Benutzer Diskussion:Ratzer/Archiv/2011

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Vrachos

Hallo Ratzer, ich hab bei Lagouvardos die Alternativschreibweise mit Vrachos wieder rausgenommen, weil das ganz einfach Fels bedeutet. Wir schreiben ja auch nicht vor jede gr. Insel Nisi, Nisida oder Vrachonisida. Viele Grüße --waldviertler 15:34, 17. Jan. 2011 (CET)

Wenns um griechische Bezeichnungen geht, lasse ich mich gern belehren. Ich dachte, das wäre ein Teil des Namens.--Ratzer 15:41, 17. Jan. 2011 (CET)

Binneninseln NRW

Hallo Ratzer, was haben Insel-Fakes in der LD zu suchen? Schreibst du deine eigene Geographie?

Gruß --Zollwurf 16:11, 22. Jan. 2011 (CET)

Wieso Fakes? Die sind ziemlich real, man kann sogar drauf herumgehen. Gruß,--Ratzer 16:59, 22. Jan. 2011 (CET)

Île Lonagavanoua

Guten Tag, Ratzer.

You may be interested by my note about Île Lonagavanoua on the Diskussion page of the Torres-Inseln. Tschüss, -- Womtelo 00:36, 10. Feb. 2011 (CET).

Ostantarktis und Westantarktis

Hallo Ratzer, deine Idee, die Weiterleitungen in Falschschreibungs-Redirects umzuwandeln, fand ich genial - leider sah das der Rest (incl. des Admins in der Löschprüfung) offenbar nicht so. Also wird der "Antarktis-Murks" fortgesetzt... Es sei denn wir räumen da mal gründlich auf. Mein Antarktika-Beitrag ist sehr dünn, aber immerhin ein Anfang. Lassen wir halt die Weiterleitungen Ostantarktis und Westantarktis erst mal so stehen. Früher oder später fliegen die Artikel raus oder werden durch vollständige Beiträge ersetzt. Gruß --Zollwurf 20:10, 31. Mär. 2011 (CEST)

Hallo Zollwurf, ich hatte mich deswegen schon mit dem etwas bösartigen Gedanken getragen, richtige Mini-Artikel aus Ostantarktis und Westantarktis zu machen, etwa so: Die Westantarktis ist der Teil der Antarktis, der in der Westlichen Hemisphäre liegt. Zu dieser Region gehören die Meeresgebiete, Inseln und Landgebiete der westlichen Hemisphäre südlich der Antarktischen Konvergenz, insbesondere Westantarktika, Teil des Kontinents Antarktika mit vorgelagerten Inseln... Grenzt hart an Theoriefindung, wenn nicht schon drüber :-) aber was soll man sonst mit diesem Begriff machen? Gruß,--Ratzer 20:57, 31. Mär. 2011 (CEST)

Genau das! Ich habe aus den beiden Weiterleitungslinks zwei Stubs gemacht, jeweils einen {{Überarbeiten}}-Baustein eingebunden und paar Worte auf der jeweiligen Artikeldiskussionsseite geschrieben. --Zollwurf 21:28, 31. Mär. 2011 (CEST)

Wenn man so einen Artikel anlegen möchte, dann nur wenn man gute Belege dafür hat. Ich hab bis jetzt kein Werk gefunden, dass die Westantarktis als "westlichen Teil der Region Antarktis (= Kontinent + Südpolarmeer)" beschreibt, ganz im Gegenteil. Die Begriffe werden überall nur als Bezeichnung für die beiden Teile des Kontinents (und nur des Kontinents) genutzt. Und wir bilden hier eben nur die reale Welt da draußen ab und nicht die Welt wie wir sie gerne hätten. --Kam Solusar 21:36, 31. Mär. 2011 (CEST)

Hallo Zollwurf, lass gut sein, dieser Solusar hat einen Admin auf seiner Seite, der auch nicht viel mehr kapiert. Wir haben auch so noch genug Arbeit. Dabei würde ein Blick auf die englischsprachigen Ensprechungen alles klären:

• Antarktis = Antarctic
• Antarktika = Antarctica
• Westantarktis = gibts nicht (wers nicht glaubt, soll mal was zu "West Antarctic" suchen)
• Westantarktica = West Antarctica
• Ostantarktisk= gibts nicht
• Ostantarktika = East Antarctica

--Ratzer 21:47, 31. Mär. 2011 (CEST)

Sorry Ratzer, aber Übersetzungen englischer Begriffe bringen uns doch nicht weiter. Hier geht es um die deutschen Bezeichnungen, die von den Bezeichnungen in anderen Sprachen abweichen können (und dies oft genug tun). Es kommt hier, wie überall bei der Arbeit an dieser Enzyklopädie, darauf an, dass die Infos mit verlässlichen Quellen belegt sind. Dass die Begriffe existieren wird man angesichts von tausenden Treffern bei Google Books und Google Scholar wohl kaum abstreiten können. Jetzt muss man nur nachschauen, wie die Fachwelt diese Begriffe definiert. Und Quellen wie etwa Berichte zur Polarforschung, Bände 257-260 des Alfred-Wegener-Instituts oder Erdgeschichte: die Entstehung der Kontinente und Ozeane von Roland Walter bezeichnen die beiden Regionen des Kontinents als "West-" bzw. "Ostantarktis". Dass der Kontinent selbst Antarktika heißt, bestreitet ja niemand. Auch nicht, dass diese "Hälften" des Kontinents mitunter auch West- und Ostantarktika genannt werden. Nur dass die Begriffe West- und Ostantarktis (die ja in Gebrauch sind) für etwas anderes als die beiden Teile des Kontinents Antarktika (und nur für diesen, nicht für andere Teile des Südpolarmeers) verwendet werden, dass muss erstmal mit guten Quellen belegt werden. --Kam Solusar 22:09, 31. Mär. 2011 (CEST)

Es geht eben nicht um deutsche Übersetzungen. Kollege MatthiasB hat mich auf das Verzeichnis deutschsprachiger geographischer Namen der Antarktis hingewiesen. Daraus geht klar hervor, dass weder Ostantarktis noch Westantarktis "offizielle Namensgebungen" sind. --Zollwurf 22:26, 31. Mär. 2011 (CEST)

Aber daraus können wir wohl nicht schließen, in der de-WP nur englische Namen wie Antarctic, Antarctica, West Antarctica etc. zu verwenden, oder?--Ratzer 22:31, 31. Mär. 2011 (CEST)

Aus diesem Verzeichnis ginge danach auch hervor, daß es den Begriff "Antarktika" nicht gibt. Der Titel lautet nämlich ganz bewusst "Geographische Namen der Antarktis". --Achim Jäger 22:35, 31. Mär. 2011 (CEST)

Daraus geht aber auf "klar hervor" dass auch Westantarktika und Ostantarktika keine "offiziellen Namensgebungen" sind. Und damit sind wir genauso dumm wie vorher. --Kam Solusar 22:42, 31. Mär. 2011 (CEST)

Ebenso wenig Westantarktis und Ostantarktis. Übersetzen wir also East Antarctica oder nehmen wir gleich den englischen Namen für die de-WP?--Ratzer 22:53, 31. Mär. 2011 (CEST)

Man könnte auch noch untersuchen, ob diejenigen (und seien sie Polarforscher), die die Kontenentalteile als Ostantarktis und Westantarktis bezeichnen, die gleichen sind, die den Gesamtkontinent schlampigerweise als Antarktis bezeichnen. Ich habe *zig Beispiele in Google Books gefunden, die den Kontinent korrekt in Westantarktika und Ostantarktika gliedern, ohne die angeblichen Synonyme Westantarktis und Ostantarktis zu verwenden. Aber so weit reicht mein Interesse im Augenblick nicht. Da akteptiere ich lieber die Weiterleitungen. Gruß,--Ratzer 22:31, 31. Mär. 2011 (CEST)

Ich will ja gar nicht sagen, dass die Bezeichnungen völlig logisch oder 100%ig korrekt sind. Hat vielleicht etwas mit der Historie der Antarktis zu tun, da die genauen Grenzen zwischen Region und Kontinent lange im Unklaren lagen. Aber wir müssen hier auch nicht päpstlicher als der Papst sein. Wenn es der Fachwelt reicht, sollte es uns IMO auch reichen. Gruß, --Kam Solusar 22:42, 31. Mär. 2011 (CEST)

Das Alfred-Wegener-Institut und auch das Auswärtige Amt der Bundesrepublik Deutschland spricht von Antarktis als Kontinent, von Antarktika ist da überhaupt keine Rede. --Achim Jäger 22:35, 31. Mär. 2011 (CEST)

@Ra<tzer: Sorry wegen meines Postings. Es bringt in der Tat nix mit Leuten zu diskutieren, die kaum Ahnung von Geographie haben. Gruß --Zollwurf 23:47, 31. Mär. 2011 (CEST)

Antarktika - Geographische Mithilfe benötigt!

