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Kategorien

Kategorie:Ausländerkriminalität (erl.)

Überflüssig. Kat-Beschreibung: "Hier werden Fälle und Kriminalphänomene aufgeführt, bei denen die Herkunft der Täter eine besondere Rolle spielt." Nach den ersten vorgenommenen Kategorisierungen werden aber wohl eher Fälle aufgenommen, bei denen Nicht-Deutsche in Deutschland eine Straftatbegangen haben. --DaizY (Diskussion) 10:38, 16. Mai 2019 (CEST)

Ich zitiere den Artikel Ausländerkriminalität: "Die Ausländerkriminalität ist ein kriminologischer Begriff, der sich auf Straftaten bezieht, die von Ausländern begangen werden. (...) insofern handelt es sich um einen offiziellen polizeilichen Terminus. Der Begriff wird jedoch auch als politisches Schlagwort mit fremdenfeindlicher Tendenz verwendet (...)". Da die Kategoriebeschreibung nicht mit der Definition des kriminologischen Begriffs übereinstimmt, wird er hier offenbar als politisches Schlagwort benutzt. Löschen, gerne schnell. --Mark (Diskussion) 10:44, 16. Mai 2019 (CEST)

Wird ja erst aufgebaut. Warum jetzt die Löschung im laufenden Prozess von Erstellung? --Tortenschlumpf (Diskussion) 10:44, 16. Mai 2019 (CEST)

"Alle Menschen sind Ausländer - fast überall." [1] --Grundsatz (Diskussion) 10:49, 16. Mai 2019 (CEST)

@Grundsatz. Wenn ein/e Deutsche/r auf Malle im Suff die Mädels angrapscht, kommt er/sie auch in diese Kategorie. Generell ist der Begriff Ausländerkriminalität zu schwammig, um ihn einwandfrei einer Kategorie zuzuordnen. Sind es

• Nichtdeutsche Mitbürger, die hier straffällig wurden?
• Deutsche Staatsbürger mit Geburtsort Ausland (oft reicht schon Ethnie für den Stempel), die hier vor dem Richter stehen?
• Kriminelle "Touristen" bzw "Fremdarbeiter" (fremd, weil sie hier keine willkommenen Gäste sind), die nach der Tat wieder im Ausland verschwinden?
• Urdeutsche, die im Ausland ein Ding drehen?
• Menschen jeglicher Art, die grenzüberschreitend (also im Ausland) gegen Gesetze verstoßen?
• Da jeder irgendwo Ausländer ist und jedes Land der Welt für die Mehrzahl der Menschheit Ausland ist, sollte man Kriminelle generell in der Kategorie:Kriminalität einstufen oder alle Kriminellen und ihre Schandtaten in der Kategorie:Ausländerkriminalität sammeln - wäre beides korrekt.--Klaus-Peter 11:53, 16. Mai 2019 (CEST)

Hitlerputsch fällt klar in die Kategorie - wird aber aus dem Artikel ständig rausvandaliert. Auch Tötung von Kalinka Bamberski dürfte der Kat entsprechen, ebenso wie LaGrand-Brüder --Zxmt^{Ist das Kunst?} 13:22, 16. Mai 2019 (CEST)

completely banana. Die Kategorisierung von Hitlerputsch (nebst Editwar) zeigt sehr schön, wohin der Unsinn führt. Oder auch: was haben UBS#Verurteilung in Frankreich und das Massaker von Pingdingshan gemeinsam? "Ausländerkriminalität". LÖ. --Logo 13:27, 16. Mai 2019 (CEST)

Im Falle des Behaltens nicht vergessen, Jens Söring, Scholom Schwartzbard und überhaupt alle Menschen, die außerhalb ihres jeweiligen Heimat Geburts passausstellenden Landes gegen lokales Recht verstoßen haben, einzutragen. Viele Grüße, Grueslayer 13:43, 16. Mai 2019 (CEST)

unter der da: Blackbeard, fällt da auch hinein? loool Ungeeignete kat, daher Löschen. --Hannes 24 (Diskussion) 15:05, 16. Mai 2019 (CEST)

Definitiv ungeeignete Kat von einem Account, der Man-on-two-Missions zu sein scheint (oder eben Dual Purpose Account). Eine davon ist ein Moderator, der andere das (nicht wirklich) subtile Einbringen von politischen Positionen im Spannungsfeld Migration/AfD. --131.169.89.168 15:28, 16. Mai 2019 (CEST)

