Diskussion:Olympiade
Überschrift
[Quelltext bearbeiten]man könnte mal die orte und das jahr auflisten, andem die olympiade stattfand. KreuzbergSteffen 20:41, 27. Feb 2004 (CET)
nein, weil eine olypiade nicht stattfindet. 87.168.118.121 11:48, 19. Okt. 2006 (CEST)
Frage: Ich habe einmal gelesen, daß "Olympiade" sowohl den Zeitraum zwischen zwei Spielen als auch eine Feier anlässlich der Olympischen Spiele bezeichnet hat. Kann das jemand verifizieren? --Euripides 10:47, 12. Aug 2004 (CEST)
Frage: Ich habe einmal gelesen, daß "Olympiade" sowohl den Zeitraum zwischen zwei Spielen als auch eine Feier anlässlich der Olympischen Spiele bezeichnet hat.Ich check den nicht!!??Kann mir jemand das Erklären?
ja, geh mal unter google-olympiade und dann auf wikipedia und lies das genau durch : ) nein, im ernst, "olympiade" ist bloss der zeitraum, und das, was es nicht ist, heisst "olympische spiele" maggie
== Olympiaden sind von 8 Jähriger Daue
soweit ich weiß, fanden die Olypiaden zu Beginn alle 8 Jahre bzw. alle 99 lunare Monate statt. Erst später wurde die Spanne halbiert auf 4 Jahre. Kann das jemand verifizieren bzw. wiederlegen?
- Das wäre mir komplett neu, davo habe ich noch nie gehört oder gelesen. Erst recht weil vor den letzten Olympischen Spielen in Athen, recht viele Reportagen zu dem Thema im Fernsehen liefen. Kannst du irgendwelche Literaturstellen oder Webseiten angeben, die das stützen. Gruss --finanzer 15:57, 10. Dez 2004 (CET)
- Ich habe das vor kurzen mal gehört und gelesen, mir fehlt aber eben auch die Referenz. Die Olympiaden existieren ja schon lange vor 700 c.Chr. und ich vermute, sie dienten den lunaren und den solaren Kalender zu syncronisierenFlorian Euringer 16:00, 10. Dez 2004 (CET)
- Vielleicht weiß ja jemand von den anderen was genaueres. Gruß --finanzer 16:07, 10. Dez 2004 (CET)
Ach so ist das also!!! Gut zu wissen!!!
Das mit dem "Zeitraum" ist Quatsch. Hier gibt es eine gute Erklärung: http://www.belleslettres.eu/blog/olympiade-bedeutung-etymologie.php (nicht signierter Beitrag von 93.104.34.165 (Diskussion) 08:33, 8. Aug. 2012 (CEST))
Sommer- und Winterolypiade?
[Quelltext bearbeiten]Vor einigen Jahren wurde ja der Rhythmus in dem die Olympischen Spiele stattfinden umgestellt, so dass alle zwei Jahre die Sommer- oder die Winterspiele stattfinden. Das führt zu der Frage, ob der Begriff der Olympiade in neuer Zeit als der Zeitraum zu interpretieren ist, der zwischen Sommer- und Winterspielen bzw anders herum liegt (also grob zwei Jahre)oder, ob es zweierlei Olympiaden gibt, nämlich die "Sommer-Olympiade" und die "Winter-Olympiade" die jeweils den Zeitraum zwischen den entsprechenden Spielen (also ziemlich genau vier Jahre) beschreiben. Hat jemand eine Antwort auf diese Frage?
- mW sind die Winterspiele die fortgesetzten Sommerspiele (halt andere Sportarten) mit knapp zweijähriger Verspätung, und die Olympiade die Zeit zwischen den Sommerspielen. --84.154.92.110 16:04, 22. Nov. 2007 (CET)
776 v. Chr.
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel steht: Seit diesem Jahr sind die Spiele auch historisch belegt, haben ihre Anfänge aber viel früher.
Nein, es trifft nicht zu, dass die Spiele von dem Jahr an belegt sind. "776 v. Chr. = Beginn der olympischen Spiele" gilt als nachträgliche Konstruktion.
Ulrich Voigt 15:05, 3. Dez. 2007 (CET)
Welcher Zeitraum denn nun?