Kannst du beim Umbau Antarktis -> Antarktika mithelfen? Ich habe zwar schon im Geoportal auf die Misere hingewiesen, will dich wegen deiner Fachkenntnisse aber nochmal persönlich ansprechen. Gruß --Zollwurf 15:16, 1. Apr. 2011 (CEST)

Natürlich werde ich auch dort mitarbeiten, so es meine Zeit und meine übrigen vielen Baustellen erlauben. Wie bereits in der Disk. angesprochen, muss das Absatz für Absatz gehen. Ist da nicht etwas mit einem Importwunsch im Busch? Das wollte ich auch noch abwarten, bevor ich drauf los guttenbergere ;-) --15:44, 1. Apr. 2011 (CEST)

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Im Beitrag Antarktika hast du neu eingefügt bzw. modifiziert, Zitat: "Der nördlichste Punkt des antarktischen Kontinents liegt jedoch auf einer der winzigen Seal Islands, eine der zahlreichen vorgelagerten subantarktischen Inseln, rund acht Kilometer nördlich von Kap Yelcho, dem Nordpunkt von Elephant Island, eine der Südlichen Shetlandinseln.". Hast du für diese Tatsache eine überprüfbare Quelle, die du dann bitte im Artikel nachträgst? Die Zweifler sind nerviger geworden... Schönen Gruß --Zollwurf 22:04, 8. Apr. 2011 (CEST)

Der Vorstoß war etwas gewagt meinerseits, da er auf der Annahme gründet, die Südshetlandinseln lägen auf dem Kontinentalschelf und seien Teil des Kontinents (und die weiter nördlich gelegenen Südorkneyinseln nicht mehr). Ich habe ja hier eine Frage zur Abgrenzung vorausgeschickt (und das sogar im Antarktis-Portal bekanntgegeben), aber wenn sich tagelang kein Schwein dafür interessiert, dann schaffe ich schon mal Fakten, und wenn's nur zu dem Zweck ist, die ursprünglich angestrebte Klärung herbeizuführen. Aber dass von den Südshetlandinseln die Seal Rocks ein paar Kilometer nördlich von Elephant Island sind (können auch 10 km sein), das lässt sich von Karten ablesen, u.a. hier. Nördlich davon ist nix mehr. Auch schönen Gruß,--Ratzer 22:27, 8. Apr. 2011 (CEST)

Crooked Lake

Hallo Ratzer, Du hast freundlicherweise die Infobox von West Crooked Lake ergänzt. Könntest Du das auch für East Crooked Lake vornehmen? Ich weis nicht wo Du die Daten her hattest. Danke. Gruß --Sukuru 15:28, 11. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Sukuru, die Fläche habe ich gutgläubig vom Fließtext übernommen. Länge und Breite habe ich hier mit Wikimapia gemessen. Aber es gibt auch andere Dienste, die Meßtools auf Satellitenbildern anbieten, z.B. NASA World Wind. Gruß,--Ratzer 16:37, 11. Apr. 2011 (CEST)

Danke, Gruß--Sukuru 19:05, 11. Apr. 2011 (CEST)

Meere

Hallo Ratzer, ich habe beim Ionischen Meer mal etwas genauer nachgeschaut und etwas geändert. Das dort nun angegebene PDF ist wesentlich exakter als die Karte, die du herangezogen hast. Außerdem sollte man auch (zugegeben schwieriger zu belegende) traditionelle Definitionen der Meere nicht unterschlagen. Im Übrigen finde ich es etwas gewagt, das Libysche Meer aufgrund der IHO-Karte, die es nicht definiert (noch nicht einmal erwähnt) als identisch mit einem Teil des östlichen Beckens des Mittelmeers und somit bis zur Meerenge von Sizilien reichend zu beschreiben. Das gibt die Quelle nun gar nicht her. Besten Gruß -- Pitichinaccio 22:04, 29. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Pitichinaccio, ich wollte gewiss nichts unterschlagen, beim Libyschen Meer habe ich ja auch zur historischen Abgrenzung im Osten etwas gefunden/übernommen/geschrieben. Was die Westgrenze des Libyschen Meeres angeht, hast Du wahrscheinlich Recht, da habe ich möglicherweise zu viel in die IHO-Quelle hineininterpretiert. Gegenfrage: Kennst Du irgendwelche Quellen zu Abgrenzungen im Westen? Gruß,--Ratzer 23:32, 29. Apr. 2011 (CEST)

Zumindest in der Antike gehörten beide Syrten dazu ([1], [2]). Einleitung und deine Definition im Artikel jedenfalls widersprechen sich jetzt: Die Linie Ras al-Hilal - Gavros als Ostgrenze würde das Meer südlich Kretas und Karpathos’ praktisch nicht zum Libyschen Meer rechnen. In Griechenland heißt aber genau das Libysches Meer. Der Nationale Griechische Wetterdienst, der das Ionische Meer nach Norden wie der italienische abgrenzt, hat ein "Meer von Kythira" und ansonsten ein "Südwestliches" und "Südöstliches Kretisches Meer", gar kein Libysches ([3]). Hier noch eine völlig andere Einteilung, die auch kein Libysches Meer kennt. Es ist zum Bebaumölen. -- Pitichinaccio 08:53, 30. Apr. 2011 (CEST)

Naja, wenn wenig Einigkeit über den Begriff Libysches Meer herrscht, müssen wir eben versuchen, diese Tatsache im Artikel umzusetzen und wiederzugeben. Ich hab wieder mal alles umgestellt im Artikel. Aber fertig ist der Artikel deswegen gewisse noch nicht, ebensowenig wie die WP insgesamt :-) Auf Deiner Karte des Ionischen Meers, auf der laut Legende traditionelle Grenzen gelb eingezeichnet sind, verläuft eine dieser gelben Linien von der Südspitze Sizilen aus weiter nach Süden. Ist diese Linie eine traditionelle Westgrenze des Libyschen Meeres? Was ist die Quelle für diese Grenzziehung? Gruß,--Ratzer 09:11, 30. Apr. 2011 (CEST)

Die Karte des italienischen Wetterdienstes ([4]). Für die Italiener trennt das Capo Passero das Ionische Meer vom … tja … von der Meerenge von Sizilien. Allerdings betrachten die Italiener wohl das Meer östlich einer Längenlinie von Capo Passero aus als Ionisches. Ohne dass es da eine erkennbare Südgrenze gäbe. Und ein Libysches Meer auch nicht. Deine Bemühungen im Libyschen Meer sind aller Ehren wert. Gruß -- Pitichinaccio 00:45, 1. Mai 2011 (CEST)

Ich wollte halt, ausgehend vom Artikel Levantisches Meer, über den ich zufällig gestolpert bin, eben mal die Teilmeere des Mittelmeers komplettieren und voneinander ahbgrenzen. Allerdings wird mir jetzt klar, dass das ein weit größeres Betätigungsfeld ist, als ich gemeint hatte, nämlich wegen der verschiedenen sich widersprechenden nationalen Abgrenzungen von Teilmeeren, und wegen der historischen Dimension, an die ich vorab gar nicht so richtig gedacht hatte. Bei weiteren Recherchen fand ich jetzt u.a. ein "Mare Aegyptium", welches nach dieser Beschreibung zumindest in seiner Ausdehnung dem heutigen Levantischen Meer entsprach. So kommt man vom hundersten in tausendste, und ich muss jetzt erst mal die Fülle an neuen Informationen verdauen, bevor ich hier irgendwo weitermache. Wie gesagt, die WP ist noch lange nicht fertig ;-) Gruß,--Ratzer 15:10, 1. Mai 2011 (CEST)

Interesse als Portalmitarbeiter im Inselportal?

