Diskussion:Liste der Bands des Wacken Open Air

Mehrwert?

Ich sehe in der Liste noch keinen echten Mehrwert gegenüber einer Kategorie. Es fehlen aus meiner Sicht Infos dazu, wann die Bands auf welcher Bühne gespielt haben (Soccerfield, Beergarden, Wet-Stage usw.). Auch eine Sortierfunktion wäre wünschenswert, dann könnte man z.B. sehen, wer bereits mehrfach auf dem WOA war und wann. Das alles lässt sich auf der HP des WOA recherchieren. Gruß, Siech•Fred 08:27, 14. Jan. 2010 (CET)

Hallo Siechfred, eine Sortierfunktion wäre sicherlich wünschenswert, auch die Aufspaltung nach Bühnen. Die Liste hat aber schon bisher einen ganz entscheidenden Vorteil gegenüber einer Kategorie: Sie beantwortet die häufig gestellte Frage, wann nochmal gleich welche Band beim WOA gespielt hat. Die Suchfunktionen in Browsern sind mittlerweile auch so gut, dass das auch bei mehreren Auftritten recht schnell eruiert werden kann. Dennoch hast Du recht, leider bin ich bisher nicht bewandert, diese Tabellentricks umzusetzen. Gibts da ein Beispiel für, worauf Du hinausmöchtest?--Rmw 11:20, 14. Jan. 2010 (CET)

Vielleicht sollte man sie komplett anders aufziehen - imho evtl. als Tabelle mit Spalten und X für die einzelnen Jahre (Spalte 1: Bands alphabetisch, danach für jedes W:O:A eine Spalte) - evtl. lassen sich dann als Mehrwert auch noch Spalten für die Schublade Stilrichtung oder auch jeweils ein Bild der Band anhängen. Gruß -- Achim Raschka 11:44, 14. Jan. 2010 (CET) (der es gerade ziemlich bereut seine 80/90er MH, RH, Ablaze, Eternity etc. beim letzten Umzug komplett entsorgt zu haben).

Nachtrag: Unter Wikipedia:Wacken gibt es übrigens den Versuch, ein Treffen der Schnittmenge Wacken 2010/Wikipedia zu organisieren. Gruß -- Achim Raschka 11:44, 14. Jan. 2010 (CET)

Noch ein Nachtrag: Wenn es ein paar Tage Zeit hat kann ich das am Samstag gern umsetzen - ist einigermassen Frickelei, sollte aber möglich sein und passt bei meiner aktuellen Schreibblockade grad eh besser als Schlangenartikel schreiben. Carpe noctem -- Achim Raschka 11:57, 14. Jan. 2010 (CET)

Jo, die Idee gefällt mir gut, allerdings fehlt es mir wie bei Rmw73 am technischen Know-How. Vielleicht bastle ich in den nächsten Tagen was in meinem BNR. Gruß, Siech•Fred 12:24, 14. Jan. 2010 (CET)

As I said, Ich kann das gern machen -- Achim Raschka 12:44, 14. Jan. 2010 (CET)

Jut. Vllt. so in etwa: Benutzer:Siechfred/Testseite (auf die Schnelle gefummelt, ich mach auch nix mehr dran). Siech•Fred 13:05, 14. Jan. 2010 (CET)

Nach dem Bk: Ich denke, wir sollten einfach beide Tabellen einbasteln, die untere für den Überblick über alle Wackens und deine für den Detailblick bezüglich Stil, Bühne etc. -- Achim Raschka 13:25, 14. Jan. 2010 (CET)

Ich denke, der Überblick über das Gesamte Line-Up eines jeweiligen Festivals sollte in jedem Fall erhalten bleiben! Detail-Tabelle gern, aber der Nutzer sollte auch die Chance haben, sich einen Überblick über ein einzelnes Festival mit einem Blick zu verschaffen. --Rmw 13:28, 14. Jan. 2010 (CET)

...dies sähe ich bei Siechfreds Version eher gegeben. Allerdings auch die Frage: Wird das Ding nicht elendig lang? Wie sieht die Tabelle in zwanzig Jahren aus? Rein praktisch gedacht. Ohne jetzt die technischen Spielereien zu sehr torpedieren zu wollen... ;)--Rmw 13:49, 14. Jan. 2010 (CET)

