Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2017

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[[Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2017#Thema 1]]

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Vorlage:Radsportseiten

Die Vorlage radsportseiten ist zwar etwas für die Straßenfahrer hinter den procyclingstats zurückgefallen, aber in der Datenbank werden außerdem neben Bahn-, Cross- und MTB-Ergebnissen auch Funktionen als Teamleiter angegeben. Die werden aber nicht unter der coureurid=, sondern unter vipid= geführt, auch wenn die Person ebenfalls als Fahrer geführt wird. Dank mfb kann man jetzt auch diese Info auslesen lassen. Die Doku dazu erstelle ich in Kürze. Ich schlage das Muster

{{Radsportseiten|VIP |6878 |NAME=Jochen Hahn als Sportlicher Leiter}}
= Jochen Hahn als Sportlicher Leiter in der Datenbank von Radsportseiten.net


vor, damit nicht 2x dasselbe dasteht, wenn ein Fahrer Manager wird.-- Rik VII. my2cts  19:56, 8. Jan. 2017 (CET)

Radsportseiten hat andere Daten. Da sie aber in der Art von Wikipedia geführt wird, also manuell ausgefüllt wird, fällt sie in der Tat hinter PCS zurück, dafür hat sie aber auch Daten, die bei PCS nicht vorhanden sind (so etwas Bahn, Jugend usw.), und vor allem historische.

Das Problem, dass sich mit der Seite ergibt, ist ein anderes: Der Begründer und bisherige Hauptadmin Danny van den Berg ist im September verstorben und offenbar ist nicht geklärt, wie es verwaltungstechnisch weitergeht. -- Nicola - Ming Klaaf 20:00, 8. Jan. 2017 (CET)

"als Sportlicher Leiter" ließe sich auch automatisch ergänzen (ggf. auf der Vorlagenwerkstatt nachfragen, ich lese hier nicht mit). --mfb (Diskussion) 21:20, 8. Jan. 2017 (CET)

@Mfb: Danke für den Hinweis und deine Bereitschaft zu helfen. Ich denke, wir sollten die ersten Einbindungen abwarten. Vielleicht ist /vip von der Bedeutung her breiter gestreut, als ich es bisher übersehe. Rik VII. my2cts  08:33, 10. Jan. 2017 (CET)

Team-Navigationsleisten, insbesondere Continental und Womens Teams

Wir haben für alle UCI-Teams Navigationsleisten. Während die World- und Professional-Teams-Navis Hilfe:Navigationsleisten entsprechen und sinnvoll sind, ist das für die von mir angelegten Navis für Continental- und Womens Teams fraglich.

Bei den Womens-Teams fehlen einige Redlinks. Die Schließung wäre durchführbar, aber kaum sinnvoll, da ich nicht sehe, wer die fehlenden Redlinks schließen könnte. Es würden mehr Red- als Bluelinks verbleiben. Immerhin ist die Liste übersichtlich, vereinfacht die Navigation und ist pflegbar. Die Lücken sind noch vertretbar. Sinnvoll wäre mE in einem Zwischenschritt die Navi über Name, Erklärung und Verlinkung auf die Teams zu beschränken, die automatsiches Startrecht in der Womens WorldTour haben.

Bei den Conti-Leiste sehe ich kein Land. Im Gegensatz zu den WomensTeams wäre eine theoretisch denkbare vollständige Navi kaum noch eine Navi, den der Naviblock wäre meist größer als der jeweilige Artikel. Außerdem ist schon der jetzige Umfang kaum zu pflegen. Vor Beginn der neuen Saison ist regelmäßig die alte nicht aktualisiert. Um die Arbeit die andere und ich investierten nicht zu tonnen, meine ich man sollte verschieben auf Liste der UCI Continental Teams, die ebenso wie die Kategorie:Continental Team und Kategorie:Ehemaliges Continental Team über "Siehe auch" einbindbar wäre. In die Liste sollten die Teams weiterhin über die Vorlage:Radsportteam/XXX ohne Jahresangabe eingebunden werden, so dass die Teams mit ihrem letzten Namen sichtbar wären.