Hallo Ratzer, Du hast ja bereits mitbekommen, dass uner werter Insel-Kollege Telim tor - für mich übrigens völlig überraschend - nicht mehr Insel-Portalbetreuer sein möchte; er hat sich bereits aus der Portalunterseite ("Mitmachen") ausgetragen. Ich beteilige mich zwar stets und ständig am Erhalt und Ausbau der Inselthematik, aber Institutionen, wie das legendäre "Inselbild der Woche", vermag ich nicht kontinuierlich umzusetzen. Aufgrund Deiner langjährigen Mitarbeit im und am Portal frage ich mal an, ob Du Dir eine Portalbetreuerfunktion vorstellen kannst. Mein und Telim tor's Votum hast Du bereits. Besten Gruß --Zollwurf 12:44, 4. Mai 2011 (CEST) (verbliebener Inselportalbetreuer)

Ich kann schon zumindest einen Teil der Verantwortung übernehmen. Dazu werde ich noch etwas im Portalsdiskussion schreiben.--Ratzer 15:57, 4. Mai 2011 (CEST)

James Island

Hallo Ratzer, Du hattest freundlicherweise die Länge und Breite von James Island (Washington) angegeben. Bist Du sicher, dass die Insel bei zwei Hektar Größe 420 m breit und 520 m lang ist...? Bitte überprüfen! Gruß --TeleD 21:15, 5. Mai 2011 (CEST)

Ich habe hier gemessen (Entfernungsmesstool im vorletzten Reiter), und es müsste so ungefähr auf 10 Meter genau hinkommen. Metergenau kann man damit auf dem Satbild natürlich kaum messen. Miss einfach nach, auf welche Werte Du kommst. Gruß,--Ratzer 22:37, 5. Mai 2011 (CEST)

Die zwei Hektar stammen nicht von mir, aber bei der gemessenen Länge und Breite müssten es eher um die 20 Hektar sein... ich hatte so einen Kommafehler schon mal diese Woche gefunden, nämlich bei San Secondo, nur dass ich dort von 12 auf 1,2 Hektar korrigieren musste.--Ratzer 22:42, 5. Mai 2011 (CEST)

Du hast gut recherchiert. Auf der Seite http://www.cr.nps.gov/history/online_books/geology/publications/state/wa/1980-72/sec2-9.htm wird unter Historical Notes: James Island die Größe mit 5 Acres, also umgerechnet 2 ha angegeben, da die Insel aber auf den Karten nach Deinen Längen eingezeichnet ist, muss die Angabe 5 Acres wohl falsch sein! Danke und Gruß --TeleD 12:21, 6. Mai 2011 (CEST)

Zu- und Abflüsse vom Zway (See)

Hallo Ratzer, Du hast in die Infobox eingetragen, dass der See in Richtung Abijatta abfließt. Auf der Karte Datei:Awashrivermap.png sieht es dagegen so aus, als ob der Zufluss vom Shala (See) und damit auch aus Richtung Abijatta käme und ein Abfluss vom Zway zum Awash bestünde. Kannst Du den Widerspruch auflösen? -- Olaf Studt 19:29, 8. Mai 2011 (CEST)

Bei genauerer Nachforschug scheint die Verbindung zum Awash ein nördlicher Zufluss des Mäki zu sein, der auf der alten Ami-Karte gar nicht eingezeichnet ist und auf der Wikimedia-Karte aus Versehen zum Awash durchgezeichnet wurde (nach Kanal sieht es auf dem Google-Satellitenbild jedenfalls nicht aus). -- Olaf Studt 20:03, 8. Mai 2011 (CEST)

Hallo Olaf, meine Quelle war tatsächlich nur die besagte IMW-Karte. Im Zweifel ist natürlich dem Satbild mehr zu trauen, also nur zu mit der Korrektur. Genaueres kann ich auch nicht dazu sagen.--Ratzer 22:05, 8. Mai 2011 (CEST)

Seerhein

Hallo Ratzer, dass die Insel tatsächlich so heißt, wusste ich nicht. Entschuldige meine falsche "Korrektur"! Aber dass es heißen muss "Der Seerhein erstreckt sich über eine Länge von 4,3 km von der Alten Konstanzer Rheinbrücke im Osten bis zur Insel Triboldingerbohl im Westen" stimmt doch trotzdem? Änderst Du das dann noch? Grüße --Joyborg 11:08, 30. Mai 2011 (CEST)

Hallo Joyborg, natürlich, Du hast recht. Dass da zuletzt zweimal Westen drinstand, hatte ich übersehen. Jetzt müsste es passen. Gruß,--Ratzer 11:17, 30. Mai 2011 (CEST)

Maße

Hallo Ratzer, danke für's Nachmessen bei Kleiner Wall. Da ich nächstens einen Text zur etwas nördlich gelegenen Schwesterinsel Großer Wall anlege - könntest Du vielleicht meine bisherigen Laien-Ergebnisse kontrollieren? Ich komme auf rund 90 Meter Länge, rund 50 Meter Breite und auf eine Fläche von so ca. 0,041 Hektar (??); als Koordinaten habe ich 52/33/43/N und 13/13/37/E rausgefischt. Danke und Gruß --Lienhard Schulz Post 13:35, 31. Mai 2011 (CEST)

Hier kannst Du ziemlich genau 110 Meter Länge und maximal 56 Meter Breite messen. Hier würde ich 0,5 Hektar (0.005 km² in der Infobox) als Fläche angeben, es können auch 0,46 oder 0,49 Hektar sein, aber so genau will ich das nicht schätzen, eine gültige Ziffer reicht vollkommen als Größenordnung.--Ratzer 14:29, 31. Mai 2011 (CEST)

Hallo Ratzer, bei Maienwerder fehlt in der ref2 (Tagesspiegel) der Link. Gruß --Lienhard Schulz Post 19:34, 13. Jun. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis, dieser Edit-Unfall ist mir gar nicht aufgefallen. Jetzt aber müsste es passen. Gruß,--Ratzer 20:23, 13. Jun. 2011 (CEST)

Wie hast Du aus dieser Karte die das Bild zerschneidenden "Balken" wegbekommen - oder hattest Du für Deinen Kartenausschnitt für Maienwerder etc. eine andere Vorlage? Jedenfalls große Klasse so. Gruß --Lienhard Schulz Post 18:22, 15. Jun. 2011 (CEST)

Doch, ich habe die gleiche Vorlage benutzt. Ich habe noch die alte Version 6 von Photo Impact, damit geht das ganz gut, solange der Balken senkrecht oder waagrecht ist. In schwierigeren Fällen präsentiere ich solche der Wikipedia:Fotowerkstatt oder der Wikipedia:Kartenwerkstatt. Gruß,--Ratzer 18:40, 15. Jun. 2011 (CEST)

Die (senkrechte) Nahtlinie ist ja immer noch zu sehen, obwohl ich die Aneinanderfügung mit Fünffachzoom pixgelgenau zu machen suchte.--Ratzer 18:46, 15. Jun. 2011 (CEST)

Anpassung Moyenne

Hallo Ratzer, danke für Deinen Beitrag zum Artikel über die Insel Moyenne; allerdings kann ich die Einwohnerzahl nicht ganz nachvollziehen. S. Diskussionsseite dort :) --> http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Moyenne --Benutzer:Fandango79 10:06, 30. Jun. 2011 (CEST)