[Quelltext bearbeiten]Hallo zusammen, im Artikel steht als Erklärung einmal (als erstes) "der Zeitraum zwischen zwei Olympischen Spielen", weiter dann aber der (vierjährige) Zeitraum von Spielen zu Spielen. Ich hab auch beides schon als Erklärung woanders gehört. Aber was stimmt denn nun (denn da liegt doch schon ein Unterschied zwischen den beiden Definitionen)? Für den Fall, dass es nicht klar abgegrenzt ist, sollte man das dann doch auch noch dazuschreiben, oder?--S., Marco 13:54, 24. Mär. 2008 (CET)
Herodot
[Quelltext bearbeiten]Bitte Beleg (Textstelle aus Theogonie oder Werke und Tage oder wo es stehen mag), wäre schön!--Sonnenblumen 13:55, 1. Apr. 2008 (CEST)
- Ich hab mal nach ὀλυμπιάς (-άδος) gesucht, und es kommt in den Historien im 6. und 9. Buch vor (gr. Wikisource) aber immer nur im Sinn von "Olympische Spiele" und ein Kommentar, dass die Menschen es falsch verwendeten findet sich auch nicht. Vielleicht sollten wir es einfach ändern zu "Schon in der Antike bei Herodot auch synonym zu "Olympische Spiele" gebraucht"...-- Lefcant Ϡ Ἡ γνώμη ὑμῶν 17:49, 1. Apr. 2008 (CEST)
- Der letzte Vorschlag ist auf jeden Fall sinnvoll. Nach der derzeitigen Fassung sieht es so aus, als habe sich Herodot zur VErwendung des Begriffs geäußert. Stattdessen schient er ihn nur selbst (falsch) verwendet zu haben. Der nachfolgende Satz "Das gilt auch für das Deutsche" ist ohne Beleg. Die Häufigkeit der falschen Verwendung macht die Verwendung nicht richtig. (nicht signierter Beitrag von 212.124.244.131 (Diskussion) 14:59, 14. Aug. 2012 (CEST))
Olympiade 1936
[Quelltext bearbeiten]Ich finde es seltsam, dass angeblich der Begriff Olympiade schon immer für den Zeitraum zwischen zwei olympischen Spielen verwendet wurde. Auf den Medaillen der Olympiade 1936 steht es nämlich anders: --178.26.115.181 19:18, 30. Dez. 2011 (CET)
- Nö, das ist schon nicht falsch. 1936 fanden die Spiele zur Feier der XI. Olympiade statt. Aber gerade weil das oft (wohl sogar vom IOK) verkürzt wiedergegeben wird, entstehen die Fehlinterpretationen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 19:24, 30. Dez. 2011 (CET)
- Die Medaillen der Berliner Spiele wurden in der XI. Olympiade verliehen. Es ist also nicht falsch, "XI. Olympiade" auf die Medaillen draufzuschreiben. Dass die Spiele von Berlin selbst die XI. Olympiade gewesen seien, wird auf den Medaillen doch nicht behauptet. SchnitteUK (Diskussion) 12:49, 19. Aug. 2016 (CEST)
- Es ist nicht nur nicht falsch, sondern sie soll sich ja gerade auf die ganze Olympiade und nicht nur auf die Wettkämpfe selbst beziehen. Gruß! GS63 (Diskussion) 14:10, 19. Aug. 2016 (CEST)
Welche Sonnenwende?
[Quelltext bearbeiten]Im Text findet sich folgende Definition: "Er beginnt jeweils in dem Jahr, in dem die Olympischen Sommerspiele abgehalten werden an dem Vollmond, der am nächsten zur Sonnenwende liegt." Welche Sonnenwende ist gemeint, die Winter- oder die Sommersonnenwende.
In der für diese Behauptung angeführten Quelle ist übrigens von einer Sonnenwende gar keine Rede! Aus welcher Quelle wird der Zeitansatz des Beginns der antiken Olympiade geschöpft? (nicht signierter Beitrag von Bonaventura61 (Diskussion | Beiträge) 13:47, 14. Aug. 2012 (CEST))
Vandalismus
[Quelltext bearbeiten]Kann denn nicht endlich mal ein Admin den Artikel schützen? Seit Wochen permanent Komplett- und Teillöschungen, die anschließend rückgängig gemacht wurden. Die letzte konstruktive Änderung am Artikel datiert vom April!--Better luck next time (Diskussion) 20:01, 3. Sep. 2013 (CEST)
- Habe das mal veranlasst. -- PaterMcFly Diskussion Beiträge 21:44, 3. Sep. 2013 (CEST)
Teilsperre
[Quelltext bearbeiten]für eine Woche, habs auf der Beo. Wenn sich die Vandalisierungen fortsetzen, kann man die Sperre ja verlängern. Gruß -- Andreas Werle (Diskussion) 21:47, 3. Sep. 2013 (CEST)
- Danke Dir. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 09:30, 4. Sep. 2013 (CEST)
Portalhinweis
[Quelltext bearbeiten]Ich denke, der gehört hier gerade nicht hin, weil der Artikel eben gerade nicht die olympischen Spiele behandelt. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 13:03, 2. Nov. 2014 (CET)
Neuzeit
[Quelltext bearbeiten]Wie dieser Absatz hier steht ..
