 22. Apr. 2010 (CEST)

Es gibt wohl einen CSS3-Befehl für sowas, allerdings von kaum einem Browser bislang unterstützt. --Cepheiden 08:35, 22. Apr. 2010 (CEST)

Frage zu sortierbarer Tabelle

Hallo, ich möchte in der Tabelle zu den britischen Unterhauswahlen in der ersten Zeile die ersten beiden Spalten miteinander verbinden und beide Spalten unsortierbar machen. Wenn ich das mit "colspan" mache:

! colspan=2 class="unsortable"| Partei !! Stimmen !! Sitze !! +/− !! Stimmen<br />in % !! +/− !! Sitze<br />in % !! +/−

bekomme ich ein optisch korrektes Resultat. Wenn man jedoch die anderen Splalten sortieren möchte stellt man fest dass immer die links daneben liegende Spalte sortiert wird. Weiß jemand Rat? Grüße und Danke --Furfur 00:40, 8. Mai 2010 (CEST)

Hallo Furfur, das liegt daran, dass die Nummer der Spalte, nach der sortiert wird, von links ohne Berücksichtigung der colspan-Eigenschaft abgezählt wird. Auf diese Möglichkeit wirst du wohl verzichten müssen. Ich finde es aber auch gut, dass man die Tabelle nach dem Namen der Partei sortieren kann. --Wiegels „…“ 02:17, 8. Mai 2010 (CEST)

Hallo Wiegels, vielen Dank für Deine Antwort. Mit dem Sortieren der Parteien-Spalte wäre ich auch einverstanden (obwohl ich es eigentlich für nicht notwendig halte), aber was mich störte war, dass die ersten beiden Zellen der Tabelle nicht miteinander verbunden werden können. Aber es ist natürlich mehr ein optisches oder kosmetisches Problem, kein inhaltliches. Grüße --Furfur 11:27, 8. Mai 2010 (CEST)

Rahmen einzelner Zellen formatieren

Dieses Thema fehlt mir hier noch vollkommen. Leider habe ich es selbst nicht 100%ig hinbekommen, weshalb ich mein gefährliches Halbwissen lieber nicht veröffentlichen möchte.

Ich weiß das man mit etwas derartigem style="border-bottom: 2px;" in Sachen Zellenrahmen weiterkommen kann. Allerdings ist es mir beispielsweise nicht gelungen den Rahmen verschwinden zu lassen. Zumindest bei class="wikitable" ist ein style="border-bottom: 0px;" nicht ausreichend. -- FrogThomas 19:16, 11. Mai 2010 (CEST)

was möchtest du denn umsetzen? Komplexe Tabellenlayout sind eigentlich nicht so erwünscht. -Cepheiden 19:26, 11. Mai 2010 (CEST)

Frage zu Verlinkungen in den Tabellen

Bei der 295. Infanterie-Division sind einige Personenlinks falsch. Könnte uns vielleicht bitte jemand auf dieser Diskussionsseite weiter helfen? Danke und lG: --GT1976 10:15, 16. Jun. 2010 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. -- Cepheiden 13:13, 12. Jul. 2010 (CEST)

Frage zu Jahreshitparade (DDR)-Tabellen

Seit gestern funktionieren die Jahreshitparade-Tabellen in Artikeln zu DDR-Musikern nicht mehr, siehe zum Beispiel Puhdys. D.h. die Tabelle, die bisher am rechten Seitenrand, unter der Infobox Band, stand, ist jetzt linksbündig und geht über die ganze Seite. Eine Variante, die der ursprünglichen Version nahe kommt, habe ich zum Beispiel hier erstellt, enthält aber nicht die graue Hintergrundfarbe in der jeweils zweiten Zeile. Weiß jemand Rat? --Vanellus 13:12, 22. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Vanellus, bei mir sieht die Tabelle wieder gut aus. Vermutlich lag die Veränderung an einer Änderung, die hiermit kurz nach deiner Meldung hier rückgängig gemacht wurde. --Wiegels „…“ 15:02, 22. Jul. 2010 (CEST)

Alles klar, dankeschön! --Vanellus 15:12, 22. Jul. 2010 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Vanellus 06:57, 23. Jul. 2010 (CEST)

Karte mit Farblegende in Tabelle

Im Artikel Stadtbezirke und Stadtteile von Halle (Saale) ist in die Tabelle eine anklickbare SVG-Stadtbezirkskarte eingebettet, die noch eine Farblegende braucht. Leider funktioniert mein Quelltext für die Farblegende nicht:
{{Farblegende|#E8C6B1|Mitte}} {{Farblegende|#D6E9F7|Nord}} {{Farblegende|#DFEBC6|Ost}} {{Farblegende|#D8CDE0|Süd}} {{Farblegende|#F9F7C8|West}} <br />Stadtteile nummeriert