HalloFandango 79, nach dieser Quelle wäre der zweite Brendon Grimshaws Freund Rene Lafortune. Aber die Formulierung ist nicht so eindeutig, dieser zweite mutmaßliche Bewohner könnte auch regelmäßig zur Insel pendeln. Gruß,--Ratzer 10:32, 30. Jun. 2011 (CEST)

bitte eine kurze Reise in den Norden

Orust ist bekanntlich eine Insel vor der Westküste Schwedens, aber wie heißt das Wasser dort?
Ganz große Fans nennen es Ostsee{?}, andere vorsichtiger Kattegat, und auf den Karten ist es der Skagerrak. Also fast schon Nordsee. Aber leider immer noch nocht hier bei de.wikipedia.org/wiki/Orust. Denn: eine noch nicht markierte Version dieser Seite! Seit Wochen. Vergleiche die Diskussion dort und Tjörn und Hisingen. Kennst Du jemanden, der da helfen kann? {DANK} --Ein-Rat-7000 20:13, 18. Jul. 2011 (CEST)

Dafür muss man die genaue Grenzziehung zwischen Kattegat und Skagerrak kennen. Die von der IHO ist ja bei der Diskussion:Tjörn bereits angegeben (eine andere Grenzziehung kenne ich auch nicht). Danach ist Orust eindeutig nördlich der Grenzlinie. Auch Tjörn selber würde nach dieser Beschreibung nicht mehr zum Kattegat gehören, denn wenn man vom Paternoster-Leuchtturm nordöstlich geht, kommt man südlich von der Insel Tjörn raus, auf keinen Fall nördlich. Gruß,--Ratzer 21:45, 18. Jul. 2011 (CEST)

Die IHO übrigens rechnet weder Kattegat noch Skagerrak zu Nordsee oder Ostsee, sondern behandelt sie als separate Randmeere des Atlantiks. Weitere Diskussionen sollten am besten im Portal:Inseln stattfinden.--Ratzer 21:51, 18. Jul. 2011 (CEST)

Ehemalige kreisfreie Stadt in Bayern

Ich nehme an, das sollte eine Kategorie werden? Du hast es aber im ANR angelegt - -- ωωσσI - _{talk with me} ^Bewertung 12:34, 19. Jul. 2011 (CEST)

Da warst Du 3 Sekunden zu schnell. Es ist bereits eine Kategorie, und der versehentliche Artikel im ANR hat schon seinen SLA. Gruß,--Ratzer 12:36, 19. Jul. 2011 (CEST)

Sachsenwald

Ich sah, dass du viel am Artikel S. gearbeitet hast, und habe dort auf der Disk. eine Frage gestellt, evtl. weißt du die Antwort? --87.141.21.18 19:26, 28. Jul. 2011 (CEST)

Da muss ich leider passen. Meine Artikelbeiträge verwurstelten online verfügbares Material. Ortskenntnis aus erster Hand habe ich hier leider nicht.--Ratzer 19:30, 28. Jul. 2011 (CEST)

Macht nichts, fiel mir dort heute nur auf. Danke trotzdem, dann eben für den Artikel. --87.141.21.18 19:32, 28. Jul. 2011 (CEST)

Jetzt habe ich doch noch mal gegoogelt, und mögliche Gründe in der Diskussion:Sachsenwald zitiert.--Ratzer 07:17, 29. Jul. 2011 (CEST)

Die Karte zum Honolulu County

ist fertig. Gruß, NNW 16:42, 4. Aug. 2011 (CEST)

Grüß dich, Ratzer!

Über fünf Ecken bin ich letztlich über "Herrenchiemsee" auf dich aufmerksam geworden. In der englischen Fassung muss ich noch darauf hinweisen, dass es sich bei den "Herren" nicht um "gentlemen" handelt (sollten sie zwar sein, ist aber nicht so gemeint). Aber im Übrigen: Deine Vorstellung liest sich ja ganz gut; aus dem bairischen Sprachraum bist du nicht zufällig? Hellsepp 03:18, 8. Sep. 2011 (CEST)

Servus Hellsepp, ja doch, Bayrisch ist meine Muttersprache ;-) Was war da mit Herrenchiemsee? Mein letzter Edit dort liegt ja anderthalb Jahre zurück... Schönen Gruß,--Ratzer 10:13, 8. Sep. 2011 (CEST)

Japsand

Hallo Ratzer, Du hast E-Mail. -- southpark 14:39, 19. Sep. 2011 (CEST)

Du auch. Gruß,--Ratzer 14:59, 19. Sep. 2011 (CEST)

Anchor Rock

Hallo Ratzer,

die POS-Karte sagt dem geneigten Leser gar nichts (die wurde auch schon bei Macquarie Island verwendet). Wer sich dafür interessiert und auf die Karte schaut, hat keine Ahnung wo die Insel liegt! --Kurator71 11:31, 20. Sep. 2011 (CEST)

Hast recht, da müsste man wohl dazuschreiben südwestlich der Südinsel von Neuseeland, welches ja die nächstgelegene allgemein bekannte und auf der Poskarte am größten dargestellte Landmasse ist.--Ratzer 12:13, 20. Sep. 2011 (CEST)

Verfolgst du mich, oder was willst du sonst von mir?

Werter Ratzer, konstruktive Streitereien mit dir sind ja nett, aber warum versuchst du jüngst stets und ständig hinter mir herzuräumen und meine Änderungen entweder madig zu machen oder in winzigen Änderungen nachzubessern. Bei der Liste von Torres-Strait-Inseln fällst du mir (im AUS-Portal) in den Rücken, in der Geodiskussion zur Kategorie:Geteilte Insel willst du offenkundig nur "Stunk" gegen eine meiner Ur-Kategorien (Kategorie:Unbewohnte Insel) machen, deine Änderungen zu den Kulbi-Inseln ("Near Western" ist WP-en Erfindung) sind auch verkehrt. Was ist los mit dir? Gruß --Zollwurf 14:58, 19. Okt. 2011 (CEST)

Werter Zollwurf, eins nach dem andern. Bei der Liste von Torres-Strait-Inseln war ich der Meinung, dass die Beibehaltung bzw. Wiedereinstellung der Koordinaten besser wäre als der Verzicht auf die selbigen. Das ist eine Sachmeinung und hat nichts mit Dir persönlich zu tun. Wenn Du Deine Abneigung dagegen nicht aufgegeben hättest, hätte ich die Tabelle auch nicht erweitert. Und mit dieser Liste ist mir eingefallen, dass ich ja noch eine interne GIS-Tabelle der Torres-Strait-Inseln habe, die die Flächenangaben und Koordinaten nahezu aller Inseln und Inselchen in der Gegend hat (leider hat die Tabelle auch Fehler, sodass man nicht alles ungeprüft übernehmen kann, beispielsweise beziehen sich einige Flächenangabe auf Riffe statt Inseln). Dies habe ich zum Anlass genommen, mal einige Listen und Inselartikeln mit diesen Informationen zu füttern. Ich hoffe, dass ich Dich dabei nicht bei der Arbeit gestört habe, soweit Du an den gleichen Inseln gearbeitet hattest. Was die Kategorien (geteilte Insel, unbewohnte Insel, künstliche Insel) angeht, habe ich eben nochmal eine Zusammenfassung meiner These gepostet. Das hat auch nix mit Dir persönlich zu tun. "Near Western Islands" ist keine en-WP-Erfindung. Auf dieser regierungsamtlichen Seite heißt die Inselregion so. Da es auch ebenso amtliche Gegenbeispiele gibt, verfolge ich das nicht weiter. Vielleicht sollten wir es aber als Namensvariante für diese Inselregion gelten lassen. Gruß,--Ratzer 15:37, 19. Okt. 2011 (CEST)