Einwände? Andere Ideen?-- Rik VII. my2cts  16:53, 7. Jan. 2017 (CET)

Nein--Chris XC3000 (Diskussion) 10:37, 10. Jan. 2017 (CET)

Für die Women´s Teams habe ich das umgesetzt. Die Lösung für die Continentals würde zu zahlreichen verwaisten Vorlageneinbindungen führen. Ob das ein Bot aufräumen kann? Rik VII. my2cts  09:38, 12. Jan. 2017 (CET)

Erledigt--Chris XC3000 (Diskussion) 10:37, 12. Jan. 2017 (CET)

Danke. Dann Verschiebe ich am Wochenende mal die Vorlage und passe sie auf Liste an.-- Rik VII. my2cts  11:54, 12. Jan. 2017 (CET)

Liste der Continental Team

Die Navi gibt es nicht mehr - siehe oben. Stattdessen eine Liste der UCI Continental Teams‎, die natürlich auch nie vollständig sein wird. Gleichwohl könnte es nett sein, wenn hier auch Namen eingetragen werden gerne mit Vorlage:Radsportteams. Rik VII. my2cts  19:42, 15. Jan. 2017 (CET)

Auslagerung vorheriges Jahr

Ich habe das hier Bora-Argon 18/Saison 2016 gemacht. War das so richtig? Ich habe gesehen, dass noch weitere Auslagerungen fehlen. Ist das irgendwie organisiert? --Molarus (Diskussion) 01:45, 24. Jan. 2017 (CET)

Für mich sieht das gut aus. Danke! Was die Organisation betrifft: Nein, richtig organisiert ist das nicht. Bei den großen Teams werden die aktuellen Teams aktualisiert und meist denkt man dann auch daran auszulagern. Bei den kleinen ist das eher zufällig und wenn man es macht, unterlässt man häufig die Auslagerung, weil auch die Artikel klein sind. Rik VII. my2cts  06:18, 24. Jan. 2017 (CET)

Danke für die Info, dann mache ich mal weiter. --Molarus (Diskussion) 17:14, 24. Jan. 2017 (CET)

Liste mit Update-Datum

Update-Liste - gutes Hilfsmittel. -- Nicola - Ming Klaaf 11:46, 27. Jan. 2017 (CET)

Es scheint, in vielen Infoboxen ist gar kein Wert für "letztes Update" gesetzt und dann zeigt das tool das Datum an, an dem die Infobox in den Artikel gesetzt wurde. --Molarus (Diskussion) 20:39, 27. Jan. 2017 (CET)

Welches Tool? --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)}

Bot. Was passiert wenn kein Datum gesetzt ist? Du hast beim ältesten Fahrer das Datum entfernt, so dass ich vermute, dass dann der bot diesen Fahrer nicht mehr auflistet. --Molarus (Diskussion) 20:45, 27. Jan. 2017 (CET)

Guck bitte mal in die Liste. Die Artikel mit fehlender Variable und Leerer Variable werden hinten angestellt und entsprechend ausgewiesen. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 21:00, 29. Jan. 2017 (CET)

UCI-Id

Seit dem 1.1. wurde der UCI-Code durch die UCI-Id abgelöst. Während sich der UCI-Code aus dem Land und dem Geburtsdatum zusammensetzte, ist der UCI-Code auch bei Nationalitätenwechsel unveränderlich. Er könnte wie bei Namenswechseln bzw. unterschiedlichn Transkriptionen, Darstellungen von Doppelnamen v.a. im Spanischen und Russischen auch für uns zur Unetrscheidung dienen. Ich habe deshalb die UCI-Id als optionalen Parameter in die Infox:Radsportler eingebaut. Die Id findet sich bei der UCI in den Teamlisten (noch unter falschem Titel) und bei den Fahreren selbst, z.B. hier für Sagan. Rik VII. my2cts  12:28, 29. Jan. 2017 (CET)

Dicken Daumen. Gute Idee. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 20:59, 29. Jan. 2017 (CET)

Gute Idee? Und wie erfährt man jetzt die Geburtsdaten der Sportler? ächz. -- Nicola - Ming Klaaf 18:31, 2. Feb. 2017 (CET)