Die Siechfred-Liste wird auch ohne Perspektive von 20 Jahren auf jeden Fall sehr lang, da jede Band auf jedem Einzelkonzert eine eigene Zeile bekommt - bisher hat er da nur die Anfangskonzerte mit vergleichsweise geringer Bandanzahl drin, die Schnellliste unten sollte sich in Grenzen halten, da jede Band nur eine Zeile bekommt. Das Line-up pro Festival ist darin allerdings ebenfalls enthalten, wenn man die Sortierfunktion nutzt (bei W:O:A 8 auszutesten); alle Angaben, die jetzt enthalten sind würden also durch die Kreuzelliste behalten werden + der Überblick in einem Blick über die Horizontale, auf welchen Festivals eine konkrete Band war - der Mehrwert in Siechfreds Liste wären also vor allem die musikalische Einordnung (für mich bleibt das alles einfach Metal, habe mir die Schubladen nie angewöhnt) und die Einzelnen Stages, die wir uns über die Länge erkaufen würden. -- Achim Raschka 13:59, 14. Jan. 2010 (CET)

Ich rücke mal wieder nach vorne: auf dem Heimweg vom Büro ist mir eingefallen, dass ich in der Matrix tatsächlich noch einen Informationsträger habe, der für die Stages genutzt werden kann: das X kann natürlich durch einen Parameter ausgetauscht werden wie bsp. den Anfangsbuchstaben der jeweiligen Bühne - damit liessen sich die einzelnen Festivals zudem nach Bühne sortieren. Allerdings habe ich die entsprechenden Informationen nicht. Gruß -- Achim Raschka 17:21, 14. Jan. 2010 (CET)

Ist es eigentlich Sinn der Sache nur Musiker. bzw. Bands zu erfassen, oder auch Künstler im allgemeinen, die auf Wacken einen Auftritt hatten. Es gab z.B. auch Lesungen von alternativen Schriftstellern, Feuer/Fakirshows, etc. auf der Metal Markt Bühne u.a. --Frankyj (Diskussion) 12:25, 8. Aug. 2017 (CEST)

Tabelle

Als Idee stelle ich dann mal folgenden Entwurf zur Debatte:

Band / Künstler	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18	19	20	21
5th Avenue	X		X	X		X														X		Deutschland Deutschland
Accept																X						Deutschland Deutschland
Adorned Brood																				X		Deutschland Deutschland
Airbourne																				X		Australien Australien
Amon Amarth																				X		Schweden Schweden
Amorphis								X					X								X	Finnland Finnland
Anthrax																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Asmodis			X
Axe ’n Sex	X		X
Axel Rudi Pell																				X		Deutschland Deutschland
ASP																				X		Deutschland Deutschland
Bad Sister			X
Bai Bang			X																	X
Birth Control								X														Deutschland Deutschland
Blind Guardian			X																			Deutschland Deutschland
Bloodwork																				X
Borknagar																				X		Norwegen Norwegen
Bon Scott		X																		X
Bring Me the Horizon																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Bullet for My Valentine																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Callejon																				X		Deutschland Deutschland
Cathedral																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Charly Beutin																				X
Coheed and Cambria																X				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Cumulo Nimbus																				X		Deutschland Deutschland
D-A-D																				X		Danemark Dänemark
De La Cruz			X
Der W																				X		Deutschland Deutschland
Doc Eisenhauer			X
Doro																				X		Deutschland Deutschland
Dr. Hörp			X
DragonForce																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Drone																				X		Deutschland Deutschland
Eddie E.			X
Einherjer (Band)																				X		Norwegen Norwegen
Endstille																				X		Deutschland Deutschland
Engel																				X		Schweden Schweden
Enslaved																				X		Norwegen Norwegen
Epica																				X		Niederlande Niederlande
eths																				X		Frankreich Frankreich
Fejd																				X
Feuerschwanz																				X		Deutschland Deutschland
Gamma Ray																				X		Deutschland Deutschland
Grand Magus																				X		Schweden Schweden
Gwar																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Gypsy Kyss		X
Hammerfall																				X		Deutschland Deutschland
Heaven and Hell																				X		Multinational
Heaven Shall Burn																				X		Deutschland Deutschland
Highlander			X
Ides of March			X
Ingrimm																				X		Deutschland Deutschland
In Extremo																				X		Deutschland Deutschland
In Flames																				X		Schweden Schweden
Incubator			X
Insidious Disease																				X
Jolly Hangman			X
Kilgore		X
Korpiklaani																				X		Finnland Finnland
Lacuna Coil																				X		Italien Italien
Life Artist		X
Machine Head																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Mama's Boys			X
Mambo Kurt																				X		Deutschland Deutschland
Morbid Mind			X
Motörhead																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Motoslug	X		X																	X
Napalm Death																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Nervecell																				X
Nevermore																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Onkel Tom																				X		Deutschland Deutschland
Pagan Spell			X
Pain																X				X		Schweden Schweden
Paradise			X
Pentagram																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Play 'n' Blead			X
Rabenschrey																				X		Deutschland Deutschland
Rage																				X		Deutschland Deutschland
Ragnaröek																				X
Reincarnatus																				X		Niederlande Niederlande
Retrospect																				X		Thailand Thailand
Running Wild																				X		Deutschland Deutschland
Ruby Red		X																		X
Sacred Season	X
Saitensprünge			X
Sarke																				X
Saxon			X																	X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Schandmaul																				X
Shanghai’d Guts		X
Skyline	X	X																		X
Störspatzen of Des			X
STS 8 Mission			X
Subway to Sally																				X		Deutschland Deutschland
Suidakra																				X		Deutschland Deutschland
Swashbuckle																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Testament																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
The BossHoss																				X		Deutschland Deutschland
The Fading																				X
The Smackballz																				X
The Waltons			X																	X		Deutschland Deutschland
Torment																				X
Tracedawn																				X		Finnland Finnland
Tristania																				X		Finnland Finnland
Trouble																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Turisas																				X		Finnland Finnland
UFO																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
UK Subs																				X		Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
Victims of Madness																X				X
Vivian			X
Volbeat																				X		Danemark Dänemark
Vreid																				X		Norwegen Norwegen
Walls of Jericho																X				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Whiplash																				X		Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten
Wizzard	X