Nachtrag, wg. "winziger Änderungen". Es liegt in der Natur der Sache, dass der Eintrag einer Zahl (z.B. Fläche) oder deren Korrektur "winzig" ist. Die Flächenkorrektur von 1,5 km² auf 0,21 km² bei den Kulbi-Inseln aber war so winzig nicht, die war heftig.--Ratzer 16:06, 19. Okt. 2011 (CEST)

Lüdenscheid

Hallo. Sorry, dass ich hier schreibe, aber auf der Disk von Lüdenscheid scheint die Diskussion eingeschlafen zu sein. Hast du weitere Ideen oder Anemerkungen? Wie gehts weiter mit den Stadtteilen? ... Grüße --Der Buckesfelder - Diskussion - Bewertung - Email 23:02, 19. Okt. 2011 (CEST)

Hallo Kollege, ja, Lüdenscheid hatte ich etwas aus den Augen verloren, dafür ist eine andere meiner Dauerbaustellen nach fast zwei Jahren Tiefschlaf wieder zu regem Treiben erwacht (Torres Strait Islands, siehe voriger Absatz). Aber ich nehme mir wg. Lüdenscheid mal vor, mir ein amtliches Ortsverzeichnis von NRW zukommen zu lassen (ich will's morgen bestellen), um zu sehen, ob das uns hier weiterbringt. Gruß,--Ratzer 23:34, 19. Okt. 2011 (CEST)

Wo kann man denn dieses Ortsverzeichnis bekommen? --Der Buckesfelder - Diskussion - Bewertung - Email 23:43, 19. Okt. 2011 (CEST)

Habe mit IT-NRW (Statistisches Landesamt) telefoniert und eine Exceldatei mit 2 MB zur Volkszählung 1987 bekommen (neuere Ortsteillisten gibt es in NRW nicht, zumindest nicht bei der amtlichen Statistik). Die Ortsteile wurden in NRW nicht staatlicherseits festgelegt, sondern von den Kommunen erfragt (und anschließend wurden anhand der kommunalen Abgrenzungen die Bevölkerungszahlen der VZ 1987 festgestellt). Lüdenscheid hatte damals 26 Ortsteile gemeldet. Die muss ich mir gelegentlich noch genauer anschauen und sehen, ob ich sie mit den aktuellen Statistischen Bezirken abgleichen kann. Ich kann Dir auch die Gesamtdatei gezippt zusenden, wenn Du mir eine Mailadresse schickst. P.S. Wolltest Du noch Änderungen von Statistischen Bezirken im Zeitablauf irgendwie dokumentieren? Gruß,--Ratzer 09:19, 20. Okt. 2011 (CEST)

Ups. Ich hatte deine Disk nicht auf meiner Beo und habe deine Antwort nicht mitbekommen. Du kannst mir gerne die Datei schicken. Den Link findest du in der Signatur. Ja, die Änderungen will ich noch dokumentieren. Grüße --Buckesfelder  ^Disk.  _bewerten  ^Email   _{Überarbeiten statt Löschen!} 07:50, 18. Dez. 2011 (CET)

Per Wiki-Mail kann ich Dir leider keinen Dateianhang schicken, ich brauche eine echte E-Mail-Adresse. Eine solche kannst Du mir an meine Wiki-Mail schicken, oder gleich besser an Ratzer.Wikipedia@gmail.com. Gruß,--Ratzer 15:35, 19. Dez. 2011 (CET)

Roa Island

Ich sehe die Änderung eher zufällig: die 12 ha sind aus dem Fließtext, sie sind so von mir in die Infobox übernommen worden. Du hast nun eine Diskrepanz zwischen Fließtext und IB hergestellt. Diese Angabe 12 ha steht übrigens auch im engl Artikel (ob's richtig ist eine andere Frage). --Atamari Datei:WhitePaperbag transparent.png 01:55, 26. Okt. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis, ich habe vergessen, den Fließtext auch zu korrigieren. Aber wie bereits in der Editzusammenfassung dargelegt sind 12 Hektar Fläche unmöglich bei der Länge und Breite, die jeder auf dem Satbild selber nachmessen kann. Die en-WP werde ich auch noch korrigieren. Falsche Angaben haben eine Unart, sich weit zu verbreiten, weil sie interwikimäßig von WP zu WP und von den Klones abgeschrieben werden, ohne jemals wieder verifiziert zu werden.--Ratzer 11:17, 26. Okt. 2011 (CEST)

Dort sind "30 acres" angegeben, dies habe ich Gestern zu später Stunde nicht mehr umgerechnet. Ich komme hier jetzt auch auf 12 Hektar. Die Angabe scheint aus der Literatur zu kommen - womit ich weiterhin deine Korrektur nicht kritisieren will - im Gegenteil. Diese Angabe hat sich verbreitet. Vielleicht war die Insel früher größer? --Atamari Datei:WhitePaperbag transparent.png 11:30, 26. Okt. 2011 (CEST)

Eine Umrechnung ist gar nicht notwendig, Du must nur "30 acres" in Google eingeben. Das sind schon 12 Hektar. Aber bei einer Länge von 300 Metern und einer maximalen Breite von 150 Metern, wie man hier nachmessen kann, sind rechnerisch (nur im Fall eines Rechtecks, das hier nicht gegeben ist) maximal 4,5 Hektar möglich. Da ist m.E. das Satbild eine zuverlässigere Quelle als irgendwelche Bücher, deren Autoren vielleicht irgendwo abgeschrieben haben, womöglich bei Wikipedia ;-) --Ratzer 15:43, 26. Okt. 2011 (CEST)

Ich hatte übrigens schon ein paar Fälle, wo weit verbreitete Flächenangaben drastisch nach unten korrigiert werden mussten, so Sala y Gómez, Roca Partida und Fatutaka.--Ratzer 15:49, 26. Okt. 2011 (CEST)

Ja, es gibt viele Fälle von "verschleppten Fehlern". Schade ist, dass Google Earth in der Gratisversion keine Flächen von Polygnomen messen kann. In der Kaufversion geht das sehr schön. --Atamari Datei:WhitePaperbag transparent.png 16:08, 26. Okt. 2011 (CEST)

Kawai-Inseln

Hallo Ratzer, Du hast ein schönes Sat.-Bild der Inselgruppe eingefügt. Ich habe mir die genannte Bildquelle mal näher angesehen und dabei festgestellt, dass man dort prima nahezu alle Inselchen der Torres-Strait als Bild generieren und nach Commons hochladen kann. Das sollten wir im großen Stil umsetzten, um das nichtssagende 0815-Bild der Infoboxen

nach und nach durch vernünftiges Bildmaterial zu ersetzen. Gruß --Zollwurf 12:09, 29. Okt. 2011 (CEST)

Hallo Zollwurf, da Du mich schon drauf ansprichst, das war genau mein Plan. Eine bestimmte Insel auf Oceancolor zu finden ist manchmal nicht ganz einfach. Ich habe mir aber folgende Direktlinks schon mal vorgemerkt, um die Bilder nach und nach hochzuladen:

• Darnley [5]- erledigt (siehe: Darnley Island)
• Stephens [6]- erledigt (siehe: Stephens Island)
• Murray [7]- erledigt (siehe: Murray-Inseln und Murray Island)
• Nepean (Attogay) [8]
• Campbell (Tappoear) [9]
• Underdown Islet [10]
• Deliverance [11] - erledigt (siehe: Deliverance Island)
• Kerr Islet [12]
• Turu Cay [13]
• Booby Island [14]
• Bellevue Islands [15] - erledigt (siehe: Bellevue-Inseln und Mabuiag)
• Albany Island [16]- erledigt (siehe: Manar-Inseln und Albany Island)
• Sassie Island [17] - erledigt (siehe: commons:File:Sassie Island (Landsat).png)
• Turtle Head Island [18]
• Wednesday, Tuesdays [19]- erledigt (siehe: Tuesday-Inseln und Wednesday Island (Torres-Straße))

