Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Ostfriesland/Archiv/2021

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[[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Ostfriesland/Archiv/2021#Thema 1]]

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EIn paar Links für Euch

Moin in die Runde. Darf ich Euch auf den Blog für ost-friesische Geschichte, einem Gemeinschaftsprojekt mehrerer MitarbeiterInnen verschiedenerer Wissenschafts- und Kultureinrichtungen auf der ost-friesischen Halbinsel aufmerksam machen? Die Ostfriesische Landschaft zeigt derzeit eine Onlineausstellung zum Thema Propagandaflugblätter im Zweiten Weltkrieg und das Landesmuseum in Emden bietet eine Kurzführung durch "Komplizenschaft - Die Sammeltätigkeit von „Kunst“ und Stadt Emden während der NS-Zeit im Fokus der Provenienzforschung" an. Gruß --Matthias Süßen ^?! 10:47, 19. Jan. 2021 (CET)

Sehr interessant! Herzlichen Dank, GregorHelms (Diskussion) 15:22, 19. Jan. 2021 (CET)

Kontakt

Hallo Ihr Ostfriesen-Wikis, ich bin neu in der Truppe und suche Kontakt zu Leuten, die schon wissen wie es geht. Alleine und nur mit Versuch und Irrtum ist das echt nix. Und die Hinweise einfach mal zu machen sind zwar Ansporn, aber eben auch Frust, wenn das Gemachte nicht funktioniert. Der Hinweis zu Euch kam von der Hotline auf meine Frage nach Kontakten in der Osnabrücker Umgebung. Ich freue mich von Euch zu hören. Viele Grüße Jost --JHB61 (Diskussion) 18:50, 21. Jan. 2021 (CET)

Moin @Jost H. Buthmann:. Freut mich, Dich hier begrüßen zu können. Wie und wo kann ich Dir helfen? Gruß --Matthias Süßen ^?! 09:00, 22. Jan. 2021 (CET)

Hilfe

Hi Matthias, vielen Dank für die schnelle Reaktion, am liebsten wäre mir ein direkter Kontakt um schnell voran zu kommen. Können wir mal telefonieren, ...?! Viele Grüße Jost --JHB61 (Diskussion) 22:37, 24. Jan. 2021 (CET)

Moin @Jost H. Buthmann: Schick mir doch mal eine Email mit Deinen Kontaktdaten. Ich melde mich dann. Gruß --Matthias Süßen ^?! 11:34, 26. Jan. 2021 (CET)

Zufallsmaschine funktioniert nicht mehr

Der Zufallsgenerator hier und auf anderen Portalen (zB Portal:Baptisten) hat seinen Geist aufgegeben. Nach Klick erscheint dieser merkwürdige Text:

Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function mysql_connect() in /data/project/erwin85/public_html/inc/database.class.php:467 Stack trace: #0 /data/project/erwin85/public_html/inc/database.class.php(39): TSDatabase->_connectHost('enwiki.labsdb') #1 /data/project/erwin85/public_html/inc/database.class.php(47): TSDatabase->__construct() #2 /data/project/erwin85/public_html/inc/webStart.inc.php(10): TSDatabase::singleton() #3 /data/project/erwin85/public_html/randomarticle.php(12): require_once('/data/project/e...') #4 {main} thrown in /data/project/erwin85/public_html/inc/database.class.php on line 467

Wer weiß Rat? fragt mit besten Grüßen GregorHelms (Diskussion) 12:09, 31. Jan. 2021 (CET)

• Hilft das hier ? -- A1000 (Diskussion) 15:41, 31. Jan. 2021 (CET)

Da wird wohl gerade was umgebaut. Habe mal schnell aus den Angaben auf dieser Seite das hier zusammengeschraubt: zufällige Artikel aus Ostfriesland Testet ihr das bitte mal? Wenn es passt, können wir die Funktion austauschen. Gruß Matthias Süßen ^?! 16:45, 31. Jan. 2021 (CET)

Bei mir funktioniert es! Merci! Kann ich das auch für meine anderen Portale übernehmen? GregorHelms (Diskussion) 18:16, 31. Jan. 2021 (CET)

Moin Gregor. Klar kannst Du das benutzen. Du weißt vermutlich, wie Du es anpassen musst. Wenn nicht: hier bin ich. Gruß Matthias Süßen ^?! 18:42, 31. Jan. 2021 (CET)

Danke für das Angebot! Hab's (glaube ich) hingekriegt! Grüße aus Jever, GregorHelms (Diskussion) 20:34, 31. Jan. 2021 (CET)

Liste der Baudenkmale in Emden

Moin in die Runde. Die letzte noch fehlende Baudenkmalliste ließe sich inzwischen händisch aus dem Denkmalatlas Niedersachsen zusammenstellen. Ich habe dennoch mal wieder in der Stadt um eine pdf-Version gebeten. Mal sehen, was da kommt. Die Daten sind ja jetzt quasi öffentlich zugänglich. Gruß --Matthias Süßen ^?! 12:36, 1. Feb. 2021 (CET)