Einleitend müssten dann noch die Zahlen mit den jeweiligen Terminen erklärt werden. Weitere Spalten sind leider schwierig aufgrund der Tabellenbreite -- Achim Raschka 13:22, 14. Jan. 2010 (CET)

The Waltons, Vivian

Also der Entwurf gefällt mir schon, die Sortierbarkeit ist halt ein Traum und die Übersichtlichkeit bei mehreren Auftritten ist auch schön, nur verlier mich da in den ganzen Kästchen irgendwie. Aber: Sobald noch mehr Spalten entstehen wirds doch alles etwas eng und dann wird, wenn man die Tabelle auf alle 20 bisherigen WOAs anwendet, das Ding wirklich wiederlich lang. Ach, und die Länderspalte braucht's mMn auch nicht. Aber vom Grundgedanken her auf jeden Fall ne gute Idee, der Entwurf --simpsonsfan:two 20:16, 14. Jan. 2010 (CET)

Ähm? Weitere Meinungen? Ach und was mir aufgefallen ist: Was sollen die (vereinzelten) roten Links (im Artikel)? Nicht das ich dagegen wäre, aber ich hab sie doch bewusst vermieden --simpsonsfan:two 01:21, 19. Jan. 2010 (CET)

Warum sollte man sie vermeiden - viele der Wacken-Bands, die noch keinen Artikel haben, könnten noch einen bekommen (Bsp Bai Bang und viele andere)- und genau dafür sind rote Links da. Die Nationalitäten finde ich zudem informativ, da sich darüber die Internationalität erkennen lässt - auch die sind sortierbar, wodurch die Anzahl der amerikanischen, finnischen, italienischen Bands erkennbar wird. Lang wird übrigens jede Listung - diese Form sollte bei höherem Informationswert und Sortierbarkeit deutlich kürzer sein als die jetzige Liste. Natürlich weiterhin ein Vorschlag, diese Woche werde ich daran auch nicht mehr machen. -- Achim Raschka 08:09, 19. Jan. 2010 (CET)

Ich finde das Tabellenlayout eine Katastophe: Alleine der Vergleich zwischen leeren und angekreuzten Feldern zeigt, wieviel unnützer Platz so verbraucht wird. Die Wartung ist ebenso mühsam.

Und dann stelle ich mir kaum einen User vor, der nachsehen will, wer nun an Wacken XY gewesen ist und dazu die ganze Zeit horizontal scrollt, nur um die Namen zu den Kreuzchen herauszufinden – die alle fünf Meter mal auftauchen. Klar, die Sortierbarkeit fehlt, aber die Nachteile machen das für mich keinen Fall wett. --TheRealPlextor 09:02, 19. Jan. 2010 (CET)

Jeder Link immer nur einmal

Morgen,

Mir ist gerade aufgefallen, dass in diesem Lemma scheinbar Bands mehrfach gelinkt werden, obwohl jeder Link immer nur einmal und zwar bei der ersten Nennung stehen sollte. Ich habe das so schon bei der Liste der Bands des Summer-Breeze-Festivals umgeesetzt. Falls jemand Interesse hat, wäre er herzlich eingeladen, dies hier auch umzusetzen.