Ich habe halt meist mehrere WP-Baustellen gleichzeitig, und viele Pläne, aber kann leider nicht alles zeitgleich umsetzen. Für die oben verlinkten Bilder haben wir noch nicht mal durchgängig Inselartikel...Gruß,--Ratzer 13:33, 29. Okt. 2011 (CEST)

Ich helfe da gerne mit und war auch schon so frei, mal paar Bilder hochzuladen und entsprechend einzubinden. Ich markiere die betreffenden in Deiner obigen Aufstellung, damit man sich nicht die doppelte Arbeit macht. Auch für Miomi und Kussa habe ich Bild hochgeladen ([[File:Moimi_and_Kussa_(Landsat).png]]), obwohl zu beiden Inseln Artikel (noch!) fehlen. Gruß --Zollwurf 13:58, 29. Okt. 2011 (CEST)

Danke, so können wir es gern halte. Gruß,--Ratzer 15:31, 29. Okt. 2011 (CEST)

Ich wollte gerade Turnagain Island erledigen, habe aber kein Satbild gefunden. Es müsste ungefähr hier sein, aber die dichte Wolkendecke in der Gegend verheißt wenig gutes...---Ratzer 15:30, 31. Okt. 2011 (CET)

Für Saibai muss ich dieses Bild und das nächste weiter östlich zusammenstöpseln. In der Nord-Süd-Ausdehnung passts gerade noch drauf. Wg. größerer Ausschnitte: NASA World Wind funktioniert bei mir nicht mehr oder kaum noch (es ladet einfach keine höheren Auflösung nach der Blue-Marble-Erstanzeige). Oceancolor bietet noch FTP-Links an, wo man größere Ausschnitte (ganze Landsat Row/Path-Quadrate) auf einmal herunterladen kann, aber da muss ich mich erst noch einarbeiten.--Ratzer 15:39, 31. Okt. 2011 (CET)

Wie funktioniert das "Zusammenstöpseln" eigentlich - urheberrechtlich? Du nimmst paar NASA-Bilder etwa von Oceancolor, baust daraus ein neues Bild. Gibt man dann als Quelle alle Einzelbilder an oder ist es eine eigene Arbeit? Ich kenne mich halt mit Bilderrechten nicht gut aus. --Zollwurf 21:04, 31. Okt. 2011 (CET)

Ein Urheberrecht-Spezialist bin ich ebensowenig, aber das Aneinanderfügen von Satellitenbildern stellt keine geistige Schöpfungshöhe dar, es gibt keine Auswahlmöglichkeit, es richtig zu machen. Genauso wie die Auswahl eines bestimmten Ausschnittes keine Schöpfungshöhe ist. Als Quelle gebe ich dann die Einzelbilder an.--Ratzer 21:41, 31. Okt. 2011 (CET)

Diese Datei ist auch ein zusammengeflicktes Satbild (Nord und Süd), aber ich habe nur das Südbild als Quellen angegeben. Wer nachschaut, für den ist es offensichtlich, dass das nördlich angrenzende Bild auch verwendet wurde.--Ratzer 21:41, 31. Okt. 2011 (CET)

Saibai erledigt. Obacht: Die benachbarten Fliesen überlappen sich um ein paar Pixel, das ist zu berücksichtigen beim Zusammenfügen.--Ratzer 23:09, 31. Okt. 2011 (CET)

Yorke-Inseln erledigt. Ich will hoffen, dass ich mich bei den vier zusammengestöpselten Teilbildern nicht vertran habe, und auch die Quellen richtig angab. --Zollwurf 16:21, 1. Nov. 2011 (CET)

Und auch Talbot-Inseln. --Zollwurf 16:57, 1. Nov. 2011 (CET)

The Three Sisters

Ratzer, jetzt hast du meine gerade erstellte "schöne" sortierbare Tabelle zerschossen. Danke :-( --Zollwurf 00:19, 3. Nov. 2011 (CET)

Tut mir leid, hab's gerade auch erst bemerkt (Bearbeitungskonflikt). Jetzt warte ich mal ein paar Minuten, nicht dass wir wieder crashen... Gruß,--Ratzer 00:22, 3. Nov. 2011 (CET)

Kannst Du das bitte korrigieren? --Zollwurf 00:23, 3. Nov. 2011 (CET)

Yep, bin schon dabei.--Ratzer 00:25, 3. Nov. 2011 (CET)

Jetzt müsste es passen (Dein Tabellenentwurf, aber mit Vin Islet). Gruß,--Ratzer 00:32, 3. Nov. 2011 (CET)

Alles wieder im grünen Bereich :-) --Zollwurf 09:38, 3. Nov. 2011 (CET)

Illa des Conills (Cabrera)

Hallo Ratzer, hast du Belege für die Angaben oder irgendwie selbst vermessen? Und wenn wie (Google-maps)? Gruß, --Oltau ^✉ 10:32, 12. Nov. 2011 (CET)

Wikimapia, Login, Distance Measure. Gruß,--Ratzer 10:37, 12. Nov. 2011 (CET)

Danke für den Hinweis. Gruß, --Oltau ^✉ 10:50, 12. Nov. 2011 (CET)

Performance bei Listen mit vielen Geokoordinaten

Hallo Ratzer, dauert es nur bei mir recht lange bis etwa die Liste von Torres-Strait-Inseln angezeigt bzw. im Bearbeitungsmodus geöffnet wird. Ich habe schon eine Anfrage unter WP:FzW ([20] hier) gestellt, worauf ein IP-User alle Koordinaten auf die Simple-Koordinaten-Vorlage umgestellt hat. Dies habe ich auf Deine Version zurückgesetzt, weil es bei mir weder einen Performancegewinn brachte noch die Dezimal-Koordinaten einfach zu handeln sind. Ich beziehe die Koordinaten meist in der (alten) DMS-Variante. Im Grunde ist nichts gegen die Umstellung einzuwenden, wenn sie was bringt. Ich will mich nicht als das Maß anbiedern, deshalb, bringt Dir diese Variante (DiffLink der IP) Zeitgewinn? Falls ja, dann muß es an meinen Programm-Einstellungen bei der Wikipedia liegen. Gruß --Zollwurf 20:30, 19. Nov. 2011 (CET)

Darf ich mich einmischen? Ich hab nämlich die Diskussion dort verfolgt, fand auch die Simple-DMS-Vorlage vor einigen Monaten ein gute Sache (ich glaub, anhand der Liste von Brücken in Berlin). Jetzt fand ich den Test spannend. Ich hab also gerade beides aufgerufen und gestoppt (jeweils nach Leeren des Cache). Ich verwende Firefox 8 und Windows 7:

1. ~32 sec mit der alten Vorlage
2. < 3 sec mit der neuen Vorlage.

Gruss--Port(u*o)s 20:41, 19. Nov. 2011 (CET)

nach bk:

Bei mir dauert es auch Ewigkeiten, ich habe auch einen erheblichen Performance-Gewin mit dieser Variante. Wenn die interne Dezimalrepräsentation das so viel schneller macht, dann ist es da m.E. Wert. In der Tabelle werden die Koordinaten in DM angegeben, warum nicht DMS? Ich kenne mich damit auch nicht so aus.--Ratzer 21:06, 19. Nov. 2011 (CET)

Es ist kein Problem die alten Coordinaten (32/47/30/N und 86/49/51/W) umzurechnen. Diese Coordinaten fügst Du im Editmodus einmal so ein {{subst:XDMS|32/47/30/N}} {{subst:XDMS|86/49/51/W}} und erhältst nach Vorschau 32.791667 und -86.830833 --217.246.218.157 21:34, 19. Nov. 2011 (CET)

Dann wäre die Vorlage:CoordinateSimpleDMS doch einfacher zu bedienen. Denn dort steht: "Auf diese Weise können Artikel mit vielen Koordinateneinbindungen per Suchen-und-Ersetzen ({{Coordinate| → {{subst:CoordinateSimpleDMS|) in die schnelle simple-Variante umgewandelt werden.". Ich hab das mal gemacht mit der Folge, dass dort, wo bisher die Koordinaten standen, nur noch ein Link "Lage" erscheint. Ob das Sinn macht? --Zollwurf 22:18, 19. Nov. 2011 (CET)