Vielleicht haben unsere vielen Versuche und Bemühungen Erfolg gezeitigt. Ein PDF wäre natürlich sehr hilfreich. VG, --Wikiwal (Diskussion) 13:16, 1. Feb. 2021 (CET)

Baudenkmale in Niedersachsen

Zur Info und ggf "Stellungnahme" :-)

• Wikidata:Wikidata:Property proposal/Baudenkmal-ID Niedersachsen
• commons:Template:Baudenkmal Niedersachsen

Viele Grüße -- ^Thomas 15:12, 19. Jan. 2021 (CET)

Sieht nach Arbeit aus alle Bilder, wo schon eine Vorlage eingebunden ist, noch einmal anzufassen. Siehe hier. Im Beispiel Norderney, wo Du ja auch mit dran beteiligt warst, ist überall die Vorlage Baudenkmal hinterlegt. Baudenkmal Niedersachsen einzusetzen wird ein wenig Fleißarbeit und gut, dass es nicht pro Bild zu setzen ist.  —— Elvaube?! 15:53, 19. Jan. 2021 (CET)

du warst ja echt fleißig. theoretisch kannst du die vorlage auch bei jedem Bild setzen.

die vorlage muss ja nicht sofort sondern nach und nach gesetzt werden.

möglicherweise sind die IDs irgendwann anzupassen, denn im Denkmalatlas wird ein anderes format angezeigt. Viele grüße -- ^Thomas 16:09, 19. Jan. 2021 (CET)

hier sind die niedersächsischen Baudenkmal ohne die Vorlage -- ^Thomas 16:31, 19. Jan. 2021 (CET)

Eine Verständnisfrage: das Template soll für Denkmal-nummer (z.B. 452001.00081M001, 45200100076, ..) verwendet werden ? Welches Problem wird damit gelöst ? -- A1000 (Diskussion) 11:12, 20. Jan. 2021 (CET)

ein Vorteil der Vorlage ist, dass die Categorien mit dieser Info angereichert werden. Wenn man in Niedersachsen "irgendwann" die Denkmale direkt über die ID ansprechen kann, hat man direkte Verbindung zur Quelle wie z. b. in Brandenburg: commons:Category:Bergbauhaus oder Sachsen: commons:Category:König-Friedrich-August-Häuser

bisher wurde in Niedersachsen die "globale" Vorlage genutzt, mit der individuellen Vorlage kann man diese individuellen Links setzen

Wenn die Info in einem der Systemen WP (listen), Wikidata und Commons vorliegt ist, ist hoffentlich zukünftig eine Wartung der Listen einfacher (neue Fotos, neue Commonscats)

Für die Wartung kann man die Vorlage noch mit solchen Cats verknüpfen commons:Category:Cultural heritage monuments in Brandenburg and Wikidata. viele Grüße -- ^Thomas 11:43, 20. Jan. 2021 (CET)

zur info viele grüße -- ^Thomas 07:38, 2. Feb. 2021 (CET)

Moin Thomas, danke für alle Deine Infos! Wir haben schon auf dem letzten Ostfriesland-Stammtisch über die Denkmallisten gesprochen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 20:02, 2. Feb. 2021 (CET)

und noch was :-) viele grüße -- ^Thomas 12:42, 13. Feb. 2021 (CET)

Die automatische Internet Archivierung läuft schon seit 2013

Moin in die Runde! Ich habe gesehen, dass Ihr Euch auf dem letzten Stammtisch eine automatische Internet Archivierung gewünscht habt. Die läuft aber schon seit 2013. Hat es denn nach 2013 bei irgendeinem verschwundenen Weblink schon einmal nicht funktioniert, so dass die Frage danach überhaupt aufkam? -- Tirkon (Diskussion) 12:32, 12. Feb. 2021 (CET)

Das Problem dürfte sein das es vielen nicht bekannt war und die Seite auch "nur" archiviert wurde (siehe "Das Vorgehen Schritt für Schritt"). Die Idee war einen Schritt weiter zu gehen und statt der Meldung "den Link Prüfen", gleich den Archive-link zu bekommen. -- A1000 (Diskussion) 13:21, 16. Feb. 2021 (CET)

Meinungsbild zum Thema Link auf Archiveintrag -- Tirkon (Diskussion) 14:15, 16. Feb. 2021 (CET)

Manchmal findet man einzigartige Quellen im Internet, die für einen bestimmten Artikel oder ein gewisses Themengebiet oder für einen persönlich wertvoll sind und die man aber nicht als Quelle in Wikipedia vermerkt hat, so dass dadurch keine Archivierung ausgelöst wird. Um diese nicht zu verlieren, sollte man händisch eine Archivierung beim Archiv auslösen. Dazu kopiert man die Adresszeile und fügt sie bei http://web.archive.org/ in die Suchleiste ein. Wenn sie schon zu früheren Zeitpunkten archiviert wurde, bekommt man diese Zeitpunkte zur Auswahl gestellt, unter denen man dann auswählen kann. Wenn die Adresse noch nicht archiviert ist, wird man gefragt, ob man archivieren möchte, was man bejaht. Je nach Umfang kann das einige Sekunden bis Minuten in Anspruch nehmen. Gruß -- Tirkon (Diskussion) 09:30, 18. Feb. 2021 (CET)

Einladung zur Wikimedia-Aktionswoche

Lieber Stammtisch WikiProjekt Ostfriesland,

gemeinsam mit Wikimedia Österreich und Wikimedia Schweiz planen wir dieses Jahr um den Geburtstag der deutschsprachigen Wikipedia im März eine digitale Aktionswoche, zu der wir euch herzlich einladen möchten!