Raubzüge der Wikinger in das Rheinland fehlt auch noch.--87.123.201.124 16:20, 16. Mai 2019 (CEST)

Vergesst nicht die Verbrechen von Deutschen in Österreich, von Österreichern in der Schweiz, von Schweizern in Deutschland und jeweils umgekehrt. Oh welch herrlicher Zirkelschluss; wir brauchen die Nicht-Deutschsprachigen gar nicht, um dies hier zu befüllen. --Jbergner (Diskussion) 16:30, 16. Mai 2019 (CEST)

Dieser Begriff aus der polizeilichen Kriminalstatistik ist zur Kategorisierung ungeeignet. Er exitiert nur im deutschen Sprachraum (vgl. etwa die Interwikilinks im Artikel). Dadurch können Deutsche im (nicht deutschsprachigen) Ausland keine Ausländerkriminalität begehen. Nach der Def.: angezeigte Straftaten, die von nichtdeutschen Tatverdächigen begangen werden, handelt es sich um einen (umstrittenen) statistischen Begriff. Ob ein tatsächlicher Täter einer Straftat ein Ausländer im Sinne der Statistik ist, ist für die Einzeltat im Regelfall belanglos. Wenn es überhaupt eine Bedeutung geben sollte, läge diese im Anteil der Täter und dessen Höhe. Eine Ausnahme machen spektakuläre Kriminalfälle, bei denen die ausländische Herkunft des Täters in der Öffentlichkeit breit debattiert wird, dies soll wohl in der Kat.definition durch die "besondere Rolle" umschrieben werden. Diese "besondere Rolle" ist aber eine wertende Zuschreibung. Eine Kategorisierung anhand solcher wertenden Zuschreibungen ist mit gutem Grund unerwünscht. Und den Nutzen einer Kat., in der alle Täter aller Straftaten nach Nationalität aufgeschlüsselt werden, wäre zwar im Gegesatz dazu objektiv ermittelbar, aber schlicht nutzlos.--Meloe (Diskussion) 18:53, 16. Mai 2019 (CEST)

Der Diskussionsverlauf ist eindeutig: So eine Kategorie ist bestenfalls nutzlos, wahrscheinlich schädlich. Ich stelle daher nun einen SLA.

Es gibt bei Kategorien keine "Schnelllöschanträge" (Ausnahme: solche von DocTaxons KatBot).

Es gibt auch keinen Grund dafür. Nacchdem in D "Auländerkriminalität" genau abgegrenzt ist (die Behörden führen ja eine Statistik drüber), kann man die Kategorie problemlos nach Kategorie:Ausländerkriminalität in Deutschland überführen und das ganze obige Gefasel der Löschbefürworter landet argumentativ im Nirvana. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 01:05, 17. Mai 2019 (CEST)

also doch: Hitlerputsch! --Zxmt^{Ist das Kunst?} 10:41, 17. Mai 2019 (CEST)

Dann aber bitte auch:

Kategorie:Ausländerkriminalität in der Schweiz

Kategorie:Ausländerkriminalität in Österreich

Kategorie:Ausländerkriminalität in Liechtenstein

Kategorie:Ausländerkriminalität in Luxemburg

Kategorie:Ausländerkriminalität in Andorra

Kategorie:Ausländerkriminalität in Monaco

Kategorie:Ausländerkriminalität in den USA

Kategorie:Ausländerkriminalität in China

Kategorie:Ausländerkriminalität in Indien

Kategorie:Ausländerkriminalität in der Vatikanstadt

usw. erstellen.</ironie> Im Ernst: Es gibt Straftaten, die (in D, A, CH) nur von Ausländern begangen werden können (z. B. Pass- und Einreisevergehen), Straftaten, die nur von Inländern begangen werden können (z. B. Wahl- und Abstimmungsbetrug, Rechtsbeugung) und solche, die von jedem Menschen begangen werden können (Diebstahl, Körperverletzung, Sachbeschädigung usw.).