Schön, dass dieses Thema hier diskutiert wird. Aber als Eigentümer dieser Diskussionsseite muss ich mich für nicht kompetent erklären.--Ratzer 22:24, 19. Nov. 2011 (CET)

Sorry, Kollege, wirklich letzte Frage zu diesem Punkt, dann lasse ich den "Eigentum" in Frieden. Wärst Du einverstanden, wenn ich die umfangreichen Insellisten nach und nach auf CoorSimple umstelle? --Zollwurf 22:34, 19. Nov. 2011 (CET)

Dagegen habe ich natürlich nichts, da vertraue ich auf Deine Sachkenntnis. Im Übrigen kann natürlich auf dieser Disk. ohne Beschränkung sachlich diskutiert werden. Ich wollte nur der Erwartung vorbeugen, ich könnte hier mit großer Sachkenntnis moderieren.Gruß,--Ratzer 22:39, 19. Nov. 2011 (CET)

Ich habe mal zur Demonstration auf einer BNR-Subseite (Benutzer:Zollwurf/QS/Testfeld/Inseltabelle) einen kurzen Tabellenauszug in zwei Varianten im "Simple-Coordinate-Format" abgebildet. Auffällig ist der Flattersatz der Koordinaten, da - aus Performancegründen - keine zwei- bzw. dreistellige Ziffernformatierung mehr erfolgt. Man kann die Optik geringfügig verbessern, wenn die Zelle rechtsbündig ausgerichtet wird; aber merklich schöner wird es nicht. Was hälst Du davon, und welche der Varianten ist für unsere Inseltabellen geeigneter (DMS oder DM)? Gruß --Zollwurf 11:57, 20. Nov. 2011 (CET)

Die beiden Versionen schauen gut aus, der Flattersatz ist m.E. nur ein kleiner Schönheitsfehler, den man für eine vernünftige Performane gern in Kauf nehmen kann. Die DMS-Version ist vielleicht besser, da in der DM-Version nahe benachbarte Inseln mit (fast) gleichen Koordinatenangaben dargestellt werden. Gruß,--Ratzer 16:11, 20. Nov. 2011 (CET)

Hi

bekomm ich noch Post von Dir? Ich suche Koch's Materielle Kultur der Gilberts. Zwischendurch - kannst Du mir helfen? bei Liste_der_Flughäfen_in_Kiribati hab ich es noch "hinbekommen" -Nachprufung wäre gut, bei der Liste_der_Hauptstädte_in_Australien_und_Ozeanien kommen immer unerwünschte Ergebnisse, ich hatte zweimal die Ergänzungen abgebrochen. Koordinaten-Kenntnisse - sind toll, nur nicht für mich Anfänger. --Emeritus 20:48, 19. Nov. 2011 (CET)

Natürlich, ich schick Dir das Buch am Montag zurück, vielen Dank nochmal für's Leihen. Was die Atoll-Karten angeht, hoffe ich, dass nächste Woche wieder mein Freund aus München mit seiner 20-Megapixel-Super-Profi-2000-Euro-Kamera kommt und mir die Karten fotografiert. Anschließend werde ich die Karten langsam wieder zurückschicken, so oder so, denn für ein professionelles Scan-Büro fehlt mir das Geld, bzw. bin ich zu geizig. Wenn das Ergebnis gut ist, bekommst Du natürlich auch eine CD-ROM mit den Karten-Fotos. Schönen Gruß,--Ratzer 21:57, 19. Nov. 2011 (CET)

Heute um 11:46 habe ich das Buch und seinen Zwilling (Materielle Kultur der Ellice-Inseln, die beiden waren unzertrennlich) der Obhut der Deutschen Post AG anvertraut (Büchersendung). Bitte sag mir Bescheid, wenn sie bei Dir eingehen. Schönen Gruß,--Ratzer 15:07, 21. Nov. 2011 (CET)

Ach ja, die Tabelle der Hauptstädte. Ich habe mal angefangen, die Koordinaten zu ergänzen, mit dem ersten und letzten Eintrag. Die übrigen erhielten vorübergehend das "..."-Symbol (DIN-Symbol für "Angabe fällt später an"). Die übrigen Koordinaten muss ich mir nach und nach zum Eintrag raussuchen, und da bin ich im Moment etwas zu faul dazu. Aber: Kommt Zeit, kommt Koordinate :-) Übrigens, Neuseeland habe ich nach Polynesien verschoben. Es gehörte schon 500 Jahre oder länger zu Polynesien, bevor die ersten Europäer dort auftauchten, und ist eines der drei Ecken des Polynesischen Dreiecks. Gruß,--Ratzer 22:22, 19. Nov. 2011 (CET)

(nach BK):Dank Dir für den Anfang bei der Liste : ist eigentlich ein Gemeinschaftsunterfangen. Mit den Karten: lass Dir Zeit, ich hatte die 20 Jahre, so alt sind die auch. Als ich den damaligen Minister kennenlernte, war der Staat ja noch nicht richtig aus der Kolonialzeit heraus, im Royal Geographical Institute in London gab es auch nichts neues, mehrere Karten müssten aber inzwischen aktualisiert sein. Heute hat sich die Besiedelung der Atolle doch verändert. Die nächste Volkszählung - kommt bald - wird das zeigen. Warte, ich hab noch eine neue Liste der Orte in Arbeit. Zwei Baustellen auf Unterseiten - ich schau mal, was ich Dir zeigen mag - ist lange her. Es grüßt, --Emeritus 22:30, 19. Nov. 2011 (CET)

Maori-Zuordnung

zur Zuordnung von Neuseeland: das gehört wohl schon seit längerer Zeit dazu, dass es die zweite Rückübersiedlung aus Polynesien (naja, dem Dreieick) war, also "zurück" nach Neuseeland? Nehmen wir ein "großes" Dreieck an. Derzeit verfolge ich die Ausgrabungen und die linguistischen Zusammenhänge; woher die Schweine kamen, wissen wir anhand der DNS. Bei der Entdeckung der Besiedlungsgeschichte hat sich viel getan. - Nebenthema: Jemand frug, wieso Ost-Austrialien nie aus Polynesien besiedelt wurde. Also keine archäologischen Funde. Ich sag, die gingen von ihren Sternkarten immer etwas südlicher - und dann noch die Meeresströmung - und dannoch die Jahreszeit - ein einziger Sturm hat die paar Boote nie nach Australien gebracht = eine Antwort hab ich nicht. :-(. Hat jemand Deiner Mitleser eine Quelle? Und ja, ich hab die Karten vor Auge. --Emeritus 22:45, 19. Nov. 2011 (CET)

Wenn ich richtig informiert bin, kamen die Polynesier im äußersten Südwesten bis zu den Campbell-Inseln und den Auckland-Inseln. Immerhin haben diese Gruppen auch polynesische Namen. Muß nicht heißen, dass sie die Inseln auch bewohnten. Dagegen scheinen sie die Macquarie-Insel, 600 bis 700 km weiter im Südwesten, nicht mehr erreicht oder gekannt zu haben, jedenfalls habe ich hierzu nichts in der Literatur gefunden.--Ratzer 23:00, 19. Nov. 2011 (CET)

Ein anderer Grund könnte sein, dass sie auf ihrer Richtung Westen zu viele Inseln (Beispiel Tuvalu, Elliceinseln) in Mikronesien und Melanesien sahen - Motto: der nächste Anlegeplatz ist unser -. Nach 1000 Seemeilen. Nach Norden abdrehen? Wir wissen noch zu wenig über den Bevölkerungsdruck oben, vor 1000 Jahren: Äxte, Keulen - sind gute archäologische Anhaltspunkte, sind die aus Holz, waren die schon schnell verrottet, und Steinwaffen waren selten, Obsidian - als Dauerhaftes - nicht dort oben als Mitbringsel. Deswegen können wir melanesische Wege gut bestimmen. Die Mythologien geben nichts her. Bin doch schon froh, dass Wurundjeri übersetzt wurde. --Emeritus 00:38, 20. Nov. 2011 (CET)

im verzweifelten Kampf gegen ...

die richtige Verwendung von Koordinaten-Vorlagen: ich bin daran gescheitert, dass ich in einen normalen Artikel zu einem Objekt "nie" die Vorlage richtig besetzen kann (zu können glaube), und innerhalb eines Artikeltextes dann nicht das von mir erwünschte Ergebnis bekomme. Kannst Du mir bitte die 2-3 richtigen Hilfeseiten nennen? Wie und wo wann die Vorlagen einzusetzen sind? Ich geb mir gerne noch 5 mal Mühe, denn eigentlich ist es peinlich, dass ich bei eigenen Listen nicht weiterkam: ich möchte dann sowas wie den Atlas, und Deine Angaben führten zu dem GeoHack, wie ich mir das vorstellte. Ich bin von den Geokoordinaten in den Artikeln ausgegangen, und traf das nie, gebe aber zu, das ich nach 3 Misserfolgen aufgegeben hatte. Zum Glück hab ich ja meine großen Listen hinter mir - war Scherz, betraf nur Ozeanien. - oh, zur Erklärung: google hatte ich erst vor 2 Jahren kennengelernt, und Euch auch. Satelliten - hihi, hatten wir früher gehackt, aber die in wp-Arbeit einzubinden: das ist neu für mich gewesen. Schönes Wochenende. --Emeritus 23:39, 19. Nov. 2011 (CET) (Trockener Humor eingeschlossen)

Ich kopiere auch nur existierende Vorlagen im Editiermodus und tausche die Parameter aus. So kann die ganze Tabelle befüllt werden. Es sind beide Formate, Dezimalkoordinaten und DMS-Koordinaten, in der Tabelle bereits vorhanden (ich habe die so reinkopiert wie ich sie in den Hauptstadtartikeln vorgefunden habe). Diese Formate wie in der Tabelle können auch im Fließtext eines Artikels verwendet werden. Dann gibt es noch das Format für die Platzierung der Koordinaten oben rechts über dem Artikel. Dieses wird beispielsweise im Artikel Haldenwanger Eck verwendet. Infoboxen haben ihre eigenen, unterschiedlichen Vorgaben, wie darin Koordinaten anzugeben sind, aber das ist auch recht einfach, wenn man sich funktionierende Beispiele im Editiermodus anschaut und den Code als Vorlage rauskopiert.--Ratzer 23:50, 19. Nov. 2011 (CET)

Danke. So stellte ich es mir vor, meine Fehler muss ich selbst herausfinden, soviel Zeit muss für uns sein. --Emeritus 00:10, 20. Nov. 2011 (CET)

Karten -

darfst Du behalten, sind ein Geschenk, bei den Büchern hatte ich den Überblick verloren, warst ja nicht der Einzige. Also, keinen Stress. Gruß, --Emeritus 00:57, 20. Nov. 2011 (CET) P.S.: Ich schau trotzdem mal, ob es neuere Ausgaben der Karten gibt. Wenigsten über Phoenix, wegen Weltnaturerbe mit Kirimati.

Vielen Dank lieber Emeritus, das hatte ich nicht erwartet, das weiß ich zu schätzen und ich fühle mich geehrt. Die Karten sind bei mir auf jeden Fall in guter Obhut.--Ratzer 07:59, 21. Nov. 2011 (CET)

Woher stammen die Inselflächen im Houtman-Abrolhos-Archipel?

Hallo Ratzer, so sehr es mich freut, dass Du zu den Inseln die jeweiligen Flächen einpflegst, bin ich über Deine Quellangabe ("Quelle: E-Mail von da unten") verwundert. Derjenige von dem Du die Daten per Mail erhalten hast, hat die Daten doch aus einer Erstquelle bezogen, es sei denn der Versender hat alle Inselflächen persönlich ausgemessen, was ich mal bezweifle. Also, woher stammen die Flächendaten oder ist das Geheimsache? Gruß --Zollwurf 15:48, 16. Dez. 2011 (CET)

Das war eine Mail von Jade Plottke, Policy Officer, Aquatic Environment Branch, West Australian Department of Fisheries ("policy officer responsible for the Houtman Abrolhos Islands") Jade.Plottke@fish.wa.gov.au, vom 5. Mai 2011. Sie hat mir die Flächen aus einem internen GIS gezogen, welches die meisten der benannten Inseln enthält. Die Zahlen sind damit wohl nicht "geheim", aber veröffentlicht scheinen sie leider auch nicht zu sein. Als Quellenangabe war die "E-Mail von dort unten" so nicht gedacht, eher als erklärender Hinweis unter WP-Editoren. Im Prinzip kann aber jedermann theoretisch mit dem kostenpflichtigen Google Earth Professional (?) mühsam die Fläche jeder einzelnen Insel selbst bestimmen. Somit sind die hochaufgelösten Satellitenbilder die eigentliche Quelle, auf die sicher auch das GIS "dort unten" aufsetzt. Wenn Du mir eine normale Mail-Adresse hinterlässt (nicht hier für jedermann sichtbar, sondern durch WP-Mail an mich), kann ich Dir diese Mail auch gern weiterleiten. So einfach irgendwo öffentlich posten kann ich sie leider auch nicht.--Ratzer 16:04, 16. Dez. 2011 (CET)

Deine momentan acht Inselflächen der Wallabi-Inseln sind aber auch nicht belegt, nicht mal mit einer Edit-Zusammenfassung. Da muss es also noch eine Quelle geben, die ich nicht kenne.--Ratzer 21:23, 16. Dez. 2011 (CET)

Letztere stammten überwiegend aus en-Artikeln, paar fand ich auch auf anderen Seiten. Ich habe jetzt mal die Inselflächen vom Sat.Bild selbst ausgemessen, wie im Artikel angegeben. Spürbare Abweichungen zu anderen Veröffentlichungen, so es diese überhaupt gibt, dürften nicht zu erwarten sein, zumindest solange der Meeresspiegel nicht deutlich ansteigt. --Zollwurf 23:20, 17. Dez. 2011 (CET)

Helma

Hallo Ratzer, magst Du die hinzugefügten Helmas noch ein wenig beschreiben, wie etwa in Loredana? In der Namensliste notieren wir üblicherweise Lebensdaten (nur Jahre, nicht exakte Geburtstage), Nationalität und Beruf oder Grund der Bekanntheit. Mädchennamen oder Alternativnamen können in Klammern hinter dem Lemma-Namen eingefügt werden, eine Verweiser in der alphabetischen Liste machen wir nicht. Die erste Zeile der Biografie liefert diese Daten frei Haus. Die Liste ist stets nur eine Auswahl (bei einem recht seltenen Namen wie Helma können es auch alle sein), da sie nicht zu lang werden sollte. Viele Grüße, Elbowin 10:30, 20. Dez. 2011 (CET)

Die Helmas hatte ich sicher noch auf der Liste. Kommt Zeit, kommt Beschreibung. Wenn Du die Muße hast mitzuhelfen, kannst Du auch kurz in die verlinkten Artikel reinschauen und feststellen, ob es jeweils eine Schauspielerin, Sängerin, Politikerin oder Malerin ist, sowie das Geburtsjahr mitnehmen.--Ratzer 11:21, 20. Dez. 2011 (CET)

Danke, ich sehe, Du hast es schon gemacht. Ich bin in dem großen Bereich Vornamen – mal mehr, mal weniger – unterwegs und fühle mich da fast als Einzelkämpfer. Je weniger Reparaturarbeiten dazukommen, desto besser. Viele grüße, Elbowin 11:51, 22. Dez. 2011 (CET)