Weiß jemand, woran das liegen könnte? Derzeit ist der Quelltext versteckt, weil sonst eine Fehlermeldung kommt. Statt der Vorlage Farblegende kann natürlich auch Farbindex verwendet werden.--Ratzer 12:50, 11. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe es jetzt hingebracht, aber nur suboptimal (nicht linksbündung) ... werde weiter experimen-tier-en.--Ratzer 12:59, 11. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe dieses Mischmasch aus Tabelle und Übersicht mal getrennt. wenn das so weiter geht, sieht da ja irgendwann keiner meher durch. --Cepheiden 13:10, 11. Aug. 2010 (CEST)

Danke, getrennt hatte ich es auch gekonnt. Ich fand die Einbindung in die Tabelle schon eleganter. Aber die Geschmäcker sind verschieden. --Ratzer 13:17, 11. Aug. 2010 (CEST)

Ja, sind sie. Eleganter fand ich es evtl. deswegen auch nicht. Kannst du damit leben, oder wünscht du immer noch die Eingliederung? --Cepheiden 13:35, 11. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Ratzer, eine Unterbringung der Karte in eine zusätzliche Tabellenspaltenüberschrift halte ich semantisch betrachtet nicht für sinnvoll. Außerdem können Browser je nach vorhandenem Platz (Fensterbreite) Tabelle und Karte geschickter (nebeneinander oder untereinander) anordnen. --Wiegels „…“ 13:36, 11. Aug. 2010 (CEST)

Ja ich kann schon damit leben, ich weiß nur nicht wie lange (100 Jahre wahrscheinlich nicht :-|). Gruß,--Ratzer 14:01, 11. Aug. 2010 (CEST)

colspan

Ist es möglich mit colspan zwei Spalten einer Tabelle unter drei zu bringen, sodass die zwei dennoch gleichmässig verteilt sind? --84.226.224.191 21:43, 13. Aug. 2010 (CEST)

Meinst Du so? --Fomafix 22:53, 13. Aug. 2010 (CEST)

1		2		3
1			2

Vielleicht hilft es, wenn ich mein Problem genauer schildere. Es sollten drei Felder aufgelistet sein. Stellen wir uns das Ganze folgendermassen vor: Ein Trio verfügt - logischerweise - über drei Mitglieder (1-3 a, b) samt Anführer (4a, 4b). Das Trio hat einen Namen, da der Anführer nicht mehr zum Trio gehört, wird dieser natürlich nicht mehr unter die Spalte genommen, die das Trio beschreibt (Texte a). Dann gibt es eine Spalte, die das Ganze Gespann näher definiert (Text 1b, 2b). Nun gibt sich das Problem, dass ein Trio eben kein Trio sondern ein Duo ist, aber in dieselbe Tabelle miteinbezogen werden muss. Dabei sollte das Design aber erhalten bleiben (soll heißen, Anführer ausnahmslos unter der vorgeschriebenen Spalte und die Felder mit den Duo-Mitgliedern in angepasster Breite zu den Trio-Feldern). Momentan sieht das so aus:

Trio			Anführer
1a	2a	3a	4a
Text 1a
Text 1b
1b	2b	3b	4b
Text 2a
Text 2b
1c	2c	4c	<- Hierhin müsste 4c ->
Text 3a
Text 3b

Gruß, --Fangli ^¿?

Das geht bei HTML imme rnur mit Vielfachen. So zum Beispiel:

Trio						Anführer
1a		2a		3a		4a
Text 1a
Text 1b
1b		2b		3b		4b
Text 2a
Text 2b
1c			2c			4c
Text 3a
Text 3b

--Cepheiden 18:00, 14. Aug. 2010 (CEST)

Hmkay, verstehe. Vielen Dank. --Fangli 19:51, 14. Aug. 2010 (CEST)

Die Verwendung einer vielfachen Anzahl von der darzustellenden ist praktisch, wenn man auf Breitenattribute verzichten will. In diesem Fall käme man auch mit vier Spalten aus, die jeweils geschickt zusammengefasst und mit Breitenangaben versehen werden. Für den hier dargelegten Zweck empfehle ich aber, verschachtelte Tabellen zu verwenden, denn die Mitglieder verschiedener Gruppen beziehen sich nicht aufeinander. Dann kann auch mal ein Quintett hinzukommen, ohne dass die bisherigen Inhalte umformatiert werden müssten.