Achso, und dann braucht es natürlich <Ironie wieder ein> noch die Kategorien:

Kategorie:Inländerkriminalität in der Schweiz

Kategorie:Inländerkriminalität in Österreich

Kategorie:Inländerkriminalität in Liechtenstein

Kategorie:Inländerkriminalität in Luxemburg

Kategorie:Inländerkriminalität in Andorra

Kategorie:Inländerkriminalität in Monaco

Kategorie:Inländerkriminalität in den USA

Kategorie:Inländerkriminalität in China

Kategorie:Inländerkriminalität in Indien

Kategorie:Inländerkriminalität in der Vatikanstadt

usw.</ironie>

Natürlich kann hier alles Mögliche kategorisiert werden. Im vorliegenden Fall sehe ich jedoch eine Über- bzw. Fehlkategorisierung und einen mangelnden Blick über den Tellerrand, wie ich mit obiger reductio ad absurdum deutlich machen wollte. --Altkatholik62 (Diskussion) 02:17, 17. Mai 2019 (CEST)

Die aktuelle PKS (hier) kennt keine "Ausländerkriminalität" mehr. Hier ist von "nichtdeutschen Tatverdächtigen" die Rede. Außerdem hat das BKA der verbreiteten Kritik dadurch Rechnung getragen, dass nun die Tatverdächtigen bei „Straftaten insgesamt ohne ausländerrechtliche Verstöße“ gesondert ermittelt werden. Die Kategorie, wenn es sie den geben soll (wofür ich keinen Anlass sehe) sollte also Kategorie:Kriminalität (ohne auländerrechtliche Verstöße) mit nichtdeutschen Tätern oder Tatverdächtigen heißen.--Meloe (Diskussion) 08:42, 17. Mai 2019 (CEST)

hochpolitisches Thema (in Ö hat der F-Innenminister die Praxis der Staatsbürgerschaftsnennung in Polizeiberichten auch geändert). Es ist ja nichts neues, dass gewisse Bereiche (Drogen, Prostitution..) fest in der Hand von ausländischen Banden sind. Andere Kulturkreise haben auch eine von den mitteleuropäischen Gepflogenheiten abweichende Einstellung zu häuslicher Gewalt oder außergerichtliche Regelung von Konflikten ;-) lG --Hannes 24 (Diskussion) 09:51, 17. Mai 2019 (CEST)

Bitte sofort löschen. Diese Kategorie ist diskriminierend und hilft ausschließlich den AfD- und NPDlern bei ihrer menschenfeindlichen Propaganda.--Glypho45 (Diskussion) 17:21, 17. Mai 2019 (CEST)

BLÖDSINN. Vielmehr sind es solche Argumente, die der AfD helfen. Sorry, aber meine Kollegen, ihr seid genau in die Falle getappt, mit eurem Framing, das sind alles Steilvorlagen für die AfD-Argumentation.

Dieses Problem der WP wird seit einigen Jahren immer deutlicher. WP:Neutralität gilt plötzlich nicht mehr, wenn der eigentliche Neutrale Standpunkt rechts des gefühlten neutralen Standpunktes der Community liegt. Mir ist das erstmals aufgefallen beim Artikel zu Amoklauf in München, deutlicher wurde es dann beim Artikel zur Silvesternacht in Köln, wo bestimmte Aktivisten jegliche Artikelergänzung zu verhindern suchten, bis sie sie Stunde um Stunde einräumen mußten. Die Frage ist nicht, ob die Kategorie der AfD nutzt, sondern ob es in Deutschland nachweisbare und so genannte (sic!) Ausländerkriminalität gibt. Und wenn es sie gibt, kann man die entsprechenden Fälle auch kategorisieren. Sie gegen beasseres Wissen zu verschweigen, ist einer WP unwürdig und beschädigt unseren Ruf.

Es braucht, Altkatholik, natürlich keine Kategorie zur Inländerkriminalität, das ist nämlich der Rest. Wir haben ja auch keine Kategorie:Lebende Person (das sind einfach alle, die noch nicht gestorben sind). Daß die aktuelle PKS nicht mehr von Ausländern, sondern von "nichtdeutschen Tatverdächtigen" spricht, ist Dummenfang. "Nichtdeutsche" in Deutschland sind nämlich in Deutschland allesamt "Ausländer", wenn man den Sonderfall "staatenlos" mal außen vor läßt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 23:50, 17. Mai 2019 (CEST)