Vom 15. bis 21. März wollen wir gemeinsam mit den Communitys allen interessierten Menschen die Begeisterung für Wikipedia und die Schwesterprojekte näher bringen und zeigen, was das Projekt seit 20 Jahren so besonders macht. Wir würden uns sehr darüber freuen, euch bei dem einen oder anderen Programmpunkt zu treffen! Am Sonntag, den 21.03., habt ihr z. B. die Chance eure virtuellen Türen zu öffnen und – fast so als würde man sich bei Kaffee und Kuchen treffen – mit Interessierten zu eurem Engagement austauschen.

Auch geplant ist ein Pubquiz, bei dem ihr neben Ruhm und Ehre mit etwas Glück einen tollen Preis gewinnen könnt.

Wenn ihr Lust habt mitzumachen, dann könnt ihr euch ab jetzt auf unserer Projektseite alle nötigen Informationen holen und eintragen!

Wir freuen uns darauf, von euch zu hören! Liebe Grüße, --Magdalena Horn-Costolloe (WMDE) (Diskussion) 15:59, 2. Feb. 2021 (CET)

Moin @Magdalena Horn-Costolloe (WMDE):. Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe uns auf der Seite eingetragen und freue mich auf Unterstützung. Lieben Gruß --Matthias Süßen ^?! 07:49, 11. Feb. 2021 (CET)

Hi Matthias! Das freut mich riesig, vielen Dank für deinen Einsatz! Alle weiteren Infos zu einzelnen Formaten kommen per Mail. Liebe Grüße! Magda 16:04, 11. Feb. 2021 (CET)

Nachdem jetzt durch Schulpflicht, Corona-Distance-Learning und die aus Steuermitteln finanzierte Staatsmacht Lehrerschaft schutzbefohlene Kinder (und deren Eltern) in die Social-Media Kanäle und zu Accounts bei den Datenkraken frühindoktriniert werden, geht es jetzt wohl auch bei Wikipedia los. Bisher war ich der Meinung, dass wir freie Inhalte und Software entwickeln, um denen zu entgehen. Jetzt bekomme ich das Gefühl nicht mehr los, dass wir dadurch hineingetrieben werden. Denn die Mitarbeiter der WMDE wollen, dass die Ideen in dieser Aktion über die Datenkraken gesammelt werden, statt über die Wikipedia eigenen Diskussionsseiten. Offenbar soll die Aktion dazu dienen, Autoren für Wikipedia zu gewinnen. Man wirbt somit die mehr den unfreien Kanälen zusprechenden Autoren an, um diejenigen aus der Diskussion auszuschließen und zu vertreiben, die mehr auf freie Kanäle setzen. Insgesamt wirkt eine so veränderte Autorenschaft dem Ziel, eine freie Enzyklopädie zu erschaffen, eher entgegen. Wohin das führt, sieht man an den derzeitigen Übernahmeversuchen von OpenStreetMap durch Facebook, das sich zudem erlaubt, dessen Nutzunglizenzen mit Füßen zu treten. Ich finde solche durch diese unnötige Verlagerung der Diskussion erforderlichen Zwangsaccounts bei den Datenkraken wie Google, Facebook und Co eher zum K... äh Weglaufen. -- Tirkon (Diskussion) 11:23, 14. Feb. 2021 (CET)

Soziale Netzwerke und Datenkraken kann man doof finden oder auch nicht. Auch Wikipedia sammelt in nicht unerheblicher Art und Weise Daten über alle, die sich hier beteiligen, zum Beispiel über mich. Auch darüber lassen sich einige Rückschlüsse ziehen. Ob man das ok findet, kann/muss jeder für sich selbst entscheiden. Denn niemand muss daran teilnehmen, niemand muss sich irgendwo einen Account machen. Hier gibt es eine freundliche Anfrage, der man zusagt oder eben nicht. Gruß --Matthias Süßen ^?! 15:07, 14. Feb. 2021 (CET)

Natürlich kenne ich die Analyseseiten. Bei OpenStreetMap haben wir daher auf den Konferenzen und in Diskussionen schon darüber gesprochen, ob wir die Mitstreiter auf Wunsch anonymisieren sollten und könnten.