Gruppe	Anführer
1a 2a 3a	4a
Text 5a
Text 6a
1b 2b 3b	4b
Text 5b
Text 6b
1c 2c	4c
Text 5c
Text 6c

--Wiegels „…“ 11:36, 16. Aug. 2010 (CEST)

Auf verschachtelte Tabellen sollte man aber Meinung nach verzichten. --Cepheiden 12:48, 16. Aug. 2010 (CEST)

Warum sollte man generell darauf verzichten? In diesem Fall fände ich eine Veschachtelung semantisch betrachtet sinnvoll, wobei die inneren Tabellen vielleicht besser als Listen ausgeführt würden. --Wiegels „…“ 13:45, 16. Aug. 2010 (CEST)

Reine Einstellungssache, zum einen wirken verschachtelte Tabellen auf mich immer wie Workarounds weil es eine einfache Möglichkeit ist ein komplexes Layout zu erzeugen (mehr oder weniger Relikte aus frühen HTML-Zeiten) zum anderen wird dadurch der Quelltext auch nicht übersichtlicher. Es würde auch kaum jemand solche verschachtellungen bei der Tabellengestalltung in Word, LaTeX oder einem anderen Textbearbeitungs-/Textsetzungsprogramm propagieren. Meiner Meinung nach kein guter Stil, aber leider durch HTML im Netz meist die "einfachste" Variante. --Cepheiden 14:16, 16. Aug. 2010 (CEST)

Tabellenbreite und pdf-Ausgabe

Die pdf-Ausgabe (ab S. 3) dieses Abschnitts sieht nicht wirklich überzeugend aus. Gibt es ein technische Möglichkeit das zu vermeiden? --UHT 10:26, 16. Aug. 2010 (CEST)

Wenn man auf, "Tabellen in Tabellen" verzichtet, sollte die Ausgabe eigentlich besser werden. Leider ist dies die Form, die sich die Fachautoren für Orgeln offenbar als Standard ausgewählt haben. --Cepheiden 10:32, 16. Aug. 2010 (CEST)

Welches Format wäre denn besser geeignet? Wenn ja: Kann das per Bot geändert werden? --UHT 11:03, 16. Aug. 2010 (CEST)

Eine Änderung ist schwer, denn eigentlich sind es ja einzelne Tabellen, die einfach nur nebeneinander platziert werden. Wie du siehst macht es in den Artikeln selten Probleme, hingegen kommt es bei anderen Ausgabemedien durchaus zu Layout-Problemen. Das ist ein generelles Problem in der Wikipedia. Ich weiß nicht ob dort ein DIV-Container besser ist als eine umrahmende Tabelle. Müsste man probieren. -- Cepheiden 11:12, 16. Aug. 2010 (CEST) P.S. Insgesamt ist das layout nicht so toll, zumal eine horizontale Linie zur Unterstreichung genutzt wird. Besser wäre es entsprechende CSS-Anweisungen für die Rahmen zu nutzen.

Das Layout und die Tabelle stammen von Thornard und die einzelnen Tabellen nebeneinander beheben zumindest andere Probleme, die vorher bestanden; ich bin davon ausgegangen, dass er als Informatiker weiß, was er tut. Ich selbst kann die Sache als technischer Laie nicht beurteilen. --UHT 11:17, 16. Aug. 2010 (CEST)

(BK) Beispielsweise so:

I Manual C-a3
Principal	16′
Bordun	16′
Principal	8′
Geigenprincipal	8′
Doppelflöte	8′
Flûte harmonique	8′
Flauto dolce	8′
Gemshorn	8′
Gedackt	8′
Quintatön	8′
Viola di Gamba	8′
Dulciana	8′
Quinte	51/3′
Octave	4′
Rohrflöte	4′
Gemshorn	4′
Violini	4′
Octave	2′
Rausquinte II
Mixtur III
Cornett II–IV
Scharf V
Groß-Cymbel IV
Trompete	16′
Trompete	8′

II Manual C-a3
Salicional	16′
Gedackt	16′
Principal	8′
Flûte harmonique	8′
Konzertflöte	8′
Rohrflöte	8′
Gedackt	8′
Schalmei	8′
Salicional	8′
Harmonica	8′
Dolce	8′
Octave	4′
Flaute dolce	4′
Salicional	4′
Quinte	22/3′
Piccolo	2′
Cornett III
Mixtur IV
Cymbel III
Tuba	8′
Clarinette	8′

III Manual (schwellbar) C-a3
Lieblich Gedackt	16′
Gamba	16′
Principal	8′
Spitzflöte	8′
Flûte d’amour	8′
Gemshorn	8′
Gedackt	8′
Quintatön	8′
Viola	8′
Aeoline	8′
Voix céleste	8′
Praestant	4′
Traversflöte	4′
Fugara	4′
Quinte	22/3′
Flautino	2′
Harmonia aetheria III
Trompette harmonique	8′
Oboe	8′

Pedal C–f1
Majorbass	32′
Untersatz	32′
Principal	16′
Contrabass	16′
Subbass	16′
Lieblich Gedackt	16′
Gemshorn	16′
Violon	16′
Salicetbass	16′
Quintbass	102/3′
Principal	8′
Offenbass	8′
Bassflöte	8′
Gemshorn	8′
Cello	8′
Dulciana	8′
Octave	4′
Flauto dolce	4′
Contraposaune	32′
Posaune	16′
Fagott	16′
Trompete	8′
Clarine	4′

das ganze könnte man dann in eine Rahmen-Vorlage fassen und so gleiche Formatierungen einfach in allen Artikeln nutzen, auch ohne dass sich ein nutzer groß mit CSS oder Tabellen auskennen muss. Ich weiß aber nicht ob mein Vorschlag für die PDF-Version eine verbesserung bringt. --Cepheiden 11:23, 16. Aug. 2010 (CEST)

Also das mit den Divs bringt auch keine Verbesserung in der Hinsicht. --Cepheiden 12:56, 16. Aug. 2010 (CEST)

automatische Farben

Gibt es eine Möglichkeit zu sagen: "Wenn der Wert der Zelle x ist, dann sei der Zellenhintergrund rot; und wenn der Wert y ist, sei die Zelle grün"? --217.234.225.187 15:35, 16. Aug. 2010 (CEST)

Eine solche Funktionalität ist mir nicht bekannt. --Cepheiden 16:56, 16. Aug. 2010 (CEST)

Danke. Kann man eventuell halbautomatisch die Farbe in dem Moment setzen, indem man dort den Wert übergibt? Also z..B. einen Farbcode gemeinsam mit dem Wert in die Zelle eintragen? Etwa Übergabeparameter |1=JA {{{ROT}}} ? Irgendeine Schachtelkonstruktion? Es geht nur um zwei mögliche Werte und zwei dazugehörige Farben. --217.234.209.10 15:47, 18. Aug. 2010 (CEST)

Die Tabellen in der Wikipedia sind eigentlich nur über den Quelltext zu ändern, haben also keine (i.d.R.) dynamischen Inhalte. Mir ist unklar was du erreichen möchtest. mMn sollten Tabellen in der Wikipedia auch möglichst schlicht gestaltet sein, so das sie auch auf anderen Ausgabenmedien, wie dem PDF, gut lesbar sind und keinen Informationsverlust erleiden. --Cepheiden 16:24, 18. Aug. 2010 (CEST)

Du könntest die Tabelle so aufbauen:

{| class="wikitable"
|-
| {{Untervorlage|Ja}}
| {{Untervorlage|Nein}}
| {{Untervorlage|Vielleicht}}
|-
| {{Untervorlage|Nein}}
| {{Untervorlage|Ja}}
| {{Untervorlage|Egal}}
|}

Die Untervorlage sähe so aus:

style="background: {{#switch: {{{1|}}}
| Ja = green
| Nein = red
| Vielleicht = yellow
| #default = transparent
}};" | {{{1|}}}

(Nicht getestet, aber so ungefähr müsste das gehen.) Gruß --Entlinkt 16:26, 18. Aug. 2010 (CEST)

Herzlichen Dank. Ich probier es mal aus. :) --217.234.209.10 16:55, 18. Aug. 2010 (CEST)

Das kann man aber auch ressourcensparender ohne Vorlage gleich in die Tabelle einarbeiten. --Cepheiden 16:58, 18. Aug. 2010 (CEST)

Wie denn? Das war ja meine Ursprungsfrage. ;) Letztlich geht um eine kleine Infobox, in der eine Zeile eben mal den Wert "ja" und mal den Wert "nein" haben kann. "Vielleicht" oder "weiß nicht" gibt es nicht. Und da man so ein kleines Ja/Nein schnell übersieht, war der Gedanke, eine farbliche Unterscheidung zu basteln. Idealerweise automatisch in der Vorlage, möglich aber natürlich auch beim Befüllen der Tabelle auf der jeweiligen Artikelseite. Die Zeile von "ja" auf "nein" oder umgekehrt zu switchen, sollte sehr, sehr selten nötig sein. --217.234.209.10 17:04, 18. Aug. 2010 (CEST)

Na einfach im Quelltext festlegen, so etwa (vgl. Hilfe:Tabellen#Zellf.C3.A4rbung.2C_Spaltenbreite.2C_Textausrichtung):

{| class="wikitable"
|-
| style="background: green" |Ja
| style="background: red" |Nein
| style="background: yellow" |Vielleicht
|-
| style="background: red" |Nein
| style="background: green" |Ja
| Egal
|}

Deine Frage oben habe ich eher als Frage nach einer Benutzerinteraktion verstanden. --Cepheiden 17:06, 18. Aug. 2010 (CEST)

Tut mir leid. Da hab ich missverständlich ausgedrückt. Es ging nur darum, dass in einer festen Vorlage ein Feld dynamisch auf einen übergebennen Wert reagieren soll. Nichtsdestotrotz gelingt es mir noch nicht. Ist das einmal eine extra anzulegende Vorlage für das eine dynamische Feld oder kommt das in die eigentliche Infobox mit rein? Sonst wäre ich ja wieder bei der Untervorlagenvariante von oben. --Tamarin 00:20, 20. Aug. 2010 (CEST)

Kommt auf den Fall an, wenn das eine sehr spezielle Funktion ist würde ich sie einfach nur in der Vorlage selbst realisieren und keine "Untervorlage" erstellen. Hängt natürlich auch davon ab wie oft die Funktion in der Vorlage selbst benötigt wird. gibt es schon einen Vorlagenentwurf? Am Beispiel arbeitet es sich immer besser--Cepheiden 00:26, 20. Aug. 2010 (CEST)

{| style="float:right; clear:right; margin:1em 0 1em 1em; border-style: solid; border-width: 1px; border-collapse:collapse; empty-cells:show;" align="right"
|-
! colspan="2" style="background-color:#EECFA1" | {{{Autor}}}
|- bgcolor="#FFFFFF"
| align="center" colspan="2" | [[Datei:{{{Deckelbild}}}|150px|{{{Titel}}}]]
|- style="background-color:#EECFA1"
! colspan="2" | '''Basisinfo'''
|- bgcolor="#FFFFFF"
| '''Untertitel''' || {{{Untertitel}}}
|- bgcolor="#FFFFFF"
| '''[[Region]]''' || {{{Region}}}
|- bgcolor="#FFFFFF"
| '''Einbandtyp''' || {{{Typ}}}
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| '''Erschienen am''' || {{{Datum}}}
|- bgcolor="#FFFFFF"
| '''Lieferbar''': || {{{lieferbar}}}
|-
|}

Nur der Lieferbarkeitsstatus wäre der, der die Farbe wechseln soll. Jenachdem, ob lieferbar oder eben nicht. Ansich sollte immer klar sein, ob oder ob nicht. Ich habe eine Weile herumgebastelt, aber ich habe in der Regel beide bzw. sogar alle drei Felder in der Zeile und es switcht eben leider nicht. (Bitte nicht Sinn oder Unnsinn der Vorlage an sich diskutieren. Die wird nicht mit diesen Feldern in der Wikipedia eingebaut. Ich möchte nur das Grundproblem lösen. ;) ) Herzlichen dank schon für die bisherige geduldige Hilfe. --Tamarin 00:43, 20. Aug. 2010 (CEST)

Minuswerte sortieren

In der Liste der Wahlergebnisse und Regierungsbeteiligungen von Bündnis 90/Die Grünen habe ich das Problem, positive und negative Werte (und einmal eine Null) zu sortieren. Ich meine mich zwar zu erinnern schonmal gelesen zu haben wie das geht, weiß aber nicht mehr wo und kann mich auch auf die Einzelheiten nicht mehr entsinnen. Stullkowski 02:25, 22. Aug. 2010 (CEST)

Linienlänge in Tabellen

Kann man irgendwie bestimmen wie lang eine Zwischenlinie in einer Tabelle ist? Ich habe nämlich im Folgenden das Problem, dass alle Linien immer bis zum Ende gehen. Es würde aber besser aussehen wenn die Linien nicht mehr bis in den Sendeplatz hineinragen.

Staffel	Episoden	Sendezeitraum	Einschaltquoten		Sendeplatz	Sender
			der 14 bis 49	Gesamt
1	9	März 2006 bis Mai 2006	ø 7,4 %	ø 4,6 %	Dienstags 20:15 Uhr	Pro 7
2	27	September 2006 bis März 2007			Dienstags 22:15 Uhr
3	12	April 2007 bis Juni 2007
	13	September 2007 bis November 2007			Mittwochs 21:15 Uhr
4	11	Februar 2008 bis April 2008
	6	September 2008 bis Oktober 2008
5	24	April 2009 bis September 2009			Mittwochs 20:15 Uhr
6	10	März 2010 bis Mai 2010
	14	Juli 2010 bis Oktober 2010

Gruß --Tostedt (Disk.) 10:49, 2. Okt. 2010 (CEST)

Hallo, das sind ja keine einfachen Linien sondern Rahmen bzw. Seiten davon. Diese schließen immer eine volle Rahmenseite einer Tabellenzelle ab. Kürzer werden die gesondert formatierten Rahmen nur, wenn du sie nicht auf ganze Tabellenzeilen sondern nur auf die Zellen in der Zeilenmitte anwendest. Ich muss aber sagen, dass der Nutzen der oben dargestellten Formatierung mir nicht ersichtlich ist und die dicken "Querstreifen" besser ganz weggelassen werden sollten. Es bläht einfach nur den Quelltext auf und lenkt im Beispiel nur von der Information ab. Grüße --Cepheiden 12:11, 2. Okt. 2010 (CEST) P.S. Wenn eh der Text in alle Zellen zentriert werden kann reicht auch ein style="text-align:center" neben class="wikitable" (für die ganze Tabelle) oder neben |- für die jeweilige Zeile. Außerdem werden die Farbformatierungen im Tabellenkopf durch die wikitable überschrieben.

Hallo Tostedt, mit welchem Browser tritt dein Problem auf? Im Internet Explorer sehe ich ordentliche Zellenaufteilungen, allerdings ohne verstärkte und verfärbte horizontale Trennlinien. Der Firefox 3.5 scheint sich zu verrechnen, indem die Trennlinie zwischen der 3. und 4. Staffel die dreizeilige Zelle unter Sendeplatz durchschneidet, nicht aber die neunzeilige Zelle unter Sender. --Wiegels „…“ 14:22, 2. Okt. 2010 (CEST)

also im IE( und im FF3.6 sieht die Tabelle genau gleich aus. Sie wird auch von beiden korrekt wie vom Nutzer angeben dargestellt. Tostedt meint meiner Meinung nach eine solche Formatierung der Tabelle. (Ist nicht optimiert in hinsichtlich des minimalen Einsatzes von CSS) --Cepheiden 15:26, 2. Okt. 2010 (CEST)

Staffel	Episoden	Sendezeitraum	Einschaltquoten		Sendeplatz	Sender
			der 14 bis 49	Gesamt
1	9	März 2006 bis Mai 2006	ø 7, %	ø 4,6 %	Dienstags 20:15 Uhr	Pro 7
2	27	September 2006 bis März 2007	ø 12,5 %	ø 7,0 %	Dienstags 22:15 Uhr
3	12	April 2007 bis Juni 2007	ø 14,7 %	ø 8,3 %
	13	September 2007 bis November 2007	ø 16,7 %	ø 8,1 %	Mittwochs 21:15 Uhr
4	11	Februar 2008 bis April 2008	ø 14,3 %	ø 7,3 %
	6	September 2008 bis Oktober 2008	ø 13,9 %	ø 7,2 %
5	24	April 2009 bis September 2009	ø 14,3 %	ø 6,9 %	Mittwochs 20:15 Uhr
6	10	März 2010 bis Mai 2010	ø 14,8 %	ø 7,1 %
	14	Juli 2010 bis Oktober 2010

Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Also so wie die neue Tabelle jetzt aussieht meinte ich es auch wie sie aussehen sollte.

@Cepheiden: Der Nutzen des Querstreifens liegt daran, dass die Einzelenden Ausstrahlungstermine von einander getrennt sind. Und auch danke auch für die Hinweise mit dem style="text-align:center" und der Farbe. Wenn Du Lust hast kannst Du ja die Tabelle weiter optimieren. Ich bin damit ehrlich gesagt überfordert.

@Wiegels: Das mit verstärkten Zeilen tritt bei mir auch auf. So wird zum Beispiel in der Oberen Tabelle die Querlinie zwischen 4 und 5 Staffel dicker dargestellt, als bei den anderen. Dafür ist bei der unteren Tabelle die letzte Linie, rechts neben Sender doppelt so dick. Das ist bei Firefox 3.6 und auch bei der FF Beta Version 4.0 so. Gruß --Tostedt (Disk.) 17:51, 2. Okt. 2010 (CEST)

Reicht der Zellrahmen von wikitable dafür nicht aus? Ich finde das weniger ablenkend und weniger störend--Cepheiden 18:13, 2. Okt. 2010 (CEST)

Staffel	Episoden	Sendezeitraum	Einschaltquoten		Sendeplatz	Sender
			der 14 bis 49	Gesamt
1	9	März 2006 bis Mai 2006	ø 7, %	ø 4,6 %	Dienstags 20:15 Uhr	Pro 7
2	27	September 2006 bis März 2007	ø 12,5 %	ø 7,0 %	Dienstags 22:15 Uhr
3	12	April 2007 bis Juni 2007	ø 14,7 %	ø 8,3 %
	13	September 2007 bis November 2007	ø 16,7 %	ø 8,1 %	Mittwochs 21:15 Uhr
4	11	Februar 2008 bis April 2008	ø 14,3 %	ø 7,3 %
	6	September 2008 bis Oktober 2008	ø 13,9 %	ø 7,2 %
5	24	April 2009 bis September 2009	ø 14,3 %	ø 6,9 %	Mittwochs 20:15 Uhr
6	10	März 2010 bis Mai 2010	ø 14,8 %	ø 7,1 %
	14	Juli 2010 bis Oktober 2010

Wegen dem Darstellungsfehler durch die Zelle mit dem Inhalt "Mittwochs 21:15 Uhr" hier scheint der FF3.6.9 sich wirklich zu verrechnen. IE8 und Opera10 haben keine Probleme. Die dicken Querstriche stören mMn aber so oder so. --Cepheiden 14:55, 3. Okt. 2010 (CEST)

Ok, gebe nach. Obwohl ich immer noch meine das die Linien das Übersichtlicher machen würde. Die Linien haben übrigens auch keinen im Artikel CSI:Miami gestört. Dort habe ich nämlich die gleiche Tabelle schon einmal angelegt. Gruß --Tostedt (Disk.) 16:05, 5. Okt. 2010 (CEST)

Ich fände es in beiden Fällen angenehmer, wenn die Tabellen dezenter formatiert wären, indem die horizontalen Linien nicht verstärkt werden. Dadurch, dass keine Linien ausgenommen sind (eigentlich sein sollten, denn einzelne wurden anscheinend übersehen), dienen sie nicht zur Gliederung oder Hervorhebung. --Wiegels „…“ 16:23, 5. Okt. 2010 (CEST)

Also daraus, dass es niemand erwähnt, kann man ja nicht ableiten welche Version besser ist. Aber egal. Ich finde die dicken Querstreifen eben störend und von Inhalt ablenkend. Aber es ist nur meine Meinung, ich will dich nicht zum Umformatieren "zwingen" --Cepheiden 16:57, 5. Okt. 2010 (CEST) P.S. Warum haben manche Zeilen eigentlich keinen Querstreifen?

Gauliga Nordmark

Ich bin offenbar zu doof dazu. Kann Jemand dafür sorgen, daß zum einen die Vereine nach Namen und zum anderen sie Saisonen nach Rängen sortierbar werden? Marcus Cyron - Talkshow 15:53, 10. Okt. 2010 (CEST)

Die frage ist, was du als Sortierung nach Name ansiehst. Ich habe erstmal die Tabelle sortierbar gemacht. --Cepheiden 16:13, 10. Okt. 2010 (CEST)

Merci - Nach Namen uasi wieder eine Rücksortierung in den Ausgangszustand. Marcus Cyron - Talkshow 17:43, 10. Okt. 2010 (CEST)

Ja/Nein Templates

Ich bin Überzeugt, dass die Verwendung von Tabellen-Templates wie {{Yes}} oder {{No}} stark die Übersichtlichkeit von einigen Tabellen erhöhen würde (z.B. von Liste von Internet-Tauschbörsen). Zur Zeit sind diese Templates nur in der engl. WP verfügbar (z.B. in List of BitTorrent clients).

Im Archiv wurde das Thema schon einmal diskutiert (Hilfe_Diskussion:Tabellen/Archiv/2009#Tabellentemplates) - was aber zu nichts führte. Ein paar Kommentare zu der damaligen Diskussion:

• Ja, man kann den gleichen Effekt auch mit CSS-Code erreichen. Aber die Idee überall manuell inline CSS markup verwenden zu müssen kommt mir absolut falsch vor - so wie in LaTeX auf \section zu verzichten und manuell Zähler und Schriftattribute inline zu setzen. Oder in Word/OO-Writer auf Formatvorlagen zu verzichten.
• Wenn man gegen {{Yes}}, {{No}} ist, weil die englischen Bezeichnungen von deutschen Autoren nicht verstanden werden könnten, könnte man ja von mir aus auch deutsche Aliase anlegen ({{Ja}}, {{Nein}} die einfach nur auf die eigentliche Version verweisen). Oder einfach {{ja}}, {{nein}} neu erstellen, die den analogen Effekt zu den englischen Templates haben. Allerdings ist die Gruppe die nicht darauf kommen das Ja == Yes und No == Nein bedeutet wahrscheinlich deutlich kleiner als die Gruppe, denen CSS zu kryptisch ist.

Vorteile von den Templates:

• {{Ja}} bzw. {{Yes}} etc. hinzuschreiben vermeidet einiges an länglichem unleserlichem Boilerplate-Code
• Falls man die Formattierung ändern möchte, kann man dies zentral an einem Ort erledigen und alle Verwendungsstellen profitieren automatisch davon - d.h. man muss nicht alle Artikel anpassen, was potentiell fehleranfällig ist
• Die Verwendung von CSS stellt höhere Anforderungen als die Verwendung von einfachen Templates

--Gms 19:28, 20. Nov. 2010 (CET)

Eindeutig Ja, machs einfach WP:SM Grüße --Simey00wiki 19:23, 20. Nov. 2010 (CET)

Auf der Benutzerdiskussionsseite habe ich gesehen, dass es die Vorlagen Ja/Nein schon gibt gibt, die allerdings nicht die Tabellen-Zellen markieren wie in List of BitTorrent clients, sondern Bilder neben den Text setzen. Das reicht für meine Zwecke nicht aus. Wenn man Inhalt in einer Tabelle hervorheben möchte, dann sollte man die Möglichkeiten von Tabellenformatierungen optimal nutzen. Weiterer Vorteil bei Verzicht auf Bilder ist die bessere Darstellbarkeit der Inhalte in Text-Browsern.

Also erstelle ich demnächst Tabellen-Zellen-Templates die analog zu den Yes/No-Templates in der engl. WP funktionieren - unter den Vorlagen-Namen Yes/No, da diese ja kurz und knapp - und frei sind. Es gab anscheinend schon mal Yes/No Vorlagen in der deutschen WP, die mit der Begründung 'Vorlage ohne Einbindungen: einziger Bearbeiter: Fuzi0n' gelöscht wurden. Keine Ahnung, ob es sich dabei um Tabellen-Templates handelte. Falls ja, ist der damalige Löschgrund inzwischen hinfällig.

Jemand mit Admin-Rechten kann ja den gelöschten Inhalt der Vorlagen einsehen, und, falls es sich um die entsprechenden Tabellen-Vorlagen handelt, wiederherstellen. Danke.

--Gms 22:30, 21. Nov. 2010 (CET)

kein Zeilenumbruch

Gibt es einen einfachen Befehl, mit dem ich für eine ganze Tabelle festlegen kann, dass in ihr kein Zeilenumbruch stattfinden soll? ich kenne die nowrap-Funktion, aber die ist ja soweit ich weiß nur auf den Inhalt einzelner Zellen anwendbar. --BlueCücü 19:54, 29. Nov. 2010 (CET)

Huhu :( --BlueCücü 22:59, 6. Dez. 2010 (CET)

Sortierbare Tabelle / Spalten mit verknüpften Kopf- / Überschrift-Zellen

Heute hab' ich den neuen Artikel zum Weiße-Ring-Skirennen angelegt.
Dieser Artikel beinhaltet auch eine sortierbare Tabelle, bei welcher Zellen der Kopfzeile verknüpft sind.
Wird der Sortierknopf in der Überschift-Zelle gedrückt, werden jedoch nicht die darunter liegenden Zellen sortiert sondern jene eine Zelle weiter links.
Hat jemand einen Tip, wie dieser ungewünschte Effekt umgangen werden kann?
-- Tolukra 17:45, 24. Dez. 2010 (CET)

Ich befürchte an dieser Stelle kommt es nur selten zu Antworten (siehe oben). Diese Seite wird wohl nicht von vielen Leuten beobachtet. Am besten die Frage nochmal unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia stellen. Da schauen mehr Leute vorbei, die sofern sie nicht selbst helfen können, zumindest wissen wen oder wo du fragen kannst. Grüße, --BlueCücü 13:56, 26. Dez. 2010 (CET)