Wikipedia Diskussion:Kategorien/Planen und Bauen

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• Hier wird über Kategorien diskutiert, welche Bestandteil des Kategoriebaums Planen und Bauen sind.
• für Allgemeines und Artikel des Themenbereichs: siehe Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Planen und Bauen
• für die Portale: siehe Portal_Diskussion:Planung und Portal_Diskussion:Architektur_und_Bauwesen

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Alte Diskussionen befinden sich im Archiv.

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neue Unterkategorie für "Bauwerk der Moderne in Armenien"

Hallo zusammen,

in der Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat gibt es noch keine Unterkategorie "Bauwerke der Moderne in Armenien". Gibt es Gründe, die gegen eine solche Unterkategorie sprechen?

Was spricht für eine solche Unterkategorie?

• in der Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat gibt es Einträge zu vielen Ländern, aber noch nicht zu Armenien
• Bauwerke der Moderne in Armenien können spezieller kategorisiert werden, z.B. das Tigran Petrosjan Schachhaus, das Kino Rossija (Jerewan) und das Schriftstellerhaus am Sewansee (nicht signierter Beitrag von Karl-Heinz&Emma (Diskussion | Beiträge) 12:40, 18. Mai 2025 (CEST))

Unterkategorien für "Neue Heimat"

Hallo zusammen,

ich befasse mich im Moment intensiv mit der Neuen Heimat. Sie hat viele Gebäude, Siedlungen und Großsiedlungen hinterlassen. Diese sind nicht über Kategorien erfasst. Sind solche Unterkats zur Neuen Heimat sinnvoll?

Es gäbe eine Vielzahl von Siedlungen der Neuen Heimat. Und es gäbe auch eine Vielzahl von Großsiedlungen der Neuen Heimat. Darüber hinaus würde man auch eine Kategorie „Bau der Neuen Heimat“ füllen können (allein in HH: Alsterschwimmhalle, CCH, Elbeeinkaufszentrum und mehr).

Es gäbe mind. 5 Personen für eine Kategorie „Neue Heimat (Person)“ oder ähnlich.

Was mein ihr dazu? Atomiccocktail (Diskussion) 13:34, 24. Mär. 2024 (CET)

Da hätte ich persönlich keine Bedenken, bin aber auch nicht so viel mit Kategorien befasst ..

nette Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 01:17, 26. Mär. 2024 (CET)

Hi, ich denke, hier wären Listen praktischer. ---- Radschläger sprich mit mir PuB 23:22, 13. Mär. 2025 (CET)

Kategorie:Erbaut in den (...) Jahren

Wie soll man ein Bauwerk hier kategorisieren? Baubeginn, Bauende, Bauzeitraum, also ggf. mehrere Kategorien? -- Escla ^¿! 00:42, 6. Jan. 2025 (CET)

Bauvollendung. Ist auch mW irgendwo so geschrieben.--Wheeke (Diskussion) 09:14, 6. Jan. 2025 (CET)

Neue Kategorie zur Sozialistischen Moderne, eventuell mit Unterkategorie „Bauwerk der Sozialistischen Moderne“

Als Parallele zur Systematik hinsichtlich der Kategorie:Sozialistischer Klassizismus gedacht. Der Baustil war in den Staaten des RGW jahrzehntelang verbreitet und die beiden Unterkategorien Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Dresden und Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Thüringen existieren bereits seit Jahren. --tericht (D / B) 18:08, 9. Apr. 2025 (CEST)

Finde ich prinzipiell gut, auch wenn eventuell in der Fachliteratur noch eine Definition gesucht werden müsste, wie sich die Sozialistische Moderne jenseits des Staatssystems von der Internationalen Moderne unterscheidet. VG, --Giorgio Michele (Diskussion) 09:21, 10. Apr. 2025 (CEST)

Habe die Kategorien jetzt erstellt, da meiner Meinung nach die Alleinstellungsmerkmale im Artikel hinreichend aufgezeigt werden. --tericht (D / B) 20:13, 13. Apr. 2025 (CEST)

Zivilgebäude

Die Auswahl an Vorlagen für Gebäude ist, nun ja, eklektisch, ich vermute nach und nach entstanden. Es gibt Kirche, Kirchengebäude und Sakralbau, aber keine Kategorie, wo z. B. ein (architektonisch bedeutsames) Amtsgebäude hineinpasst, ein Gericht, eine Markthalle, ein Konzerthaus, oder private Bauten wie Bürogebäude, ein historisches Gasthaus, ein Hotel etc. Zumindest eine Vorlage:Zivilgebäude (wie ich es in der it.WP gesehen habe) wäre vonnöten. Nicht alles ist hierzulande und mit Denkmalschutznummer versehen. --MenkinAlRire (Diskussion) 15:56, 6. Jun. 2025 (CEST)