Du hast recht mit der Aussage, dass man freundlich eingeladen wird. Mir geht es aber nicht darum, wie man eingeladen wird, sondern wozu man eingeladen wird. Hier sollen die Anhänger unfreier Projekte und somit der Gegenseite von freien Projekten eingeworben werden. Zunächst stört das, weil man dann über den Grundgedanken der Projektfreiheit diskutieren muss, der bisher bei allen Meinungsverschiedenheiten ziemlich einhellig von allen unterstützt wird. Wenn im Rahmen dieser Aktion Vorschläge und somit Diskussionen zu Wikipedia in den sozialen Netzwerken gemacht werden sollen, sind sie nicht mehr für diejenigen einsehbar, die dort keinen Account möchten. Die Diskussionen werden also vor Ihnen weggeschlossen. Dies wird umso mehr passieren, je mehr dieser Anhänger aus diesen unfreien Projekten bei Wikipedia eintrudeln. Und nein, man kann es nicht selbst aussuchen. Man hat dann nur noch die Alternative, bei den Datenkraken einen Account anzulegen, wenn man nicht von den dortigen Wikipedia-Diskussionen abgeschnitten sein möchte oder Wikipedia lebewohl zu sagen. Folge ist, dass immer mehr Anhänger der freien Szene Wikipedia verlassen und Anhänger der unfreien Szene ihr zuströmen. Die Auswüchse sieht man in der mazedonischen Wikipedia, wo Facebook mit seinem Logo auf der Hauptseite werben darf. Folgt man dem Link, wird man natürlich aufgefordert, dort einen Account zu erstellen. Auch wenn man das nicht tut, haben die Facebook Vertreter mich mit einem persönlichen Post in der Wikipedia dazu aufgefordert. Und das in einer Wikipedia, wo Werbung doch eigentlich verpönt ist. Für Facebook wird hier eine Ausnahme gemacht und im Gegenteil sogar offiziell aufgefordert, dass man den Account braucht, um bei Wikipedia teilzunehmen. Und so etwas vor jeglichem anderen Inhalt auf der Hauptseite. Irgendwie wird man da das Gefühl nicht los, dass Facebook nicht nur OpenStreetMap zu übernehmen versucht, indem deren Vertreter in den Vorstand der Wikimedia Foundation gewählt werden sollen, wenn man erstmal genug Anhänger bei Wikipedia generiert hat. Die Frage ist dann, ob es dann bei Wikipedia wie schon bei OpenStreetMap die Nutzungsregeln ignoriert und somit Wikipedia Inhalte auf seinen Seiten als die eigenen ausgibt.

Zudem wird es Diskussionen um die Inhalte erschweren und Manipulation erleichtern, wenn diese nicht auf den für jeden sichtbaren Diskussionsseiten der Wikipedia stattfinden, sondern man sich in unfreie, abgeschirmte Räume zurückzieht, die zudem unter der Kontrolle der Datenkraken liegen. Man denke auch daran, dass man dort seinen Account verlieren kann, wenn man als missliebig empfunden wird. Indirekt können die sozialen Netzwerke dann auch steuern, welche Stimmen zum Thema Wikipedia gehört werden und welche nicht. Ein Projekt mit freien Inhalten sollte keine unfreien Hilfsmittel außerhalb seiner Kontrolle nutzen, weil es dadurch zunehmend unfrei wird. Wenn Wikipedia freie Inhalte produzieren möchte, ist die Einwerbung von Anhängern der unfreien Szene nicht nur hinderlich, sondern befördert auch das Verjagen derjenigen, die freie Projekte fördern möchten. Insgesamt arbeitet das dem Urziel einer freien Wikipedia entgegegen. Gruß -- Tirkon (Diskussion) 14:02, 16. Feb. 2021 (CET)

Uffa. Darüber kann man natürlich diskutieren. Aber es ist nicht so, dass Facebook auf der mazedonischen Wikipedia wirbt. Es war/ist die dortige Community, die das Facebook-Logo von Commons mit dem Zusatz Folgen Sie der mazedonischen Wikipedia auf Facebook versehen hat. Das kann man doof finden. Aber Facebook hat das nicht veranlasst. Und du kannst in der mazedonischen Wikipedia auch mitarbeiten, wenn Du keinen FB-Account hast. Das habe ich gerade auch völlig unangemeldet bei FB gemacht. Du bekommst bei deiner ersten Bearbeitung in der Mazedonischen Wikipedia einen Begrüßungstext auf deine Dsik gestellt. Dieser enthält den Hinweis, dass die Mazedonische Wikipedia auch eine FB-Seite unterhält. Auch da bist du nicht gezwungen, da mitzumachen. Es ist eine Information, über deren Wichtigkeit man streiten kann. Nun ist es darüber hinaus so, dass schon sehr lange sehr viele Wikipedianer auch in Sozialen Netzwerken aktiv sind. Und dort natürlich auch miteinander diskutieren. Warum auch nicht. So, wie ich mich mit Dir bei einem Bier, einem Stammtisch oder am Telefon ja auch über Wikipedia unterhalten kann, ohne dass der Rest der Republik das jemals irgendwo nachlesen könnte. Der Grundgedanken der Projektfreiheit wird dadurch nicht in Frage gestellt. Soziale Netzwerke sind ein Gegenwartsphänomen. Auch Wikipedia ist ja letztlich eines. Ich wehre mich auch gegen die Unterstellung, alles so schwarz/weiß zu malen. Ich kann sehr wohl in anderen sozialen Netzwerken, in Vereinen, lokalen Gruppen etc. aktiv sein, ohne ein Anhänger unfreier Projekte zu sein. Gruß --Matthias Süßen ^?! 10:01, 18. Feb. 2021 (CET)

