Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2016/Januar/17

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(17. Januar 2016)
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WP:Wikifizieren:

Diff seit QS -- MerlBot 02:15, 17. Jan. 2016 (CET)

Erledigt. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 11:26, 17. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

WP:Wikifizieren:

Diff seit QS -- MerlBot 18:46, 17. Jan. 2016 (CET)

Massenkategorisierung nach einem Orden bzw. einer Ordensstufe, die keinen Beitrag zur Relevanz der Person leistet oder eine bedeutende Eigenschaft der Person darstellt. So wird dieser Orden in den Artikel in der Regel auch nur en passant bzw. in eigenen Abschnitten zu Ordensverleihungen erwähnt (insbes. bei Militärpersonen). Es ist geübte Praxis, dass nach solchen Auszeichnungen nicht kategorisiert werden soll. Siehe auch die analoge Löschentscheidung zur Kategorie:Träger des Eisernen Kreuzes (1939) [1] Weitere Beispiele aus anderen Kategoriendiskusionen können verlinkt werden. --Assayer (Diskussion) 20:52, 17. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

behalten, es gibt viele dieser Kategorien, z. B. Kategorie:Träger der Army Achievement Medal, Kategorie:Träger des Ordens des Roten Banners der Arbeit, Kategorie:Träger des Bundesverdienstkreuzes (Verdienstmedaille). Schon mal diese Kategorie:Person im Ersten Weltkrieg (Deutsches Reich) angeschaut? Schon mal diesen Bericht: Wikipedia:Kurier, Abschnitt 11 (Großer Frust #1: Winter's not coming anymore) gelesen? --GT1976 (Diskussion) 09:18, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Ist natürlich ein Witz 2016 zu behaupten, der Orden hätte keinen Beitrag zur Relevanz der Person geleistet. Das hat er in der damaligen Gesellschaft selbstverständlich, denn ein solcher Orden wurde mit Stolz getragen und hob die gesellschaftliche Anerkennung gewaltig zu einer Zeit, als nicht nur alles an seinem Geldwert gemessen wurde. Heute ist das in vielen, wenn nicht den meisten anderen Staaten noch immer so, ob Frankreich, Rußland oder den USA, staatliche Ehrungen zählen noch etwas, wogegen bei uns selbst das Bundesverdienstkreuz als einziger staatlicher Verdienstorden (von denen die keinen haben) gering geschätzt wird. Aber wir schreiben nicht eine Enzyklopädie für uns und unsere Zeit, sondern gehen von der Relevanz aus, die dieser Orden a) in der Vergangenheit hatte und, b) wenn unsere Gesellschaft mal wieder zu anderen Werten findet als das reine Kapital, evtl. wieder haben wird. Also klar behalten Berihert ♦ (Disk.) 12:03, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Millionenfach verliehen, also eindeutig kein möglicher Beitrag zur Relevanz, also keine erwünschte Kategorie, also löschen. --Mark (Diskussion) 18:35, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Kategorien müssen nicht relevanzstiftend sein, siehe dazu Kategorie:Mann, Kategorie:Geboren 1969, Kategorie:Tscheche, Kategorie:Person im Ersten Weltkrieg (Deutsches Reich), etc. Diese Attribute sind zum Teil milliardenfach zugeordnet. => behalten --GT1976 (Diskussion) 19:03, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

Spielplätze für Kategorienspam bitte schließen. Damit als enzyklopädisch nicht relevant Löschen. Kategorie:Person im Ersten Weltkrieg (Deutsches Reich) gerne gleich mit. --Jbergner (Diskussion) 19:42, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