Vorlage:Infobox Hotel, Vorlage:Infobox Hochhaus, Vorlage:Infobox Wiener Gemeindebau, Vorlage:Infobox Bauwerk schau mal, ob du etwas passendes hier Kategorie:Vorlage:Infobox Bauwerk findest. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:26, 6. Jun. 2025 (CEST)

Da war ich ja und habe nichts gefunden. Wo würdest Du ein Bürogebäude in Singapur unterbringen oder, wie in meinem Fall, das Ospedale degli Innocenti in Florenz? Der Infobox Bauwerk fehlt etwa Bautyp, Baumaterial, die Unterscheidung zw. Errichtung und Nutzungsbeginn; dann Funktion, Umnutzung, alternativ zu Höhe vielleicht Stockwerke. Bei heutigen Gebäuden vielleicht Eigentümer (die wechseln können) und viell. Zertifizierungen. Auch die Unterscheidung zwischen modernen und historischen Gebäuden bleibt interessant. Ich werde das hier mal noch zu Planen und Bauen melden, da ist es wohl besser aufgehoben. --MenkinAlRire (Diskussion) 16:53, 6. Jun. 2025 (CEST)

Baujahr nach Jahr

Ich möchte gerne auf diese Diskussion aufmerksam machen. Um Beteiligung wird gebeten. --Zollernalb (Diskussion) 09:12, 23. Aug. 2025 (CEST)

Dann also auch hier die herzliche Einladung, sich am Kategorisieren der Artikel in Kategorie:Bauwerk nach Jahr zu beteiligen. Vielen Dank im Voraus. --Zollernalb (Diskussion) 18:18, 2. Sep. 2025 (CEST)

@Zollernalb: Gibt es einen Grund, warum die neue Kategorie nach Bauwerksbezeichnung und nicht wie üblich nach Ortsnamen sortiert werden soll? Bei der bisherigen Kategorisierung Erbaut in den xxxxer Jahren und Kirchenpatrozinien oder Baustilen wird doch auch nach Ort einsortiert. Ich kann die Änderung daher nicht nachvollziehen. Besten Dank im Voraus für eine Rückmeldung und viele Grüße, --Giorgio Michele (Diskussion) 23:45, 2. Sep. 2025 (CEST)

bei Erbaut in den xxxxer Jahren täuschst du dich. Schau dir z.B. Kategorie:Erbaut in den 1540er Jahren, alphabetisch nach Lemma sortiert (natürlich mit einigen "Fehlsortierungen"). Die Sortierung nach Ort bei den Patrozinien in z.B. Kategorie:Marienkirche ist ja dem geschuldet, dass sonst alle Artikel unter "M" stünden. Die Sortierung soll ja möglichst der Auffindbarkeit der Artikel dienen, und da ist alphabetische Sortierung nach Lemma immer die erste Wahl. --Zollernalb (Diskussion) 08:47, 3. Sep. 2025 (CEST)

Vielen Dank für die Antwort. Aber ist dein Beispiel wirklich gelebte Praxis (mir bisher so nicht bekannt) oder schlichte Nachlässigkeit? Ich bin über diese Bearbeitung gestolpert, die ich für suboptimal halte. Viele Grüße, --Giorgio Michele (Diskussion) 12:09, 3. Sep. 2025 (CEST)

sieht man an meinem Beispiel oben nicht, dass das "gelebte Praxis" ist? Alphabetische Sortierung nach Lemma ist in wahrscheinlich 95 % aller Kategorien Standard. Siehe dazu Hilfe:Kategorien#Sortierung der Seiten in einer Kategorie. --Zollernalb (Diskussion) 12:20, 3. Sep. 2025 (CEST)

Auch bei der Marienkirche ist die Sortierung völlig absurd. Wer kommt denn auf die Idee, Hilgerkapelle oder Dorfkirche Stiepel unter dem Buchstaben „B“ zu suchen, der nicht einmal im Lemma enthalten ist? Da kann man die Sortierung auch gleich bleiben lassen. --Rodomonte (Diskussion) 09:10, 3. Sep. 2025 (CEST)

Einheitlich ist das Ganze leider nicht. Ich habe jetzt ca. 1000 der 1900er Bauwerke durch. Es dürfte ein sehr niedriger einstelliger Prozent- oder gar Promillesatz mit Sortierung sein, bei den Kirchen ist es etwas mehr, aber dort sicher auch deutlich weniger als 10%.--Luitold (Diskussion) 12:35, 3. Sep. 2025 (CEST)