Mit dieser Argumentation kann man für Wikipedia Artikel folgern: Wenn XY das nicht veranlasst hat, darf im Artikel ein Logo und ein Link zu XY eingestellt werden. Das kann man zwar doof finden, aber man kann trotzdem die Artikel lesen, ohne dass man sich davon beeinflussen lässt. Weil XY das nicht veranlasst hat, ist das keine Werbung und somit nicht als solche zu beanstanden. Das gilt sogar dann, wenn dies in der ersten Zeile einer Seite vor jeglichem anderem Wikipedia Inhalt geschieht. --- Da wird auf der Hauptseite als erstes vor jedem anderen Wikpedia-eigenen Inhalt ein Facebook Logo mit Link dorthin plaziert, hinter dem man aufgefordert wird, dort einen Account zu erstellen. Die den Bildschirm verdeckende Aufforderung ist so penetrant, wie bei kaum einem anderen Internetauftritt. Andauernd muss man sie wegklicken. Einige Inhalte sind ohne Account überhaupt nicht zu lesen. Ein Neuling bekommt als erstes eine Botschaft, wo als erstes das Gleiche geschieht. Auf Facebook folgt man dann nicht wie im Link behauptet, der Wikipedia Community, sondern dort findet sich die Meinung von Leuten, die auf Gnaden Facebooks dort schreiben dürfen und wollen. Und es ist die Meinung dieser Facebooker, wie Wikipedia zu funktionieren habe. Die Meinung, die sich Wikipedianer über das Funktionieren von Wikipedia gemacht haben, findet sich aber auf Wikipedia selbst und nicht auf Facebook. Von daher hat der Facebook Link nichts auf Wikipedia verloren - und erst recht nicht im ersten Satz der Hauptseite sowie auf jeder Artikel- und Hilfeseite. Hier wird die Meinung von Facebookern über die Wikipedia-Vorgehensweise noch vor diejenige der Wikipedianer gestellt. Anders als in dem Aufruf folgt man der Wikipedia Community dann, wenn man nicht dem Aufruf folgt und auf den Wikipedia Seiten bleibt. Bevor man auch nur ein Wort der Seiten der Wikipedia Commmunity gelesen hat, wird man hier und insbesondere der Neuling auf Facebook umgeleitet und behauptet, dort der Wikipedia Community zu folgen. Hier wird agressiv die Meinung Facebooks vor diejenige der Wikipedia Community gestellt, indem Logo und Link zu Facebook vor jeden anderen Wikipedia-eigenen Inhalt, Infos und Links auf die Hauptseite gesetzt werden. Und das soll keine Werbung für Facebook sein?? Im Gegenteil: Die Arbeit des Editors dieses Aufrufes mit den Facebook Links ist Lobbyarbeit, wie man sie besser nicht in Wikipedia am Anfang der Hauptseite, am Anfang jedes Artikels und jeder Hilfeseite platzieren könnte. Ob das nun bezahlt geschieht oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Es stellt sich doch schon sehr die Frage, ob die Machthaber der mazedonischen Wikipedia Community nicht schon von Facebook übernommen wurden. Es gibt eine Regel, nach der Wikipedia Seiten nicht für Wikipedia fremde Zwecke und die Benutzerseiten nicht zu privaten Zwecken genutzt werden dürfen. Hier wird jede einzelne Seite mißbraucht. Ich nenne das mal Mißbrauch von Wikipedia Spendengeldern und Mißbrauch der Artikelarbeit der User, mit deren Hilfe die Leser massiv zu einem Facebook Account geworben werden sollen. --- Wikipedia und Facebook sind beides soziale Netzwerke. Da pflichte Dir bei. Dennoch gibt es den Unterschied, dass das erstere frei und letzteres proprietär und somit unfrei ist. Facebook wird dahingehend optimiert, dass es mit seiner Tätigkeit Geld verdient, solange es von Gesetzen nicht gehindert wird. Wikipedia versucht hingegen, nicht aufs Geld verdienen, sondern auf Qualität zu optimieren. Bei Facebook geht es Top-down zu, während Wikipedia Demokratie versucht. --- An einem Stammtisch kann ich ohne Facebooks Erlaubnis und Tracking teilnehmen. Von daher gibt es da schon einen entscheidenden Unterschied, ob man dort oder bei Facebook diskutiert. Ich sehe es bei letzterem genau wie Du, dass man im unfreien Projekt Facebook aktiv sein kann, ohne ein