Protipp: Wenn ihr damit fertig seid, packt einen HTML-Kommentar in den Quelltext, dass das so muss. Sonst könnt ihr das ewig wiederholen. --TheRealPlextor 22:48, 26. Jan. 2010 (CET)

Obwohl Du grundsätzlich für normale Artikel recht hast, finde ich es für solche langen Listen absolut unpraktikabel. Weil so nicht auf den ersten Blick klar ist, ob es keinen Artikel gibt, oder ob der Link irgendwo 38 Zeilen weiter oben steht. Wem ist das zuzumuten, sämtliche Line-Ups nach dem ersten Auftreten des Namens zu durchsuchen? Auch beim Summer Breeze kann ich hierdurch keinen Vorteil erkennen. Es sollte alles verlinkt bleiben.--Rmw 22:56, 26. Jan. 2010 (CET)

Sehe ich genauso.--simpsonsfan:two 23:53, 26. Jan. 2010 (CET)

Liste der künftigen Bands

Um zu „ Informationsbedarf geht vor Formalismus“[1] Stellung zu nehmen: Ich bitte mal, die Regel Nr. 8 von vorne bis hinten durchzulesen. Ich finde, mit der Regel sind wir bisher ganz gut gefahren. Die Liste der Bands, die der Veranstalter Woche für Woche unter Vertrag nimmt oder die absagen, möge er schön auf seiner eigenen Website pflegen, die wir auch gerne unter „Weblinks“ aufführen, und dort mögen sich auch diejenigen, die es interessiert, am aktuellsten und zuverlässigsten informieren. Wikipedia ist zur Aktualisierung solcher Bewegungsdaten nicht geeignet. Ansonsten können wir mit „Informationsbedarf“ auch die Aufnahme von Adressen, Telefonnummern und vielem mehr rechtfertigen. Und bitte den Edit-War nicht fortsetzen, sonst werde ich Seitenschutz beantragen, Gruß --dealerofsalvation 16:51, 5. Mai 2011 (CEST)

Im vorliegenden Fall ist die Anwendung von Regel Nr. purer Formalismus ohne praktischen Vorteil. Die Liste hat keinen Newsticker-Charakter, sondern behandelt ein terminlich bereits längst festgelegtes Ereignis. So etwas aufzuführen ist allgemein üblich, vgl. Fußball-WM, Eurovision Song Contest usw. Hybscher 17:10, 5. Mai 2011 (CEST)

+1. Diese Regeln sind zu starr, um sie auf alle Artikel der Wikipedia kompromisslos anwenden zu können, siehe dazu auch WP:IAR. Gute Argumente sollten immer Vorrang vor der Durchsetzung dieser Regeln haben. In diesem konkreten Fall (Das Open Air ist das größte Metal-Festival weltweit) sehe ich kein Argument dagegen. --Jens Lallensack 18:03, 5. Mai 2011 (CEST)

+1. Ähnliches gilt für die anderen Festivals, die der dealer "beglückt" hat.-- Kramer ...Pogo? 18:39, 5. Mai 2011 (CEST)

Wenn das kein Newsticker-Charakter ist: [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], und noch viel mehr. Solches Hin und Her kann nicht Sinn unseres Wiki sein. Bei Sport-WMs und Song Contests gibt es in der Regel kein Problem, Sekundärquellen zu finden. Wenn ihr für diese Festivals auch Sekundärquellen findet, dann gerne aufnehmen, aber bitte nur dann und nur soweit wie die Quellen es abdecken. Was bleibt da noch an „guten Argumenten“ für das Behalten der Ankündigungen bei der jetzigen Quellenlage übrig? Ich sehe keins. Als Enzyklopädie wollen wir, wie allgemein bekannt, nicht alle Informationen, die irgendwo auf der Welt kursieren, aufnehmen, nur weil sie einem Teil der Menschheit nützlich sein könnten, und, was zukünftige Ereignisse angeht, sind unsere „Filter“ da recht übersichtlich und eindeutig. Und wer bei einer Regel, die er ablehnt, „Ignoriere alle Regeln“ ruft, möge bitte den Einleitungssatz von WP:IAR lesen. --dealerofsalvation 17:37, 6. Mai 2011 (CEST)