"Ausländerkriminalität" bezieht sich, anders als der Begriff suggeriert, auf Menschen, nicht auf Taten. Sind daher mehrere Täter an einer Tat beteiligt, von denen mindestens einer zum Tatzeitpunkt Ausländer ist (z.B. Hitlerputsch), dann soll wie kategorisiert werden??? Blöd, dass in solchen Fällen Inländer- und Ausländerkriminalität zusammenfällt, aber solche Artikel dann den Stempel "Ausländerkriminalität" kriegen sollen. --Zxmt^{Ist das Kunst?} 00:08, 18. Mai 2019 (CEST)

für sowas machen wir eine Kategorie:Straftat einer gemischt inländisch-ausländischen kriminellen Vereinigung, und hängen das in Kategorie:Kulturaustausch ;) --W!B: (Diskussion) 08:40, 18. Mai 2019 (CEST)

Ausländerkriminalität wäre die erste Unterkategorie der Kategorie:Kriminalität, bei dem nicht nach einem Tatmerkmal, sondern einem Merkmal des Täters kategorisiert werden soll. Wo liegt der Sinn dieser Übung? Anscheinend sollen dort Kriminalfälle einkategorisiert werden, bei denen die Herkunft des Täters in der öffentlichen Debatte eine besonders hervorgehobene Rolle gespielt hat. Das ist kein objektivierbares Merkmal, sondern Kategorisierung nach Stimmung.--Meloe (Diskussion) 09:27, 18. Mai 2019 (CEST)

Tätermerkmale...?!? Toll! Ich wäre dann noch für Kategorie:Frauenkriminalität (die Giftmischerinnen, lässt sich sogar kriminologisch belegen). Eine entsprechende Kategorie für Männer brauchen wir nicht, denn die sind halt "der Rest". Allenfalls wäre Kategorie:Queere Kriminalität noch denkbar. Ungeahnte Möglichkeiten. --Zxmt^{Ist das Kunst?} 11:48, 18. Mai 2019 (CEST)

Ich wiederhole: Kategorie sofort löschen, s.o.Glypho45 (Diskussion) 15:30, 18. Mai 2019 (CEST)

Ich wiederhole mich nicht, sondern elaboriere. Natürlich, Matthiasb braucht es die oben von mir genannten Kategorien nicht, das war lediglich Ironie (wie ich bereits schrub). Die Kategorisierung nach persönlichen Merkmalen der Täter*innen erscheint mir hier allerdings auch implausibel. Vielleicht sollten wir einmal einen ausgewiesenen Fachmenschen (Kriminologen) fragen: Jürgen Oetting, was hältst du davon? --Altkatholik62 (Diskussion) 02:50, 19. Mai 2019 (CEST)

Ich habe hier zuerst versucht, die Diskussion zu versachlichen, indem ich absurde Argumente als solche benannt habe. Da fällt auch die Ironie drunter, die ein beliebtes, gelegentlich auch von mir verwendetes Mittel ist, eine Kategorie als sinnlos zu verdeutlichen. Die hier genannten Ironiebeispiele haben diese Aufgabe mE nicht erfüllen können.

Ob eine Kategorie einer bestimmten Partei hilft, kann für uns kein Kriterium sein. Damit ist die Argumentation von Glypho45 hinfällig. Und auch Zxmts Argumentation, die mich immer mehr an Weissbier'sche Löschdiskussionsbeiträge erinnert, löst sich in Luft auf. Im Gegensatz zu seiner Behauptung, hier würden Menschen nach ihrere Herkunft kategorisiert, enthält die fragliche Kategorie nur Artikel zu Kriminalfällen. Zumindest war das gestern so, als ich die Kategorie zuletzt angeschaut habe. Einen Fall kann ich aber nicht diskriminieren. (Auf das Hitlerputschgeschwafel braucht man net einzugehen; wie eine Schwalbe noch keinen Sommer macht, wird aus einer kriminiellen Vereinigung durch die Anwesenheit eines Nichtdeutschen keine Gruppe von Ausländern.

Die hier entscheidende Frage ist: lassen sich Straftaten als Ausländerkriminalität identifizieren und welche sind das (Quellen!)? Wir stellen die Realität außerhalb der WP dar, und wenn das BKA bestimmte Fälle als Ausländerkriminalität identifiziert hat, können wir das auch so kategorisieren. Eine entsprechende belegte Aussage im Artikel wäre natürlich hilfreich. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 07:22, 19. Mai 2019 (CEST) PS: Zu Klaus-Peters Frage Urdeutsche, die im Ausland ein Ding drehen? -> nein, das wäre deutsche Auslandskriminalität, vulgo Kriminaliät Deutscher im Ausland. [Ist Malle überhaupt Ausland? <SCNR>]