Anhänger der Unfreiheit zu sein. Allerdings ist letzteres dort nicht die Regel. Die Leute werden von Facebook komplett anders sozialisiert, als in den Regeln der Wikipedia. Man könnte hier jetzt eine ellenlange Liste aufführen. Ich will hier nur einige Beispiele nennen. Es werden beliebige Fotos von Personen verteilt, wo weder die Abgebildeten noch die Fotografen um Genehmigung gefragt wurden. Nur durch Zufall erfährt man davon, dass da Fotos kursieren, die aus einer Zeit stammen, in der man noch nicht damit rechnen konnte, dass diese später einmal um die Welt gehen könnten. Früher wurde sogar auf Facebook offiziell dazu aufgefordert, Klassenfotos hochzuladen und jeden einzelnen zu identifieren. Insgesamt fehlt verbreitet ein Unrechtsbewusstsein im Umgang mit Privacy und Urheberrecht. Dies wurde auch von Zuckerberg fociert, der gesagt hatte, dass er darauf keinen Wert lege, bis es irgendwann neue Gesetze gab, die ihm solche Aussagen in der Öffentlichkeit nicht mehr erlaubten. Man hat keine Möglichkeit, überhaupt zu sehen, welche die durch Facebook eröffneten Möglichkeiten gegen andere und einen selbst missbraucht werden. Es würde Facebook User und somit Einnahmen kosten, wenn es dagegen vorgehen würde. Also wird da nichts zum Schutz der Betroffenen unternommen, die durch das zur Verfügung stellen der Mittel überhaupt erst möglich werden. Zudem wird dort Hass organisiert. Facebook verdient Geld damit, dass es sehenden Auges Dinge ermöglicht, die laut Gesetz und erst recht gemäß den Wikipedia Regeln nicht sein dürften. Das Perfide an der Situation ist, dass man zum Entgegnen und zur Recherche sich auf Facebook anmelden müsste. Das Ermöglichen dieser Ungesetzlichkeiten lässt eine Verteidigung dagegen nur zu, wenn man sich selbst dort anmeldet und somit dieses System auch noch fördert. So hat Facebook offensichtlich inzwischen die Macht, nahezu jedes Unternehmen und jede Regierung auf das von ihm kontrollierte System zu zwingen. Wer mitdiskutieren will, muss dann ebenfalls dorthin. Bei Wikipedia ist das anders. Sie bietet zur Diskussion ein unter eigener Kontrolle stehendes soziales Netzwerk, das die eigenen Regeln beachtet. Warum soll man diese Diskussion jetzt in ein anderes fremdkontrolliertes Netzwerk verlagern, dessen einziges Interesse es ist, dadurch Geld zu verdienen, dass es die Regeln von Wikipedia missachtet. Und weil das so ist, schadet jede Diskussion, die von Wikipedia dorthin verschoben wird. Es geht nicht an, wenn man erstens die mazedonische Wikipedia zur Anwerbung für eine Facebook Mitgliedschaft missbraucht und zweitens dadurch Wikipedianer von der Teilnahme an Diskussionen ausschließt. Ich pflichte Dir aber bei, dass es jedem unbenommen ist, bei Facebook zu sein. Es ist eben die Schwäche eines freien Projektes, unfreien Projekten dahingehend unterlegen zu sein, dass seine Diskussionen möglichst für jeden transparent sein sollten. Unfreie Projekte können eben besser manipulieren, weil sie alles sehen können, was der transparente Gegner tut, ohne umgekehrt dasselbe zu tun und weil sie bestimmen, wer mitschreibt. Die einzige Möglichkeit für das Hochhalten der Freiheit ist, eine Mehrheit für diese Ansicht zu behalten. --- Und spätestens dann, wenn Facebook in einem freien Projekt OpenStreetMap zunächst freundlich und jetzt immer dreister gegen die Verfechter eines freien Projektes und der händischen Edits vorgeht, und das Projekt unter die Fittiche von Unternehmen stellen will, deren Computer das besser können und zudem die Nutzungsregeln brechen, sollten spätestens dann die Alarmglocken klingen, wenn auf der Hauptseite einer Wikipedia Facebooks Anleitung zur Erstellung der Wikipedia so prominent über diejenige der Wikipedianer gestellt wird und dabei die Regeln bezüglich Werbung so mit Füßen getreten werden. Gruß -- Tirkon (Diskussion) 12:01, 21. Feb. 2021 (CET)

Lieber Tirkon. Du weißt, dass ich Dich und Deine Meinung sehr schätze. Und vieles von dem, was Du schreibst, teile ich sogar. Ich habe die OSM-Disk. zu Facebook nicht mitbekommen, bin aber absolut Deiner Meinung, dass das Unternehmen viel stärker reguliert werden muss. Aber manchmal sind wir eben auch unterschiedlicher Meinung. Soziale Netzwerke kann man verdammen, ignorieren aber mMn nicht. So wie man auch keine anderen Bereiche ignorieren kann, wo man Menschen erreicht. Gruß --Matthias Süßen ^?! 11:10, 24. Feb. 2021 (CET)

Ich habe nichts dagegen, dass wir unterschiedliche Meinungen haben. Zudem bist Du bei Deiner starken Unterstützung der Wikipedia zweifellos niemand, der Ihr schaden wollte. Es geht mir nicht um eine Diskussion der sozialen Netzwerke an sich. Denn die ist bezüglich der zu ziehenden Konsequenzen nicht Thema der Wikipedia und an anderer Stelle gesellschaftlich und politisch zu führen. Es geht hier nur darum, inwieweit die Netzwerke bei Wikipedia Einfluss nehmen können und wollen, wenn sie insbesondere dabei deren bestehende Regeln untergraben. Es kann allenfalls dann auch global gesehen werden, wenn es sich als Element dessen in einen Gesamtkontext einfügt. Und wenn dann zu der schon viel zu großen Machtfülle beispielsweise auch noch durch jede einzelne mazedonische Seite die Kontrolle über die Wikipedia Diskussion angedient wird, muss dann langsam mal Schluss damit sein, dies noch schweigend hinnehmen zu wollen und ich musste ein paar Zeilen mehr dazu zu schreiben. Zudem muss ich gerade feststellen, dass mich meine Arbeit für Wikipedia in eine weitere Abhängigkeit einer anderen Datenkrake führen würde. Ich wollte mir eigentlich einen Kopter kaufen und damit Fotos für Wikipedia machen. Dabei muss ich feststellen, dass die (ebenfalls staatlich gefördert) ohne Google Account nicht zu betreiben sind. Das trifft auch für immer technische Geräte zu, bei denen das früher nicht notwendig war. :-( Gruß -- Tirkon (Diskussion) 17:40, 27. Feb. 2021 (CET)

Völlenerfehn

Hat jemand Kontakte nach Völlenerfehn ? ich bin dabei den BLO Artikel zu Ait Janssen Aits (1914-1988) zu schrieben aber Quellen jenseits von BLO sind dünn. -- A1000 (Diskussion) 16:16, 1. Mär. 2021 (CET)

In diesem Buch findest Du ab S. 117 einen ausführlichen Lebenslauf des Herren Aits. Geschrieben von Paul Weßels Gruß --Matthias Süßen ^?! 12:34, 2. Mär. 2021 (CET)

Der Autor hat auch für das BLO geschrieben :), ich habe die Quelle aber mal mit aufgenommen -- A1000 (Diskussion) 13:12, 2. Mär. 2021 (CET)

„Emsjadebusen“

Der „Emsjadebusen“

Moin in die Runde, obwohl Borkum und Wilhelmshaven nur durch den „Emsjadebusen“ getrennt sind, gibt es dort keine Fährverbindung. Grüße aus Schlicktau --Ein Dahmer (Diskussion) 18:00, 4. Mär. 2021 (CET)

Ahh. Du hast ihn schon. Will auch ;-). Lieben Gruß Matthias Süßen ^?! 18:49, 4. Mär. 2021 (CET)

Ja, und den „Sööte Globus“ habe ich als Geschenk gleich 2-mal mitbestellt. Grüße in meine Geburtsstadt --Ein Dahmer (Diskussion) 18:58, 4. Mär. 2021 (CET)

Ostfriesisches Niederdeutsch

Gestern gab es wieder einen Großangriff auf unsere Ortsartikel mit dem Ziel der Begriffsetablierung einer idiosynkratischen Schreibweise. Ich habe unter Benutzer_Diskussion:Zinnmann#Ostfriesische_Ortsnamen einige Stationen dieser unendlichen Geschichte bei Benutzer:Zinnmann angeführt, der die IP dankenswerterweise gesperrt hat. Der Dank geht auch an Benutzer:Johannnes89. Gruß in die Runde, --Wikiwal (Diskussion) 09:15, 23. Mär. 2021 (CET)

Puh. Ich danke Dir für den Einsatz. Es ist unglaublich, wie hier einige selbsternannte und durch nichts legitimierte Sprachexperten versuchen, ihre Minderheitsmeinung durchzudrücken. Gruß --Matthias Süßen ^?! 12:17, 23. Mär. 2021 (CET)

Rehden

• Hat jemand zugriff auf Ostfriesisches Geschlechterbuch 1. Band (1913)? Ich recherchiere gerade zur Familie Rehden. Was ich gar nicht habe sind Bilder, hat jemand einen Tip ? -- A1000 (Diskussion) 17:23, 21. Mär. 2021 (CET)

Den Band habe ich nicht. Den Artikel in BLO II kennst Du. Der Verfasser scheint nicht mehr zu leben. Dort wird auf ein Buch von Kappelhoff: Absolutistisches Regiment oder Ständeherrschaft? verwiesen (Google Books). Hast Du es mal mit Fernleihen probiert? Einige größere Bibliotheken machen das. VG, --Wikiwal (Diskussion) 09:15, 23. Mär. 2021 (CET)

• Sorry die Antwort hatte ich übersehen. Ich wollte nicht tiefer einsteigen sondern nur wissen ob jemand noch Informationen hat :) ich stelle das mal zurück, bis die Landschaft in Aurich wieder aufmacht. Ungeachtet dessen kann jeder hier gerne was ergänzen. -- A1000 (Diskussion) 16:34, 7. Apr. 2021 (CEST)

Gittermann

Wir haben zur Familie Gittermann einige Namesartikel, wenn jemand zufällig Literatur zur Familie hat bietet sich hier eine Glegenheit, aber das BLO ist geplündert -- A1000 (Diskussion) 18:35, 8. Apr. 2021 (CEST)

Wikipedia:Wikipedianische KulTour/Zeppelinmuseum 2021

Zeppelin Museum ―
Kunst und Technik im Dialog.

In unserer Reihe von virtuellen KulTouren geht es am 19. Juli ab 18:00 ins Zeppelin Museum.

Wir haben dafür die Direktorin des Museums, Dr. Claudia Emmert, gewinnen können. Sie wird uns gemeinsam mit ihren Kolleginnen und Kollegen virtuell durch das Haus geleiten, dabei werden wir die Gelegenheit haben, mehr über das Museum und seine Sammlungen zu erfahren.

Vielleicht hast du ja Zeit und Lust, mitzuwirken: Infos und Anmeldung.

Beste Grüße und bleib gesund!--Holger Plickert (WMDE)

Du erhältst diese Einladung, weil du auf dieser Liste stehst. Möchtest du diese Nachricht künftig nicht mehr erhalten, trage dich dort bitte aus.

== Liste der Windmühlen in Ostfriesland vs. Liste von Windmühlen in Niedersachsen ==

Bei der Überarbeitung der Liste von Windmühlen in Niedersachsen habe ich auch die Daten aus der Liste der Windmühlen in Ostfriesland übernommen. Dabei habe ich diese ebenfalls überarbeitet, also noch fehlende Mühlen ergänzt, Koordinaten korrigiert, ggf. bessere Bilder eingefügt und Commonscat und, soweit vorhanden, Wikidata ergänzt. Dadurch befinden sich derzeit die ostfriesischen Mühlen in der niedersächsischen Liste auf einem besseren Datenniveau als in der ostfriesischen Liste.

Es stellt sich nun die Frage, ob es sinnvoll ist, weiterhin eine eigenständige Liste der Windmühlen in Ostfriesland zu führen. Dagegen spricht, dass sich die Listen überschneiden, die ostfriesische Liste nur einen Teilbereich der niedersächsischen Liste darstellt. Dagegen spricht auch, dass sich die Listen unterschiedlich entwickeln werden, obwohl es um die gleichen Daten geht. Tatsächlich sind sie jetzt schon unterschiedlich. Dafür spricht aus meiner Sicht nur, dass es eben eine eigenständige Liste der Ostfriesen ist. Ich bitte um eure Meinung. Gruß, -- Ies (Diskussion) 11:39, 1. Aug. 2021 (CEST)

Hi Ies, Windmühlen haben in Ostfriesland eine starke kulturelle Bindung, es würde auf Widerstand stoßen zu viel zu verändern. Es ist bedauerlich, dass sich der Autor der Mühe unterzogen hat, die Liste nochmal abzutippen. Dabei gibt es doch die Möglichkeit mit Hilfe von :include die Relevanten Teile - oder auch alles - einzubinden, dass hat auch den netten Nebeneffekt, dass die einzelnen Seiten relativ klein bleiben. Eine Technik die gerne bei Sängern und der Diskographie verwendet wird. Interessant und sinnvoll ist sicher die Differenzen zusammen zu führen; ich hoffe es hilft -- A1000 (Diskussion) 22:34, 3. Aug. 2021 (CEST)

Kommunalwahl 2021

Moin in die Runde. @A1000, Eastfrisian, Elvaube:, @GregorHelms, Termo, Tirkon:, @WHVer, Wikiwal: Ich habe mal angefangen, die Kommunalwahlergebnisse bei den kreisangehörigen Gemeinden sowie für den Kreistag in Aurich zu aktualisieren. Mag da noch jemand mithelfen und bei anderen Kommunen die Ergebnisse eintragen? Lieben Gruß --Matthias Süßen ^?! 10:57, 14. Sep. 2021 (CEST)

Ich mach mich an den Landkreis Leer ran. VG, --Wikiwal (Diskussion) 10:29, 15. Sep. 2021 (CEST)

Auch wenn es etwas außerhalb des WikiProjektes ist: Ich fange mal mit Wilhelmshaven und den Kommunen im Landkreis Friesland an. Und arbeite mich dann ostwärts weiter, wenn denn noch etwas übrig ist. VG, --WHVer (Diskussion) 19:19, 16. Sep. 2021 (CEST)

Ich danke Euch beiden. @WHVer: Das Wikiprojekt ist größer als die historische Region ;-) Gruß --Matthias Süßen ^?! 08:07, 17. Sep. 2021 (CEST)

@WHVer: Aus der derzeitigen Ausstellung Aurichs Wasserstraße - der Ems-Jade-Kanal habe ich folgendes Zitat: „Als preußische Stadt im Oldenburger Land gehörte Wilhelmshaven politisch zu Ostfriesland und verwaltungsmäßig zur Landdrostei Aurich.“ Gruß --Ein Dahmer (Diskussion) 16:52, 19. Sep. 2021 (CEST)