Diesen ebenfalls seit 2007 bestehenden Kategoriespam mit seinen zehntausenden Einträgen auch gleich mit: Kategorie:Person nach Krieg, oder? --GT1976 (Diskussion) 20:05, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Manchmal staune ich über deine Ideen. Ich werde dich nicht abhalten. --Jbergner (Diskussion) 21:27, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
  • Erstaunlich, daß es im Jahre 2016 immer noch Leute gibt, die nicht wissen, wozu Kategorien dienen, und daß Kategorien mit Relevanz genau null zu tun haben. Behalten, die Gründe wurden bereits genannt. --Matthiasb – (CallMyCenter) 16:20, 19. Jan. 2016 (CET) PS: Daß Aspriniks 2015 die entsprechende Kategorie für die Zeit des Zweiten Weltkrieges gelöscht hat, beweist nix, außer daß Aspiriniks die Tätigkeit im Kategorienprojekt komplett verboten werden sollte.[Beantworten]
Dass Matthiasb alle Admins, die anders entscheiden, als er fordert, und alle Kategorisierer, die andere Meinungen als er vertreten, für Idioten hält, ist nichts Neues. Glücklicherweise ist er mit mehreren Versuchen, zum Admin gewählt zu werden, gescheitert – die Community hat nicht einmal so viel Vertrauen zu ihm, dass es für das SG gereicht hat. Deshalb beweisen seine Äußerungen hier noch viel weniger als die Entscheidungen von Aspiriniks und anderen Admins. Die Gründe für die Löschung sind genannt, und es gibt einen seit Jahren bestehenden administrativen Konsens, dass solche Kategorien "nur sinnvoll bei hohen Auszeichnungen" sind (vgl. Wikipedia:Löschkandidaten/8. Juli 2015#Dienstmedaillen (erl.) mit weiteren Belegen).--Zweioeltanks (Diskussion) 09:31, 20. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Der erste Satz ist gelogen. Und was haben Admin- und SG-Wahlen mit dem Sachverhalt hier zu tun? Versuchst du mal wieder aus Mangel an Argumenten dein Gegenüber zu diskreditieren? Dass die Gründe für die Löschung in Anbetracht unseres Kategoriensystems schlicht falsch sind, solltest du doch eigentlich wissen. Oder soll ich dir Kategorien aufzählen, die nicht direkt einen Beitrag zur Relevanz leisten? DestinyFound (Diskussion) 10:30, 20. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Es geht Zweioeltanks doch seit langen nur um persönlichen Konflikt mit einigen, die im Kategoriebereich aktiv sind und um die scheibchenweise Löschung, mit dem Endziel das System zu unterhöhlen. --GT1976 (Diskussion) 10:54, 20. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Es geht mir darum, undiskutierten Wildwuchs zu beschneiden (bzw. dabei mitzuhelfen, hier kam der LA ja – wie auch sonst oft – nicht von mir). Und es geht mir darum, die Äußerungen von Matthiasb einzuordnen, der sich gern als den einzigen mit Ahnung im Kategorienwesen stilisiert (weil damit nämlich er von seinem Mangel an Argumenten ablenken kann). Die Argumente von Assayer sind nicht nur in sich stichhaltig, sondern entsprechen auch der gängigen Praxis bei der Entscheidung von Kategoriendiskussionen.--Zweioeltanks (Diskussion) 12:00, 20. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Für mich ist das tatsächlich Kategoriespam ohne jeglichen Mehrwert für den WP-Leser, im Gegenteil, es verwirrt ihn nur. Deshalb löschen. --Roland1950 (Diskussion) 17:54, 23. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Behalten. Verstehe den Löschantrag nicht, sonst könnte man unendlich Kategorien löschen, wie Deutscher, Musiker usw. --AxelHH (Diskussion) 00:11, 26. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
So sehe ich es auch. Das ist ja nur der Anfang, es geht ja scheibchenweise weiter. --GT1976 (Diskussion) 07:13, 26. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]


In der damaligen Gesellschaft war der Orden sehr wohl relevant und Relevanz vergeht in WP nicht mit der Zeit. Andererseits ist die Relevanzfrage bei Kategorien nur nebensächlich. Damals war eben das Eiserne Kreuz eine höhere Auszeichnung, sowohl II. als auch I. Klasse. Diese Kategorie bleibt bestehen. – Doc TaxonDiskussionWiki-MUCWikiliebe?! 21:36, 19. Mär. 2016 (CET)[Beantworten]

Begründung s.o. Assayer (Diskussion) 20:54, 17. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

behalten, es gibt viele dieser Kategorien, z. B. Kategorie:Träger der Army Achievement Medal, Kategorie:Träger des Ordens des Roten Banners der Arbeit, Kategorie:Träger des Bundesverdienstkreuzes (Verdienstmedaille). Schon mal diese Kategorie:Person im Ersten Weltkrieg (Deutsches Reich) angeschaut? Schon mal diesen Bericht: Wikipedia:Kurier, Abschnitt 11 (Großer Frust #1: Winter's not coming anymore) gelesen? --GT1976 (Diskussion) 09:18, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Ist natürlich ein Witz 2016 zu behaupten, der Orden hätte keinen Beitrag zur Relevanz der Person geleistet. Das hat er in der damaligen Gesellschaft selbstverständlich, denn ein solcher Orden wurde mit Stolz getragen und hob die gesellschaftliche Anerkennung gewaltig zu einer Zeit, als nicht nur alles an seinem Geldwert gemessen wurde. Heute ist das in vielen, wenn nicht den meisten anderen Staaten noch immer so, ob Frankreich, Rußland oder den USA, staatliche Ehrungen zählen noch etwas, wogegen bei uns selbst das Bundesverdienstkreuz als einziger staatlicher Verdienstorden (von denen die keinen haben) gering geschätzt wird. Aber wir schreiben nicht eine Enzyklopädie für uns und unsere Zeit, sondern gehen von der Relevanz aus, die dieser Orden a) in der Vergangenheit hatte und, b) wenn unsere Gesellschaft mal wieder zu anderen Werten findet als das reine Kapital, evtl. wieder haben wird. Also klar behalten Berihert ♦ (Disk.) 12:03, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

Spielplätze für Kategorienspam bitte schließen. Damit als enzyklopädisch nicht relevant Löschen. Kategorie:Person im Ersten Weltkrieg (Deutsches Reich) gerne gleich mit. --Jbergner (Diskussion) 19:42, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

Diesen ebenfalls seit 2007 bestehenden Kategoriespam mit seinen zehntausenden Einträgen auch gleich mit: Kategorie:Person nach Krieg, oder? --GT1976 (Diskussion) 20:05, 18. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Bitte Unsinnsbehaltensplädoyer ignorieren (s.o.).--Zweioeltanks (Diskussion) 09:31, 20. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]
Dito. Löschen. --Koyaanis (Diskussion) 15:42, 25. Jan. 2016 (CET)[Beantworten]

In der damaligen Gesellschaft war der Orden sehr wohl relevant und Relevanz vergeht in WP nicht mit der Zeit. Andererseits ist die Relevanzfrage bei Kategorien nur nebensächlich. Damals war eben das Eiserne Kreuz eine höhere Auszeichnung, sowohl I. als auch II. Klasse. Diese Kategorie bleibt bestehen. – Doc TaxonDiskussionWiki-MUCWikiliebe?! 21:37, 19. Mär. 2016 (CET)[Beantworten]