Was Matthiasb unter "Versachlichung" versteht, ist seinem ersten Beitrag ("Gefasel der Löschbefürworter") zu entnehmen. Dass die "Ironiebeispiele" in die Kategorie fallen würden, ist dem englischen Artikel zu entnehmen, der gut visualisiert, was für eine Lawine an Artikeln in diese Kategorie fiele. Assoziationsblaster, löschen. Viele Grüße, Grueslayer 08:19, 19. Mai 2019 (CEST)

Ich wurde von Altkatholik62 als „Fachmensch“ angepingt, weiß aber nicht, ob ich andere Argumente habe als die hier bereits vorgebrachten. Den Begriff „Ausländerkriminalität“ gibt es natürlich, er wird überwiegend von den Medien verwendet. In der Kriminologie wird seine sinnvolle Verwendbarkeit bezweifelt. Im (leider auf den Stand von 2015 eingefrorenen) Online-Lexikon deutscher Mainstream-Kriminologen heißt es: Die Bezeichnung "Ausländerkriminalität" wird in den Medien meistens im Sinne der Zuwandererkriminalität gebraucht, was aber nicht korrekt ist (dritter Absatz). Auf der Online-Lehrplattform des (eher der Kritischen Kriminologie zuzuordnenden) Kriminologen Christian Wickert heißt es: Diese Bezeichnung ist jedoch zum einen inhaltlich nicht differenziert genug und daher irreführend und führt zum anderen zu statistisch nicht haltbaren Vergleichen zwischen der Kriminalität von Inländern und Ausländern, die immer wieder für die fremdenfeindliche Konstruktion des „kriminellen Ausländers“ herangezogen werden. --- Ich halte die Kategorie, um die es hier geht, deshalb für problematisch, weil eine angemessene Kategorisierung von Straftaten Nichtdeutscher in ihr kaum möglich ist, weil es zu denen keine Statistiken gibt. Die, beispielsweise, Körperverletzunng, die ein besoffener Däne in Kiel begeht, ist zwar Ausländerkriminalität, wird als solche aber nicht kriminalstatistisch erfasst. Ihre Kategorisierung wäre also eine Ableitung und damit Theoriefindung. Bisher sehe ich in der Kat. nur Artikel, die im Sinne des ersten Lexikoneintrages oben „Zuwandererkriminalität“ sind. Das ist allenfalls ein Ausschnitt von „Ausländerkriminalität“ und sogar ob Straftaten dieser Art („Zuwandererkriminalität“) statistisch exakt erfassbar sind, kann bezweifelt werden. Mit Kategorisierungen würde man stets den Zuschreibungen (von Medien und Politikern folgen), die kriminologisch nicht eindeutig abgesichert sind. --Jürgen Oetting (Diskussion) 10:03, 19. Mai 2019 (CEST)

Danke, Jürgen, für die sachliche und fachliche Einschätzung. Im Ergebnis sollte die Kategorie gelöscht werden. --Altkatholik62 (Diskussion) 21:51, 19. Mai 2019 (CEST)

Es fällt auf, dass die Diskussionsfunktion immer wieder mit einem Chatforum verwechselt wird und dass die Beiträge weniger sachlich und meistens Geschwafel sind. Der vorherige Beitrag von Jürgen Oetting ist da eine glückliche weil rare Ausnahme, für die ich mich bedanke. Also: Löschen!Glypho45 (Diskussion) 13:52, 19. Mai 2019 (CEST)

Das ist jetzt das dritte Mal in dieser Diskussion, daß du nach einer Löschung verlangst. Naja, immer hin ist dir für eine Selbsterkenntnis auf das Geschwafel zu danken. -Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 23:46, 19. Mai 2019 (CEST)

Matthias, ein gut gemeinter und freundlicher Rat: Mäßige dich. --Altkatholik62 (Diskussion) 06:01, 20. Mai 2019 (CEST)

Eine sinnvolle Nutzung der Kategorie ist kaum möglich, daher gelöscht. -- Perrak (Disk) 09:37, 26. Mai 2019 (CEST)

Kategorie:Ehrendoktor der City University New York nach Kategorie:Ehrendoktor der City University of New York (erl.)

sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels City University of New York angepasst werden --Didionline (Diskussion) 20:27, 16. Mai 2019 (CEST)

Gemäß Antrag verschoben. -- Perrak (Disk) 17:31, 31. Mai 2019 (CEST)