Wie verfahren wir eigentlich mit der Eintragung von mehreren Baujahren? Wir haben z.B. Artikel, in denen werden zwei Kraftwerke beschrieben, das erste wurde abgerissen und durch das neue ersetzt. Da setze ich durchaus zwei Baujahre in die Kats. Bei umfangreichen Erweiterungsbauten (vor allem wenn räumlich vom "Hauptbau" getrennt), die im Text auch ausführlich dargestellt sind, neige ich auch dazu, mehr als ein Baujahr einzutragen. Bei Gebäuden mit mehreren Bauabschnitten übernehme ich üblicherweise nur das letzte Baujahr. Bei Um/Anbauten und Modernisierungen - auch wenn sie umfangreicher sind - will ich eigentlich nur das erste Baujahr übernehmen. Haben wir dazu irgendwo schon eine entspr. Regelung? @Zollernalb weiß bestimmt, wo die zu finden ist? ;) mfg --Luitold (Diskussion) 12:35, 3. Sep. 2025 (CEST)

nein, leider weiß er das das nicht, ich befürchte, eine verschriftlichte Regel dazu gibt es auch nicht. --Zollernalb (Diskussion) 12:50, 3. Sep. 2025 (CEST)

Ok. Deine Einschätzung zu meiner Vorgehensweise? Meinst Du das paßt in etwa so oder liege ich irgendwo komplett daneben? mfg --Luitold (Diskussion) 12:56, 3. Sep. 2025 (CEST)

klingt für mich schlüssig. Ich orientiere mich hauptsächlich an den "erbaut-Jahrzehnt-Kategorien" die schon im Artikel sind. Wenn da mehr als eine ist und ich passende Jahre im Artikel finde, wird sich der Autor etwas dabei gedacht haben. --Zollernalb (Diskussion) 13:39, 3. Sep. 2025 (CEST)

Da die Kategorisierung ja offenbar umgesetzt wird, sollte das auch in Wikipedia:Kategorien/Planen und Bauen#Nach Baujahr eingepflegt werden, bisher steht da noch, es „werden keine Kategorien zu einzelnen Jahren […] angelegt“. Ich finde gerade keine passende Formulierung. --CommanderKefir (Diskussion) 17:17, 8. Nov. 2025 (CET)

Baujahr(-zehnt)

Bauten sollen nach Jahrzehnten zugeordnet werden. Das ist gut! Tatsächlich hat man nun den meisten Leuchttürmen einzelne Jahre zugeordnet. Und dabei fröhlich Baubeginn, Fertigstellung und Zündung des Feuers durcheinandergeworfen. Wenn viele Bauwerke in einem Jahrzehnt landen, ist jahrweise Zuordnung sicher sinnvoll. Aber sonst? Sollte man soetwas nicht in irgendeiner Form begrenzen? Was tun? Gibt es überhaupt eine Regel ob Grundsteinlegung, Richtfest oder Fertigstellung? Die meisten Leute scheinen eine x-beliebige Quelle zu nehmen, zB irgendeine Webseite. Anforderungen an speziell solche Quellen? --OpusNovum (Diskussion) 20:07, 11. Okt. 2025 (CEST)

Siehe Baujahr#Bauwerk, da ist das genau erklärt, das findet sich in ähnlicher Form auch in der Kategoriebeschreibung. Baujahr (und damit auch das maßgebliche Jahr für eine Einsortierung in eine Erbaut-Kategorie, unabhängig davon ob Jahr, Jahrzehnt, Jahrhundert etc.) ist immer das Jahr der Fertigstellung maßgeblich. Ich habe in den letzten Wochen sicher dutzende Leuchttürme neu kategorisiert, mich aber da immer an die Einträge in der Infobox oder (wenn nicht vorhanden/klar) im Fließtext gehalten. Manchmal gehen Leuchttürme erst im Jahr nach der hier genannten "Fertigstellung" in Betrieb. Ggf. war zwar das Gebäude fertig, aber die Technik fehlte noch. Da bleibt dann als finales Fertigstellungsjahr das Jahr der Inbetriebnahme. --Luitold (Diskussion) 21:27, 11. Okt. 2025 (CEST)

+1, teilweise auch nur nach Jahrhundert. Das was da gerade im Bereich Kategorien abgeht, spottet langsam jeder Beschreibung. Da steht ernsthaft beim Kölner Dom, einer der wichtigsten gotischen Kathedralen als Kat "Erbaut 1880". Wer soll uns da noch ernst nehmen? --Kurator71 (D) 13:34, 30. Okt. 2025 (CET)