- Die Zeitrechnung in Olympiaden ist unabhängig davon, ob die Spiele stattfinden oder nicht. Die Olympischen Sommerspiele 1936 waren die Spiele der XI. Olympiade. Nachdem wegen des Zweiten Weltkrieges 1940 und 1944 keine Spiele ausgetragen wurden, wurde der Brauch 1948 mit den Spielen der XIV. Olympiade wieder aufgenommen.
.. könnte man meinen, es handle sich bei Olympiaden um eine Art Naturgesetzmässigkeit und nur bei der Durchführung von Spielen um einen Brauch.
Richtig ist, dass das IOC mit der kontinuierlichen Fortführung der Olympiaden den kontinuierlichen Fortbestand der Welt zum Ausdruck bringt, während der Zeit des Krieges und der größten Not, dafür aber keine Spiele und Feierlichkeiten durchführen ließ. Das ist eine zutiefst politische Aussage, beruht in jedem Fall aber auf einem Beschluss. Nebenbei hat das für die Bedeutung der Olympiabewegung natürlich eine stärkende Wirkung, da die sich in ihrem Laufe ja von allem unbeeindruckt zeigt, auch wenn die Welt in Schutt und Asche liegt. (aber das ist natürlich legitim, da sie damit ja nicht eine heile Welt vorgibt)
Übrigens: Olympiaden und Olympische Spiele beziehen sich dem Ursprung nach auf Sommerfeierlichkeiten. Olympische Winterspiele sind dagegen "nur" etwas von den sommerlichen Olympischen Spiele Abgeleitetes.
Gruß! GS63 (Diskussion) 10:56, 15. Mär. 2015 (CET)
- Dass die Olympiaden durchgezählt werden, ist nicht unbedingt eine politische Aussage, sondern eine Aussage über die Bedeutung einer "Olympiade". Es ist nämlich zunächst einmal eine Zeiteinheit. Und als solche lässt sie sich nicht unterbrechen oder aufhalten. Die Jahre gehen ja schliesslich ins Land, unabhängig davon, was die Menschen mit der Zeit anfangen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 18:41, 15. Mär. 2015 (CET)
- Es ist keine Zeiteinheit, sondern ein Zeitraum, der einen mehr oder minder genau definierten Beginn und ein ebensolches Ende hat. Heute in der "Neuzeit" sind die Olympiaeröffnungen diese einschliessenden Zeitpunkte. Die politische Aussage ist nur das oder eines der Motive, das Bestimmende sind alleine die Beschlüsse des IOCs. Die Zeit vergeht auch ohne den Menschen, deren Eiteilung geschieht aber durch ihn. Im Übrigen gab es auch einmal den Fall, daß eine "Winterolympiade" (natürlich gibt es das!) nur rund 2 Jahre gedauert hat, als in den 90er Jahren der Winterturnus gegenüber dem Sommerturnus um 2 Jahre versetzt wurde. Gruß! GS63 (Diskussion) 21:32, 15. Mär. 2015 (CET)
- Ich glaube, du unterliegst hier einem landläufigen Irrtum. Zwar definiert das IOC den Begriff der Olympiade, allerdings eindeutig als Zeitraum von (exakt) vier Jahren, der unabhängig von Eröffnungsfeierlichkeiten ist. Und eine Winterolympiade im eigentlichen Sinn des Wortes gibt es eben nicht. Es gibt nur Olympische Winterspiele. Und diese kann man zählen (die Sommerspiele könnte man auch zählen, aber das wird eben definitionsgemäss nicht so gemacht). Auszug aus der olympischen Charta (im Artikel verlinkt):
- Es ist keine Zeiteinheit, sondern ein Zeitraum, der einen mehr oder minder genau definierten Beginn und ein ebensolches Ende hat. Heute in der "Neuzeit" sind die Olympiaeröffnungen diese einschliessenden Zeitpunkte. Die politische Aussage ist nur das oder eines der Motive, das Bestimmende sind alleine die Beschlüsse des IOCs. Die Zeit vergeht auch ohne den Menschen, deren Eiteilung geschieht aber durch ihn. Im Übrigen gab es auch einmal den Fall, daß eine "Winterolympiade" (natürlich gibt es das!) nur rund 2 Jahre gedauert hat, als in den 90er Jahren der Winterturnus gegenüber dem Sommerturnus um 2 Jahre versetzt wurde. Gruß! GS63 (Diskussion) 21:32, 15. Mär. 2015 (CET)
- 1. An Olympiad is a period of four consecutive calendar years, beginning on the first of January of the first year and ending on the thirty-first of December of the fourth year.