Ich glaube, das Lob galt mir und nicht der UCI ... unabhängig davon war das alte System Mist, zT hatten die Fahrer 2 verschiedene UCI-Codes und nach Nationalitätenwechel war ales futsch. Allerdings hätte man das ganze auch die Rentenversicherung machen können als Kombination von Geburtstag und durchlaufennder Nummer, also bei Sagan statt 10005460373 z.B. 26019060373. Jetzt müssen wir uns halt mehr auf die procyclingstats verlassen (was das Geburtsdatum betrifft, was die Identität betrifft sehe ich das anders) ...-- Rik VII. my2cts  10:12, 3. Feb. 2017 (CET)

Formathilfe Vuelta a España 1985

Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilfe!-- Rik VII. my2cts  10:39, 3. Feb. 2017 (CET)

So OK? --alexscho (Diskussion) 10:42, 3. Feb. 2017 (CET)

Perfekt. Vielen Dank!-- Rik VII. my2cts  11:10, 3. Feb. 2017 (CET)

P.S.: Übrigens sin d sowohl die Gecshichten der Vuelta 85 wie auch der Vuelta a España 1989 recht ... interessant.-- Rik VII. my2cts  11:12, 3. Feb. 2017 (CET)

Logo Women's World Tour

In der wiki.en gibt es die Datei UCI Womens World Tour logo 2016.png. Ich habe keine Ahnung, wie man sowas bei uns gängig macht. Kann jemand helfen?-- Rik VII. my2cts  15:39, 6. Feb. 2017 (CET)

en:File:UCI Womens World Tour logo 2016.png arbeitet mit "fair use". Soviel ich weiß, kann man solche Bilder hier nicht nutzen. Siehe: Wikipedia:Bildrechte#Fair_Use. --Molarus (Diskussion) 02:39, 7. Feb. 2017 (CET)

Ich bin mal mutig.--Chris XC3000 (Diskussion) 11:40, 7. Feb. 2017 (CET)

Danke. Ich habe es mal eingebaut. Wenn es gelöscht wird, entlinkt das ein Bot.-- Rik VII. my2cts  11:53, 7. Feb. 2017 (CET)

4-72-Colombia

Wenn ich das richtig sehe, dann fährt dieses Team jetzt als "Manzana Postobon Team", ein "UCI Professional Continental Team". Das ist zu neu für mich. Kann das jemand machen? --Molarus (Diskussion) 00:37, 14. Feb. 2017 (CET)

Wiki.en sieht das so. Ich wundere mich aber etwas 4-72 saß in Bogota und Manzana sitzt in Medelin. Immerhin: http://www.biciciclismo.com/es/postobon-define-una-plantilla-de-calidad-en-su-regreso-profesional-12-11-2015 -- Rik VII. my2cts  07:14, 14. Feb. 2017 (CET)

[1] Procyclonstats sieht es nicht so. Bei denen hört das Eine bei 2014 auf und das Andere fängt bei 2015 an. Und dann habe ich auch noch en:Postobón (cycling team) gefunden. Das aktuelle Team läuft in der en:WP als en:Team Manzana Postobón. Offenbar wird da alle Nase lang ein neues Team mit dem mehr oder weniger selben Namen gegründet. Ist wohl immer der selbe Sponsor. Eigentlich wäre ich nun dagegen, aber es ist nicht nur die enWP, die das so macht und wenn man da ausschert dürfte es Probleme mit Wikidata geben. Obwohl, ich habe das auch schon bei anderer Gelegenheit gesehen und tunlichst ignoriert. --Molarus (Diskussion) 08:34, 14. Feb. 2017 (CET)

Immerhin widerspricht procyclingstats der spanischen Quelle nicht, da sich die Zeiträume nicht überlappen. Ich halte daher die wiki.en und wiki.es-Lösung für vertretbar. Hätten die Kollegen es anders gehandhabt, wäre das auch ok gewesen.-- Rik VII. my2cts  17:26, 14. Feb. 2017 (CET)

Verstehe ich das richtig, dass bei jedem Namenswechsel der Artikel verschoben wird? Wobei es dann Weiterleitung zur Weiterleitung zur Weiterleitung ... gibt. Egal, Danke! --Molarus (Diskussion) 19:21, 14. Feb. 2017 (CET)

Weiterleitung auf Weiterleitung wird normalerweise von einem Bot automatisch umgebogen.--Chris XC3000 (Diskussion) 20:07, 14. Feb. 2017 (CET)