Hinweis: Diskussion:Baujahr#Definition Baujahr von Gebäuden. Der Beleg der Definition des Baujahrs im Artikel Baujahr stammt nicht von Baufachleuten, sondern aus einer Veröffentlichung zweier Juristinnen für Erb- und Steuerrecht, ist aber leider für mich nicht einsehbar. Vielleicht kann z.B. Benutzer:Rendor Thuces Al'Nachkar oder jemand anderes hier noch etwas beitragen. --~2025-30629-08 (Diskussion) 14:29, 30. Okt. 2025 (CET)

Juristisch mag man das auch durchaus so sehen können, aber in Bezug auf historische Gebäude ist das doch Unfug. MMn ist das nicht mal eine Frage für Baufachleute, weil die nicht wirklich definieren, wann der Kölner Dom erbaut wurde und das gilt für ganz viele andere Gebäude. Selbst kleinere Gebäude werden oft in mehreren Jahren fertiggestellt, auch dann ist alleine der Bezug keine enzyklopädisch bedeutende Größe, schon gar nicht, wenn es um eine kunsthistorische oder architekturgeschichtliche Einordnung bzw. Festlegung geht. Hier entsteht im Kat-System der Eindruck, der Kölner Dom seit 1880 fertiggestellt worden. Begründen lässt sich das nur mit willkürlichen Argumenten. Selbst wenn es rein um den Bezug und die Nutzung des Gebäudes geht, wäre 1880 falsch. Und selbst Fertigstellung ist schwierig, dem Straßburger Münster fehlt bis heute ein Turm bzw. dessen obere Stockwerke. Und das zieht sich inzwischen quer durch die WP. Fertigstellung 2100? Wie siehst du das denn, @Matthiasb: als Kat-Experte? --Kurator71 (D) 14:51, 30. Okt. 2025 (CET)

Danke für die Ansprache, @Kurator71. Ich verweise gerne auf die laufende Diskussion hier: Diskussion:Baujahr, Abschnitt: "Definition Baujahr von Gebäuden". Mein dort unterbreiteter Vorschlag gilt weiterhin: Anstatt Baujahr sollte bei Gebäuden regelmäßig der Begriff Bauzeit verwendet werden. - Viele Grüße, --Rendor Thuces Al'Nachkar (Diskussion) 16:26, 30. Okt. 2025 (CET)

Siehe eins drüber und hier. Die dort (unter anderem von mir) vorgebrachten Einwände wurden leider nicht berücksichtigt. Ich halte nach wie vor eine Einordnung nach Jahrhundert/Jahrzehnt für hinreichend genau in Bezug sowohl auf nicht exakt mögliche Datierungen älterer Bauwerke als auch auf nur sehr wenige in Jahresfrist errichtete Gebäude. Für diese könnte ja eine jahresgenaue Kategorisierung vorgenommen werden. Ich habe schon Bearbeitungen gesehen, bei denen aus der Angabe „um 1650“ im Text die Kategorie „Erbaut 1650“ gemacht wurde. Damit wird Genauigkeit natürlich nur vorgespielt. Vielleicht kann das ja noch einmal vernünftig und ohne übereilte Entscheidungen geklärt werden. Viele Grüße, --Giorgio Michele (Diskussion) 15:57, 30. Okt. 2025 (CET)

Baujahrzehnt hilft ja auch nicht überall weiter, weil es ja auch Bauwerke gibt, deren Bauzeit sich über mehrere Jahrzehnte erstreckt. Was haltet ihr von einer Umbenennung in "Baufertigstellung XYZ"? Man kann ggf. bei Relevanz auch "Baubeginn YXZ" einführen. Beides dürfte natürlich überwiegend für neuere, wenig komplexe Bauten zufriedenstellend anwendbar sein. Aber immerhin ist dann aus dem Namen der Kategorie klar, was man meint.--~2025-35357-64 (Diskussion) 10:56, 21. Nov. 2025 (CET)

Das wäre ein Gedanke, weil dann wenigestens keine Errichtung (von Planung ganz zu schweigen) binnen Jahresfrist vorgetäuscht wird. Wenn hinreichende Quellen vorliegen und keine komplexere Geschichte mit Bauabschnitten oder -perioden besteht, halte ich das für eine gute Idee. Viele Grüße, --Giorgio Michele (Diskussion) 11:39, 21. Nov. 2025 (CET)

Kategorisierung von Architekturpreisen

Es tut mir leid. Ich habe den Unterschied zwischen Kategorie:Architekturpreis als Thema und Kategorie:Architekturpreis nicht erkannt. Am Beispiel des von mir begonnenen Artikels Hannes-Meyer-Preis: welche der beiden Kategorien ist die bessere? Und warum? Oder beide? --Kabelschmidt (Diskussion) 19:19, 22. Nov. 2025 (CET)