- 2. The Olympiads are numbered consecutively from the first Games of the Olympiad celebrated in Athens in 1896. The XXIX Olympiad will begin on 1 January 2008.
- 3. The Olympic Winter Games are numbered in the order in which they are held
- Warum steht das so nicht im Artikel? Jeder Versch das Auszudrücken wird unmittelbar vor Augen führen, wie unsinnig, ja dumm diese Definition ist, aber wenn sie gilt, darf hier nicht etwas anderes ausgedrückt sein. Seit wann gilt das (dem Wesen nach) so, der Bezug auf 2008 legt ein jüngeres Datum für diese Definition nahe? Gruß! GS63 (Diskussion) 08:16, 17. Mär. 2015 (CET)
- Ich weiss nicht ob (und ggf. wann) diese Definition geändert wurde. Es scheint auf jeden Fall so, dass die Charta um 2008 überarbeitet wurde, allerdings weiss ich nicht, auf welche Art und Weise. Könnte auch eine rein formale Anpassung (moderneres Layout oder so) gewesen sein.
- Eigentlich hatte ich mich bemüht, genau diese Definition auch so im Artikel auszudrücken. Kannst Du mir sagen, wo du Widersprüche siehst? --PaterMcFly Diskussion Beiträge 12:35, 17. Mär. 2015 (CET)
Duden
[Quelltext bearbeiten]Der Duden definiert die Olympiade so:
1. alle vier Jahre stattfindende sportliche Veranstaltung mit Wettkämpfen von Teilnehmenden aus aller Welt
2. (selten) Zeitraum von vier Jahren (nach deren jeweiligem Ablauf im antiken Griechenland die Olympischen Spiele gefeiert wurden)
3. Wettbewerb (auf einem Wissensgebiet o. Ä.) --KurtR (Diskussion) 23:55, 6. Aug. 2016 (CEST)
- Hier unterliegt der Duden eindeutig einer Ungenauigkeit. Das 1. heisst korrekt "Olympische Spiele", "Olympiade" ist zwar eine landläufige Bezeichnung dafür, aber eben nicht formal korrekt. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 10:59, 7. Aug. 2016 (CEST)
- "Der Duden" bestimmt einen Begriff nach rein empirischem Sprachgebrauch, nicht nach einer exakten Definition. Auch Wortstämme sind darin nicht Begriffsbestimmend. Das ist die ganz große Schwäche des Dudens, welche die Sprache stets zu einem reinen Relativismus degradiert. Er ist von Hause aus so genau, wie die gelebte Sprachpraxis. Den Begriff der Olympiade mit dem Duden erklären zu wollen, ist also ein reiner Zirkelschluss. Gruß! GS63 (Diskussion) 11:11, 7. Aug. 2016 (CEST)
- Danke für Eure Antworten PaterMcFly, GS63! Ich habe erst jetzt gesehen, dank des Edits von Benutzer:Magiers, dass wir den heutigen Sprachgebrauch bereits im Artikel haben. --KurtR (Diskussion) 22:43, 10. Aug. 2016 (CEST)
- Ich kannte die Diskussion gar nicht, sondern bin zufällig über den Artikel gestolpert, den ich eingebaut habe. Demnach ist die Olympiade als Synonym zu den Olympischen Spielen ja kein Alleingang des Dudens und auch schon seit ca. 80 Jahren etabliert. Deswegen halte ich es für problematisch, wenn eine solche gewandelte Verwendung einfach als "falsch" oder "Irrtum" (im Artikel Olympische Spiele) abgetan wird. Gruß --Magiers (Diskussion) 23:25, 10. Aug. 2016 (CEST)
- @Magiers: Gut hatte ich Dich angepingt :-) Ja ich finde es auch falsch, was dort steht. Es sollte m. E. etwa so heissen, dass umgangssprachlich die Spiele auch Olympiade genannt werden. --KurtR (Diskussion) 23:42, 10. Aug. 2016 (CEST)
- Hier noch was wissen.de schreibt im letzten Satz: Umgangssprachlich werden oft auch die Olympischen Spiele selbst als Olympiaden bezeichnet. [1]. --KurtR (Diskussion) 01:33, 11. Aug. 2016 (CEST)