Ja, alle bisherigen Namen bleiben als Weiterleitung erhalten, denn sonst würde man das Team unter den alten Namen nicht mehr finden. Die Diskweiterleitung wird aber gelöscht. Wenn man selbst nicht den LA stellt (ich habe es hier vergessen), macht ein Admin sowas auch von selbst.-- Rik VII. my2cts  21:28, 14. Feb. 2017 (CET)

Ich habe jetzt gesehen, dass die Vorlage:Radsportteam des Teams auch verschoben wird. Den Bot für die Weiterleitungen der Teams habe ich in der History gesehen. --Molarus (Diskussion) 12:23, 18. Feb. 2017 (CET)

Zukunft der Team Artikel

Im Moment ist es so, dass die ausgelagerten Teamdaten der früheren Saisons bei "Siehe auch" einsortiert werden. Aus meiner Wikipedia-Zeit weiß ich noch, dass das eigentlich eine Verlegenheitslösung ist. Man macht das so wenn ein Artikel im Text verlinkt sein sollte, aber nicht weiß wo. Hinzu kommt noch, dass keine Auslagerung so gemacht werden sollte, dass nicht ein wenig davon im Text bleiben sollten. Das alles spricht stark für ein neues Kapitel, in dem die früheren Saisons angesprochen werden. Was ich mir da als Themen vorstellen kann, sind die Verpflichtung herausragender Fahrer, eine Neuausrichtung der Mannschaft (viele Sprinter, bunte Mannschaft versus "Nationalteam", ...). Ich sehe hier auch eine Möglichkeit davon weg zukommen, dass die Artikel zu reinen Daten-Artikeln werden. Gab es mal Ideen zu so etwas?

Ein Beispiel ist Delko Marseille Provence KTM. In der Einleitung steht dieser Satz: "Aus ihm entwickelte sich im Jahr 2011 das Continental Team zunächst aufgrund einer fehlenden Anerkennung durch den französischen Verband mit lettischer Lizenz". Wenn ich mir das Team von 2011 ansehe, dann ist der Unterschied zur Saison 2012 immens. 2011 hatte man massig Neuprofis, hauptsächlich aus Lettland im Team, von denen manche schon nach wenigen Monaten wieder weg waren. Ab 2012 war das dann eine stark französische Mannschaft, mit nur wenigen ausländischen Ergänzungen. Frage wäre hier z.B., welche Qualifiktionen brachten die ins Team ein?

--Molarus (Diskussion) 16:40, 23. Feb. 2017 (CET)

Das Problem sind schlichtweg die Arbeitskapazitäten. Wer soll das alles recherchieren, schreiben und belegen? Wenn es jemand macht ok. Aber was nicht geht, ist etwas, was wir schon zu oft haben. Jemand macht sich die Mühe und recherchiert einen Episode eines Teams, eines Fahrers oder eines Rennens, "vergisst" die Belege und verliert die Lust an der Weiterarbeit. Im Rahmen der RADQS führt sowas dann zu großflächigen Löschungen.

Speziell für Teamartikel bedeutet das: Was hilft es, wenn jemand einen Abschnitt "Jahr 2017" einfügt und dort dann 100 Zeilen Teamgeschichte einfügt und dann bereits im Mai die Lust verliert. Dann haben wir 100 Zeilen Fleißarbeit ohne jeden Anbindung zum Restartikel.

Die Saisonartikel machen im Übrigen die Artikel überhaupt noch lesbar. Wie sähe denn zB der Artikel Movistar Team aus, wenn alle 20 Saisons mit Statistik und Fließtext eingefügt wären? Und wer liest sowas? Sorry, dass ich etwas defätistisch bin, aber ich habe schon einige Arbeit in von mir erstellte oder verbesserte Artikel gesteckt, die laut Abrufstatistik schlichtweg nicht gelesen werden. Zurzeit bin ich mehr in der QS unterwegs, in denen nicht nur lieblose Artikel landen, sondern auch sehr viele, wo der Hauptautor meinte, er müsse unbedingt statt eines Hauses eine Pyramide bauen. Was bleibt dann eingentlich IMMMER? Eine Bauruine!

Auch mag es interessant sein zu lesen, welche Qualitäten welche Fahrer 2012 in ein Team einbrachten (auch wenn das eigentlich IRL fast niemand liest). Aber: in einen Artikel gehört das nur, wenn es belegt ist. Und welche Quelle gibt Auskunft über die Qualitäten von unbekannten Fahreren eines unwichtigen Teams? Mutmaßungen von uns haben in einer Enzyklopädie nix zu suchen und werden gelöscht.

Sorry nochmal, wenn das entmutigend klingt, aber wer mal in der RADQS vorbeischaut, ahnt weshalb ich Wikifrust habe. @Nicola: und ich arbeiten seit Jahren Bauruinen nach, in denen liebevoll der siebte Platz in einem Juniorenrennen beschreiben wird, man aber für den Klassikersieg 5 Jahre später keine Zeit mehr hatte. Oder wo steht, der Fahrer sei ein "starker Bergfahrer mit Rennintelligenz", was der Autor sich beleglos selbst ausgedacht hat oder vergessen hat, die Quelle beizufügen.-- Rik VII. my2cts  18:01, 26. Feb. 2017 (CET)

Ich kann Benutzer:RikVII da nur zustimmen: Das war genau das, was ich dachte, als ich den Thread las. Ich versuche ohnehin bei meinen Leisten zu bleiben, welche sind: Bahnradsport und biographische Artikel, und wenn ich da über Straßenrenner schreiben, sind das in der Regel Fahrer, die auch auf der Bahn fahren (Ausnahmen bestätigen die Regel). Rik und ich haben in den letzten Jahren viele Mitarbeiter kommen und gehen sehen, deshalb versuchen wir effizient zu arbeiten und das zu machen, was auf Dauer Sinn macht. -- Nicola - Ming Klaaf 18:15, 26. Feb. 2017 (CET)

Gibt also keine alten Diskussion. Ich werde, wenn ich in etwa zwei Wochen mit den Saison-Auslagerungen der UCI Professional Continental Teams fertig bin, mir selber etwas überlegen. Als Kapitelüberschrift ist mir bisher nur "Mannschaft" eingefallen, der verlinkte Artikel Movistar schreibt "Mannschaftsentwicklung", was ich auch OK finde. Aber beide Begriffe meinen etwas anderes als "Geschichte", was es sonst gibt. Ich dachte im übrigen nur an zusätzlich eine einstellige Zahl an Zeilen Text pro Artikel. Die Teamzusammenstellung kann z.B. durch das Abzählen der Nationalität der Fahrer ermittelt werden. Bei Stärken der Fahrer hatte ich mir gedacht auf die Ergebnisse bei Rennen zu schauen. Liegt ein Fahrer bei Bergwertungen vorn, sagt das etwas über ihn aus, genau wie bei Etappensiegen -> Hinweis auf Etappenfahrer. Heißt das so? Bei Qualitäten dachte ich daran, dass ein neuer Fahrer kein Neoprofi sein muss. Ich habe zuletzt wiederholt neue Teammitglieder gesehen, die schon seit vielen Jahren in großen Teams gefahren sind und dennoch wechselten. Die bringen natürlich etwas mit.

Vorbild für so einen Text könnten auch die Texte auf Tour_de_France_2016#Mannschaften_und_Fahrer sein, die mir gut gefallen hatten. Das sind dort vier Zeilen pro Mannschaft. Quelle scheint dort 06.live-radsport.ch zu sein, die auch eine Rubrik zu Team-News haben. Vermutlich werde ich nach zwei, drei Artikeln sehen ob mir das Spaß macht und ob es den Zeitaufwand wert ist (meine Hauptbeschäftigung wird nämlich weiterhin bei WD liegen). Es könnte auch sinnvoll sein, wenn ich das einige Wochen machen sollte, hier im Portal ein Kurzreview der Ergänzungen zu machen. Unter anderem, weil ich beim Thema Radsport noch ganz am Anfang stehe und viele Fachbegriffe gar nicht kenne. Hab eben zB gesehen, dass Neoprofi einen Artikel hat und etwas konkretes im Radrennsport bedeutet. --Molarus (Diskussion) 00:47, 27. Feb. 2017 (CET)

Ganz offen gesagt finde ich, dass 06.live-radsport.ch eine etwas problematische Quelle ist. Zum einen ist das für mich mehr ein Blog als ein Nachrichtenportal. Zum anderen - und das ist für mich das Hauptproblem - ist 06.live-radsport.ch aufgrund seiner Struktur schon rein faktisch nicht zitierfähig. Ich lese ja gerne das TransferKarussell, aber wenn ich dahin verlinken würde, würde binnen kurzem niemand mehr lesen, was ich zitieren wollte, da die einfach in dem "Artikel" die jeweils neueste Nachricht oben anstückeln. Da ist dann etwa so als Quellenangabe wie wir es bei älteren Artikeln zT. finden "Quellen: radsport-news.com". Was sagt das? Der Autor hat mal irgendwann irgendetwas auf radsport-news.com gelesen. Niemand sonst kann je nachvollziehen, was er gelesen hat. Nicht anderes bei live-radsport.ch: Irgendwann hat der Autor im dortigen Transferkarussel irgendetwas etwas gelesen.-- Rik VII. my2cts  09:20, 27. Feb. 2017 (CET)

Bei Team news gibt es schon einzeln zu verlinkende Artikel. Momentan gibt es z.B. mehrere News zu Beitritten zum MPCC. Ich hatte natürlich anschließend in der WP nachgesehen und der letzte Stand dort war von 2014. Zu Fahrerwechseln hatte ich mir die Seite cyclingfever.com/transfers.html raus gelegt, die aber auch nur anstückeln. Das mit dem Status ist dort aber schön, also Gerüchte, Verhandlungen, ... Aber gute Quellen sind immer ein Problem, zuletzt habe ich immer mit procyclingstats gearbeitet, auch in WD verlinke ich die überall. Ich habe auch noch den Traum für WD ein Botscript zu schreiben, dass Daten aus einer ext. Webseite auslesen und dann sowohl mit unseren Daten vergleichen als auch bei uns eingeben kann. Auch da ist die gute Webseite entscheidend. Mich hatte mal jemand auf UCI.ch aufmerksam gemacht, ist wohl eine offizielle Seite und müsste daher die beste Quelle sein. Leider fliegen da die Daten vom letzten Jahr raus, verlinken macht daher wenig Sinn. --Molarus (Diskussion) 10:01, 27. Feb. 2017 (CET)

Vito Ortelli

ist gestorben, und er war der älteste noch lebende Träger des Maglia Rosa. Hat jemand eine Idee oder eine Quelle dafür, wer jetzt der älteste ist? -- Nicola - Ming Klaaf 16:57, 26. Feb. 2017 (CET)

Guido Messina ? -- Nicola - Ming Klaaf 17:11, 26. Feb. 2017 (CET)

Noch älter ist Raphaël Géminiani, aber ob er der älteste ist? Steht zwar nicht in seinem Artikel, aber auf Giro d’Italia 1955 ist er für die 12. Etappe eingetragen und er hat das Trikot bis zur 14. Etappe getragen. --Molarus (Diskussion) 02:46, 27. Feb. 2017 (CET)

@Molarus: Du hast recht. Ich habe bei den Giri zu früh aufgehört, zu gucken. -- Nicola - Ming Klaaf 22:22, 5. Mär. 2017 (CET)

Passo dello Zovo

(von Benutzerin Diskussion:Nicola hierher kopiert)

Hallo Nicola, ich habe gerade den Artikel eingestellt. Darinbefindet sich (aus IT:WP) die Angabe zum Giro d'Italia 1998, eider unbequellt. Kannst du dem abhelfen und vielleicht die Bergwertungskategorie rauskriegen, die in der IB noch fehlt? --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 22:12, 5. Mär. 2017 (CET)

Aus dieser Seite ist dieses Bild genommen und dort ist der Passo dello Zovo gegen Ende der Etappe zu sehen. Kann so ein Bild ein Beleg sein? Zum Sturz: Es gibt ein Video von dieser Etappe: hier. Erst rauscht einer im gelben Jersey von der Straße, dann noch ein Zweiter. (etwa bei 12 Min.) Problem daran ist, dass der Führende (Gelbes Trikot) Laurent Roux sein müsste, nicht Zülle. Leider kann ich kein Italienisch. Vielleicht kann jemand mit dem Video mehr machen? --Molarus (Diskussion) 11:31, 6. Mär. 2017 (CET) