Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2010/3

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2010/3#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2010/3#Thema_1

Nacholympische Arbeiten

Kurzes Brainstorming meinerseits, was jetzt noch alles anfällt:

1. Vereinheitlichung der Ergebnislisten (siehe auch hier).
2. Darüber klar werden, wie wir überhaupt mit den Unterartikeln verfahren (Triebtäter hat hier auch ein paar Ideen formuliert, über die meines Erachtens ebenfalls diskutiert werden sollte, siehe aber auch seinen eigenen dortigen Kommentar).
3. Strukturierung des Hauptartikels, insbesondere die Wettbewerbsabschnitte sollten wohl am besten neugeschrieben oder zumindest stark überarbeitet werden
4. Teilnehmerlisten – Welche Form (Tabelle, Liste), wie viele Informationen?
5. Kurze Zusammenfassungen zu allen Entscheidungen (so wie Voyager es schon bei den alpinen getan hat).
6. Aktualisierung aller Olympiasiegerlisten und Ähnlichem (insbesondere Firefox13 und Rinni haben dankenswerterweise schon viel erledigt, weiß gar nicht, ob überhaupt noch etwas fehlt)
7. Athleten durchgehen: Neuanlagen, Infoboxen (dürfte nahezu bei allen vorhandenen Artikeln schon gemacht worden sein, ebenso die weiteren Formalia wie Kategorien oder Navileisten) sowie Fließtext (da wird es höchstwahrscheinlich heikler).
8. Vielleicht im Nachhinein eine Olympia-Arbeitsseite, mit Abarbeitungslisten und Diskussionsmöglichkeit? Mein erster Vorschlag war ja ein totaler Fehlschlag…

--91.5.249.76 16:46, 1. Mär. 2010 (CET)

Ich werde mich um Biathlon und Skeleton kümmern - da wird am Ende alles blau sein - ist eh nicht so viel. Während der Spiele bin ich zu fast nichts gekommen. Marcus Cyron 12:52, 7. Mär. 2010 (CET)

Kein Problem. Beim Skeleton ist es tatsächlich nur noch Maria Marinela Mazilu, der ein Artikel fehlt (sowie einige wenige qualifizierte, aber nicht nominierte Athleten, bei denen ich aber die Relevanz nicht einschätzen kann); im Biathlon sind die Top Ten und die DACH-Starter komplett gebläut. Noch besser sieht es im Curling aus (dank Runmatze sind alle Olympiastarter vorhanden), im Rennrodeln sind alle Top-Ten-Teilnehmer da, ebenso Skispringen. Wenige Top-Ten-Rotlinks gibt es beim Ski alpin (nur noch Will Brandenburg) sowie beim Eisschnelllauf, bei der Kombination und beim Skilanglauf (hauptsächlich Teamwettbewerbe). Eiskunstlauf ist ebenfalls ganz gut, Bob eher mittelmäßig und bei den in deutschen Medien so häufig hinaufbeschworenen Trendsportarten (also Freestyle, Shorttrack und Snowboard) fehlt noch eine ganze Menge. Das ist so mein Zwischenfazit, was die reinen Blauquoten betrifft. Wie es natürlich in den Artikeln aussieht, ist eine andere Geschichte… --91.5.255.203 13:52, 7. Mär. 2010 (CET)

Im Skispringen sind alle Teilnehmer bis auf 2 in der Quali ausgeschiedenen Springer mit Artikel versehen, da auch bereits alle aktuell und mit Ergebnissen versehen und bequellt. Die fehlenden 2 kommen sobald ich passendes Quellmaterial habe, außer der FIS. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:03, 7. Mär. 2010 (CET)

Ich hatte im Biathlon mal gezählt, das sind keine 10 Artikel die alles in allem fehlen. Und der Skeleton-Artikel ist ja grandios. Der ist ja eigentlich exzellent. Ich bin ganz von den Socken. Marcus Cyron 19:54, 8. Mär. 2010 (CET) PS: ums Rennrodeln kümmere ich mich natürlich als meine dritte Sportart auch noch - aber das eher mit Gemach.

Der Artikel wird wohl der Maßstab für diese Artikelsparte. Wobei das natürlich aktuell leichter zu bewerkstelligen ist, als im Nachhinein. -- Julius1990 Disk. 19:59, 8. Mär. 2010 (CET)

Lob freut doch immer, also danke :). Es stimmt natürlich, dass Material (im Internet) derzeit einfacher zu beschaffen ist, daher habe ich mir auch zu anderen Sportarten kurze Notizen mit Weblinks angefertigt. Und zur Not gibt es ja später auch noch die gedruckte Literatur, wobei es damit ja in den letzten Jahren eher mau aussieht… --217.83.171.163 20:13, 8. Mär. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: part 10:41, 30. Jul. 2010 (CEST)

Gurten-Schanzen (Schweiz)

Ich weiß das die K 25-, K 42-Schanze zu klein und deshalb nicht relevant für Wikipedia ist aber wenn man das anders betrachtet ist sie wegen des Gurten Cups doch relevant. Was meint ihr dazu? -- Auto1234 23:01, 22. Jul. 2010 (CEST)

Man müsste forschen, ob auf der Schanze die hier vor 1997 stand mal internationale Wettbewerbe ausgetragen wurden. Ansonsten sind sie nicht relevant, da 1.) nur Jugendwettbewerbe auf der 1997 neu gebauten Schanze ausgetragen wurden 2.) es eine reine Sommer-Trainingsschanze ansonsten ist. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 23:59, 22. Jul. 2010 (CEST)

Gerade erst gesehen hier... ich wüsste auch nicht, warum die Schanzen relevant sein sollten. --Jeses 01:59, 24. Jul. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Auto1234 11:39, 9. Aug. 2010 (CEST)

Kategorie:Biathlonstadion

Ich möchte eine Kategorie:Biathlonstadion anlegen. Soll ich eine für alle oder sowie mit Skisprungschanze gemacht wurde. ---> Kategorie:Biathlonstadion (Deutschland) -- Auto1234 19:48, 5. Aug. 2010 (CEST)

Da es noch nicht so viele Artikel zu Biathlonstadien gibt reicht erst mal eine Kategorie für alle. --alexscho 20:17, 5. Aug. 2010 (CEST)

So ist es richtig Kategorie:Biathlonstadion oder falsch. -- Auto1234 20:21, 5. Aug. 2010 (CEST)

Ja, so ist es richtig. --alexscho 20:23, 5. Aug. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Auto1234 11:39, 9. Aug. 2010 (CEST)

Maurice Baquet

Den Artikel habe ich wohl vor etwa 5 Jahren angelegt und dabei Infos von IMDb übernommen. Nur - es gibt keinen Maurice Baquet, der je an Olympia teil genommen hat. Kann da Jemand was erhellendes beisteuern? Marcus Cyron - Talkshow 03:00, 22. Aug. 2010 (CEST)

Hab mal ein wenig geforscht. Maurice Baquet war bei den Olympischen Spielen nicht als Sportler dabei. Vielmehr war er bereits 1928 Trainer. Auch 1936 scheint er das gewesen zu sein. Ein Hinweis auf seine Trainertätigkeit u.a. als Trainer der polnischen Auswahl findet sich in diesem PDF. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 01:36, 3. Sep. 2010 (CEST)

Ob das (PDF) derselbe Baquet ist? Er hat wohl auch Bücher zum Sport geschrieben: das hier. Und hier (siehe auch Wikijunkies PDF) ist er Leichtathletiktrainer, war schon 1924 in Paris dabei (tolle Leistung für einen Dreizehnjährigen), und führte Halina Konopacka 1928 zum Olympiasieg. --84.58.215.145 08:37, 3. Sep. 2010 (CEST)

Also die Zeitdiskrepanzen sind schon erstaunlich. Das mit den 13 jahren kann ja kaum stimmen. Ich tippe stark auf einen anderen Maurice Baquet. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 11:54, 3. Sep. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Marcus Cyron - Talkshow 12:18, 11. Sep. 2010 (CEST)

Junioren-Sommerbiathlon-Weltmeisterschaften 2009

Mal im Ernst - brauchen wir wirklich solche "Artikel"? Von unserem Freund Mister redet nicht mit uns rein geworfen, aber als Ruine belassen. Marcus Cyron - Talkshow 02:13, 12. Aug. 2010 (CEST)

Der Artikel ist absolut lückenhaft. Die Grundstruktur stimmt auch. Wenn man die Ergebnisse ergänzt, dann passt das Schon. Prinzipiell halte ich Junioren-WM's für Relevant. --Jeses 18:13, 12. Aug. 2010 (CEST)

Wir hatten das Thema bereits im Oktober letzten Jahres kurz diskutiert. Aus meiner Sicht gilt nach wie vor, dass Senioren- und Juniorenartikel zusammengelegt werden sollten, da beide Veranstaltungen zeitlich und organisatorisch zusammenfallen. Ist aber im Ansatz steckengeblieben, weil sich seinerzeit keiner (inkl. meiner Person) drum gekümmert hatte. --GraceKelly 18:58, 12. Aug. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 23:54, 14. Okt. 2010 (CEST)

Wikipedia:Literaturstipendium/Wikimedia Deutschland

Was haltet ihr davon wenn wir auch für unseren Bereich von der Wikimedia Deutschland Literaturstipendium zugeteilt bekommen? Um das zu bekommen müssen aber einige Richtlinien erfüllt werden, welche es sind stehen hier. Ich bin dafür. -- Auto1234 04:13, 9. Aug. 2010 (CEST)

Welches Buch schwebt dir denn vor? Marcus Cyron - Talkshow 04:37, 9. Aug. 2010 (CEST)

Es müssen Saisonbücher von Biathlon und Skispringen sein. Von Anfang bis heute. -- Auto1234 09:02, 9. Aug. 2010 (CEST)

Dann schau doch mal, ob du solche Bücher findest. Soweit ich weiß, gibt es sowas nicht. --Jeses 10:57, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe zwar kein Saisonbuch gefunden aber diese Enzyklopädie des Skispringens oder Nordisches Gold. Biathlon, Langlauf, Nordische Kombination. Skispringen ist wie ich gelesen habe auch nicht schlecht. -- Auto1234 11:31, 9. Aug. 2010 (CEST)

Den Artikel Nordische Skiweltmeisterschaft 2005 könnten wir mit dem Buch Ski-WM nordisch Oberstdorf 2005. Langlauf. Nordische Kombination. Skispringen aufbessern. -- Auto1234 11:35, 9. Aug. 2010 (CEST)

Bücher die man über das Buchstipendium bekommt sollen dazu dienen, wirklich einen größeren Teil neuer Artikel zu generieren und wenn möglich noch einige ältere zu verbessern. Das ist nicht für einzelne Artikel gedacht. Mir fällt im Wintersport sowas derzeit schwerlich ein, kenne allerdings auch nicht alle Literatur, die es so gibt. Theoretisch wäre eine Enzyklopädie des Skispringens natürlich genau passend - nur ist dieser Bereich mittlerweile erstklassig bearbeitet. Es sei denn Wikijunkie sagt, daß das Buch eventuelle Lücken aus der Prä-Weltcup-Zeit füllen könnte. Was würde beispielsweise das Buch Nordisches Gold. Biathlon, Langlauf, Nordische Kombination. Skispringen bieten, das wir etwa über die schon bekannten Webseiten hinaus geht? Sowas muß vorher klar sein, du mußt Denis Bartel ja erklären, warum du der Meinung bist, daß das Buch weiter helfen würde. Schüsse auf Gut Glück gibt es nicht. Ich bin selbst zweifacher Buchstipendiat und lege auch großen Wert darauf, daß die Bücher wirklich mit Sinn vergeben werden. Wenn sich also Literatur findet, die man wirklich für einen größeren Bereich nutzen kann, hätte ich absolut nichts dagegen. Aber wenige Bücher wäre so nützlich wie 100 Jahre Rodelsport von Bert Isatitsch, das allerdings in Klein(st)auflage erschien und kaum mal erhältlich ist. Marcus Cyron - Talkshow 14:34, 9. Aug. 2010 (CEST)

Also die Enzyklopädie des Skispringens ist okay, aber sie hilft kaum bei der Arbeit. Denn sie sammelt teilweise auch nur Ergebnislisten von WMs, Olympia sowie einige Biographische Übersichten bzw. Portraits. Zu 99% sind unserere Artikel aber weitaus ausführlicher, bereits jetzt. Das fehlende 1% bekommen wir auch noch hin. Dafür brauchen wir aber kein Literaturstipendium. Das Buch Nordisches Gold. Biathlon, Langlauf, Nordische Kombination. Skispringen habe ich mal durchgeblättert und bin dabei jedoch auch nicht auf wesentliche Mehrinfos gestoßen, für die ich das Buch gekauft hätte. Ich sehr in dem Buch auch nur eine Ansammlung von Daten und ein paar biografischen Infos in Form von Kurzprotraits. Eventuell kann man den ein oder anderen Satz aus diesen Portraits noch extrahieren. Aber wer das machen mag, kann sich das Buch gebraucht bei Amazon für knapp 7 Euro (inkl. VK) kaufen. Auch hierfür bedarf es kein Literaturstipendium. Das Buch zur WM 2005 kenne ich jetzt persönlich nicht. Aber hier sehe ich es wie Marcus. Es gibt einige englischsprachige Bücher von LLC, wo ich im Moment überlege sie mir zu besorgen (bin jedoch noch am prüfen), aber dann brauchts dafür sicher auch kein Literaturstipendium. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:45, 9. Aug. 2010 (CEST)

@Marcus: Das Buch 100 Jahre Rodelsport wäre antiquarisch für gut 44 Euro zu haben. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:50, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe mir vor Jahren die Zeitschrift Die besten Skispinger der Welt aber das Taschenbuch ist von 2003 und ich habe auch das gleiche Taschenbuch Die deutschen Skispringer. Sven Hannawald, Martin Schmitt und die DSV-Adler. -- Auto1234 15:58, 9. Aug. 2010 (CEST)

Echt? Komplett? Alle drei Bände? Das wäre Klasse. Übrigens @ Auto: das Buchstipendium greift frühestens bei Büchern ab 40 €. Marcus Cyron - Talkshow 16:00, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe für die zwei Taschenbücher insgesamt 19.90 € bezahlt. -- Auto1234 16:06, 9. Aug. 2010 (CEST)

Eben - das sind Beträge, die man auch alleine noch stemmen kann. Das Buchstipendium soll bei größeren Beträgen helfen. Marcus Cyron - Talkshow 16:33, 9. Aug. 2010 (CEST)

Also verstehe ich es richtig ich muss ein Buch ab 40 € selber gekauft haben? -- Auto1234 17:23, 9. Aug. 2010 (CEST)

Nein - bis 40 €. Zumindest war es so vor dem Neustart des LitStips, kann sein, daß das jetzt doch nicht mehr gilt. Marcus Cyron - Talkshow 17:27, 9. Aug. 2010 (CEST)

Marcus schau mal hier. Ob das alle 3 Bände sind kann ich da so nicht herauslesen. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 17:37, 9. Aug. 2010 (CEST)

Mir war so, als hätte ich das mal gelesen. Aber das scheint so oder so komplett zu sein. Marcus Cyron - Talkshow 17:41, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe nur von zwei Bänden also Die besten Skispinger der Welt und Die deutschen Skispringer. Sven Hannawald, Martin Schmitt und die DSV-Adler. Die habe ich zu Hause und nicht 100 Jahre Rodelsport. -- Auto1234 17:47, 9. Aug. 2010 (CEST)

Hat ja auch keiner gesagt. Lies mal worauf Marcus sich bezog. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 17:52, 9. Aug. 2010 (CEST)

Auto, ich weiß aus eigener Erfahrung, daß es manchmal schwierig ist. Aber du mußt wirklich an deiner Lesekompetenz arbeiten. Das ist etwas, das man sich erarbeiten kann. zur Not liest man zwei oder dreimal, mache ich auch oft. Dann klärt sich oftmals Vieles. Und man sollte lesen, was man selbst schreibt. Lies mal deinen Text. Wer nicht ungefähr weiß, worauf du hinaus willst, versteht das nicht. Nimm dir etwas mehr Zeit, sei ganz ruhig. Und ein Tip von mir: schreibe den Text so, wie du ihn dir als erstes überlegt hast, verändere ihn frühestens, nachdem du ihn geschrieben hast. Denn Texte während des Schreibens nochmal ab zu ändern erzeugt dann sowas wie das, was du oben geschrieben hat. Ein Satz, der in einer Form beginn, in einer anderen Endet, aber dazwischen einen Teil des Textes vergisst. Das Problem habe ich auch. Marcus Cyron - Talkshow 18:00, 9. Aug. 2010 (CEST)

Warum kauft ihr euch die Bücher wenn fast alles im Internet steht? Wenn ihr ein Buch nach dem anderen kauft wird eure Wohnung noch voller. -- Auto1234 18:09, 9. Aug. 2010 (CEST)

Es steht ebend nicht alles im Internet. Sonst würde man keine Bücher mehr produzieren. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 18:20, 9. Aug. 2010 (CEST)

Das ist eine Sache, die nur mich etwas angeht. Meine Wohnung geht nur mich etwas an. Ganz ehrlich, solche Kommentare ärgern mich. Zumal es nicht hierhin gehört und in der Aussage auch vollkommen falsch ist. Marcus Cyron - Talkshow 18:28, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich entschuldige mich wenn ich dich verletzt habe, aber ich meinte nicht im Einzeln sondern Allegemein. Also wird es kein Literaturstipendium für uns im Wintersport geben? -- Auto1234 18:34, 9. Aug. 2010 (CEST)

OK, haken wir es ab. Es ist keine Verletzung, aber sowas empfinde ich dann doch recht weit in meine Privatsphere gehend. Aber ich weiß, daß du es nicht böse meinst. Zum Stipendium: grundsätzlich können wir das gerne machen, ich habe unser Portal einfach mal beim Verantwortlichen angemeldet. Wenn entsprechende Bücher gefunden werden, spricht nichts gegen ein Buchstipendium. Klar doch. Bei uns ist sowas doch in erstklassigen Händen :). Marcus Cyron - Talkshow 22:25, 10. Aug. 2010 (CEST)

Wenn es ein entsprechendes Werk in der Literatur gäbe was die Anforderungen erfüllt, könnte es das auch geben. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 18:39, 9. Aug. 2010 (CEST)

Ich mag mit Büchern volle Wohnungen. Außerdem macht es bei mächtig eindruck bei normalen Leuten die zu besuch kommen, wenn man die Ahonen-Biografie auf dem Wohnzimmertisch liegen hat. --Jeses 22:05, 10. Aug. 2010 (CEST)

Hehe. Ich habe gerade den Kürschners von 1966 (2 Bände, über 3000 Seiten) vor mir liegen. *ggg* Marcus Cyron - Talkshow 22:27, 10. Aug. 2010 (CEST)

Bist eben ne andere Art von Freak als ich ;) --Jeses 22:51, 10. Aug. 2010 (CEST)

Teilweise. Sportlit habe ich auch Einiges, allerdings fast nichts zum Wintersport. Ironie. Aber das Rodelbuch steht derzeit weit oben. Marcus Cyron - Talkshow 23:25, 10. Aug. 2010 (CEST)

Nichts jetzt zur Sache an sich (wobei es vielleicht wirklich ganz nützlich wäre, eine Liste von hilfreichen Wintersportbüchern aufzustellen und sich dann mal anzuschauen, ob ein Literaturstipendium Sinn ergäbe), sondern nur eine Anmerkung zum Rodelbuch: Das genannte 100 Jahre Rodelsport von Isatitsch ist einbändig und steht bei mir zuhause; das heißt, ich könnte jederzeit auf Wunsch Informationen darin für euch nachschlagen. Außerdem existiert wohl noch ein neueres Buch (50 Jahre FIL 1957 – 2007. Die Historie des Internationalen Rennrodelverbandes in drei Bänden), das Tschaensky für seine Arbeit im Naturbahnrodeln benutzt hat und das allem Anschein nach tatsächlich dreibändig ist. --93.242.63.113 17:53, 13. Aug. 2010 (CEST) alias 91.5.x.x

Ich habe mir das Buch Skispringen Kompakt gekauft. Dort steht die Geschichte vom Skispringen, Ausrüstung, Schanzen, Weitentechnik, Stars Hautnah und die 4-Schanzen-Tournee drin. Vielleicht kann man mit diesem Buch etwas anfangen. -- Auto1234 22:13, 2. Sep. 2010 (CEST)

Bücher sind immer gut. Was du draus machst, liegt am Ende an dir. Marcus Cyron - Talkshow 22:30, 2. Sep. 2010 (CEST)

Das Büchchen ist ja ganz nett. Bleibt aber doch etwas an der Oberfläche. Die Athletenportraits sind aber recht gut. Die Enzyklopädie des Skispringens bietet da Ergebnistechnisch meine ich mehr Informationen, auch wenn es nicht so gut aufgebaut ist. -- Rainer Lippert 22:33, 2. Sep. 2010 (CEST)

Na ja, auch wenn es an der Oberfläche bleibt. Alleine schon, weil es von Dirk Thiele ist, ist es so etwas wie ein must have. --Jeses 15:56, 21. Sep. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 22:35, 31. Okt. 2010 (CET)

Nordic Opening

Ich habe im Artikel Skilanglauf-Weltcup 2010/11 gesehen das es bei einem Weltcup die Nordic Opening gibt. Was bedeutet die Nordic Opening im Kalender? -- Auto1234 11:11, 8. Sep. 2010 (CEST)

Das ist nur eine Bezeichnung für dieses Wochenende, an welchem an einem und dem selben Ort zur gleichen Zeit Weltcup-Wettbewerbe im Skilanglauf, im Skispringen und in der Nordischen Kombination ausgetragen werden. Siehe dazu auch http://www.nordicopening.com/eng/ Ne spezielle Wettkampfserie oder so ist das nicht. Nur falls das deine Frage war. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 21:30, 8. Sep. 2010 (CEST)

Warum linkt "Nordic Opening" in oben genanntem Artikel eigentlich auf Skilanglauf-Weltcup, wo der Begriff kein einziges Mal erwähnt oder gar erklärt wird? --Tschaensky 22:03, 8. Sep. 2010 (CEST)

Das weiß nur unser "Mister Ich-rede-nicht-mit-euch" aka Jonni-Wolli. Ich habs jetzt mal auf Nordic Opening direkt gesetzt. Eventuell schreib ich da mal ein paar Zeilen zu. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 00:30, 9. Sep. 2010 (CEST)

Danke. Ich hab den Link bei den Frauen auch geändert, damit sie sich nicht benachteiligt fühlen ;-). Wenn kein eigener Artikel zum Nordic Opening kommt, könnte man es zumindest im Saisonartikel kurz erklären, oder falls es das regelmäßig gibt, an geeigneterer Stelle. --Tschaensky 09:42, 9. Sep. 2010 (CEST)

Das zum Ende des Nordic Openings ein Handicapstart ausgetragen wird, legt nehe, dass das Opening in diesem Jahr als Etappenrennen durchgeführt wird. --Jeses 00:28, 12. Sep. 2010 (CEST)

Schitti hat es jetzt getan. Danke. --93.242.98.150 08:47, 23. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 93.242.98.150 08:47, 23. Dez. 2010 (CET)