- Wo bei Olympische Spiele steht das? Ich finde dort nichts dergleichen... (Lediglich eine ähnliche Formulierung bei Olympiade (Begriffsklärung)) --PaterMcFly Diskussion Beiträge 09:05, 11. Aug. 2016 (CEST)
- „Olympiade“ ist somit – entgegen einem heute weit verbreiteten Irrtum – nicht synonym mit „Olympische Spiele“. Die Wörterbücher sagen ja genau das Gegenteil, nämlich dass es heute als Synonym verwendet wird (auch wenn es nicht zur ursprünglichen Bedeutung passt). Ich habe das auch auf Diskussion:Olympische Spiele#Olympiade angesprochen. Gruß --Magiers (Diskussion) 09:57, 11. Aug. 2016 (CEST)
Ausführlicher im Duden 9, Richtiges und gutes Deutsch. Mannheim 2007: Duden Online: Im Altertum wurde mit Olympiade der Zeitraum von vier Jahren zwischen zwei Olympischen Spielen bezeichnet, heute wird Olympiade für die Olympischen Spiele selbst gebraucht. Dieser Gebrauch lässt sich vereinzelt auch schon für das Altertum nachweisen. Der französische Baron Pierre de Coubertin, der Begründer der Olympischen Spiele der Neuzeit (1896), hat diese Spiele wieder Olympiaden genannt. --KurtR (Diskussion) 18:38, 12. Aug. 2016 (CEST)
- So ist das aber auch nicht richtig, denn dass die Olympiade immer noch (auch) den Zeitraum bezeichnet, dürfte ja unbestritten sein (und ist ja auch bequellt). --PaterMcFly Diskussion Beiträge 16:00, 13. Aug. 2016 (CEST)
2022 in anderen Kalendern
[Quelltext bearbeiten]Was hat der Kasten "2022 in anderen Kalendern" im Artikel zu Olympiade zu suchen? Ist das ein Bug oder ein Feature? --Uli.ch (Diskussion) 19:51, 4. Feb. 2022 (CET)
- Der Kasten ist in Artikeln zu verschiedenen Kalendern drin (oder war? Ich finde ihn gerade nur in Artikeln zu Jahren, nicht zu Kalendern). Die Verwirrung ist aber etwas die Überschrift, die müsste wohl jeweils an den Artikel angepasst werden, hier also XXXII. Olympiade in anderen Kalendern. Die Verwendung der Vorlage müsste man aber eher unter Vorlage_Diskussion:Linkbox_Andere_Kalender diskutieren. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 11:09, 5. Feb. 2022 (CET)
Tabelle der Olympiaden
[Quelltext bearbeiten]@Ephraim33: Mir gefällt deine Ergänzung mit der Tabelle aller Olympiaden (und Olympischen Spiele). Was mir darin aber nicht so gefällt, sind die Abkürzungen. Wäre es nicht besser, die Namen auszuschreiben, und dafür in Kauf zu nehmen, dass die Tabellenzellen mehrere Zeilen enthalten? --PaterMcFly Diskussion Beiträge 10:50, 31. Jan. 2023 (CET)
Ich habe mit verschiedenen Abkürzungen experimentiert, weil mir ausgeschriebene Linktexte zu lang erschienen (Dann wären in fast jeder Olympiade zwei Zeilen nötig und man hat die Olympiaden nicht mehr übersichtlich auf einen Blick. Oder bei bei einem großen Monitor wäre die Tabelle sehr breit und auch nicht mehr übersichtlich). Ganz kurze Abkürzungen (S, W, SP, WP, SJ, WJ) waren mir aber zu kurz, sodass man zu genau zielen muss um den Link zu treffen. Ich entschied mich für den Mittelweg mit mittellangen Abkürzungen. ---Ephraim33 (Diskussion) 19:02, 31. Jan. 2023 (CET) PS: so würde die Tabelle ausgeschrieben aussehen:
- Da hast du recht, das ist auch nicht optimal. In diesem Fall müsste man zumindest die Elemente klar abgrenzen (etwa durch Umbrüche), sonst wird das sehr unübersichtlich.--PaterMcFly Diskussion Beiträge 08:13, 1. Feb. 2023 (CET)
- Vielleicht so? --PaterMcFly Diskussion Beiträge 08:18, 1. Feb. 2023 (CET)