Sekundärquellen? Es handelt sich hier um eine Liste der angekündigten Bands, wie auch groß und breit drübersteht. Für eine Ankündigung in diesem Sinne sind natürlich in erster Linie die Angaben des Veranstalters selbst maßgeblich. Jegliche Sekundärquellen, die diese Liste reproduzieren, bringen höchstwahrscheinlich keinen zusätzlichen Erkenntnisgewinn - im Gegenteil könnten sie gar falsch beim Veranstalter abschreiben. Daher würde ich sie in einem solchen Fall sogar eher weglassen. (Wenn das Ereignis dann gewesen ist, dann können Sekundärquellen sicherlich Erkenntnisse bringen, die über die Informationen des Veranstalters hinausgehen. Aber wenn es um Ankündigungen des Veranstalters geht, ist das Argument keine Sekundärquellen, die sich bestimmt finden ließen, daher einfach nur albern und riecht stark nach Extrem-Regelhubing. Oder recherchieren diese Sekundärquellen selbst, wer einen Vertrag unterschrieben hat? - Viel Spass beim Abtelefonieren der möglicherweise auftretenden Bands... Beim Song Contest würde ich die Teilnehmerliste des Veranstalters in der Regel auch höher bewerten als eine Abschrift dieser Liste in einer Sekündärquelle.)-- Kramer ...Pogo? 18:43, 6. Mai 2011 (CEST)

Dann frage ich mich aber, warum du meinst, es sei ein Dienst am Leser, wenn wir hier selber auch nur eine Abschrift der Primärquelle machen. Schreibt doch einfach rein, für den 4. bis 6. sind 90 (oder wieviele?) Bands bzw. Künstler angesagt, gebt als Einzelnachweis die Primärquelle an, und gut ist, und wir haben nicht mehr diese Update-Orgien wie oben von mir ansatzweise verlinkt. Aber ich schätze mal, ihr möchtet euch dem nicht anschließen. Nun gut: Wie ich nachgeschaut habe, gibt es Sekundärquellen, auch „relevante“ wie Last.fm[11]. Zweck der Sekundärquellen ist ja primär, nachzuweisen, dass die Ankündigung in der Fachwelt reale Spuren hinterlässt. Denn es ist und bleibt am Zweck der Wikipedia vorbei, wenn wir Ankündigungen reproduzieren, für die sich niemand außer dem Ankündiger interessiert. In einem Artikel ist das ja auch ganz gut, Sekundärquellen zu auszuwerten, die tun nämlich, was wir gemäß NPOV nicht dürfen: Auswählen. Und somit von den 90 Bands die aus ihrer Sicht wichtigsten besonders hervorheben und andere gar nicht erwähnen. Das können wir dann unter direkter Bezugnahme auf die Sekundärquelle wiedergeben. Nun ist dies aber kein Artikel, sondern eine Liste. Das sähe natürlich unschön aus, da beides anzugeben (obwohl die en.wikipedia damit wohl keine Probleme hätte): Sekundärquelle zum Nachweis der Relevanz, und Primärquelle wegen der besseren Genauigkeit. Ändert aber nichts daran, Sekundärquellen sollten weiterhin Voraussetzung sein, dass wir Ankündigungen wiedergeben.

Übrigens: Der Einleitungssatz der Seite lautet „Diese Liste umfasst eine Aufzählung von Bands, die am Wacken Open Air teilgenommen haben“ – den solltet ihr dann auch mal schön anpassen. --dealerofsalvation 21:59, 7. Mai 2011 (CEST)

Nachweis der Relevanz bei Wacken, Southside und Rock am Ring... guter Witz. Und dass Wacken u.a. Festivals Spuren "in der Fachwelt" (sogar darüber hinaus) hinterlassen, ist ja wohl keine Frage. Das ist so trivial, dass es keiner Belege bedarf. Wenn du die Liste rauslöschst, werden natürlich wieder Leute kommen, die sie ergänzen wollen. Dafür ist Wacken einfach zu bekannt und zu beliebt. Wenn du das verhindern willst, musst du schon vollsperren... It's a wiki - da muss man nicht direkt in Panik verfallen, wenn sich Interessierte beteiligen. Einfach mal locker bleiben. Man kann außerdem fast alles anderswo im Internet nachlesen. Das ist aber nicht der Punkt. Hier hat man eine komplette Übersicht über vergangene Jahre bis zur Gegenwart (bzw. bis zur nahen Zukunft), die viele Musikinteressierte zu schätzen wissen. -- Kramer ...Pogo? 22:23, 7. Mai 2011 (CEST)

Ist die Liste vollständig?

Soll diese Liste alle Gruppen umfassen, die jemals aufgetreten sind? Zumindest Shard (2000) fehlt nämlich (siehe hier). --Urgelein (Diskussion) 14:46, 29. Mär. 2023 (CEST)

Die Idee ist, diese Liste vollständig zu haben - es kann jedoch trotzdem passieren, dass einzelne Bands un Künstler unabsichtlich nicht aufgenommen wurden. -- Achim Raschka (Diskussion) 19:50, 29. Mär. 2023 (CEST)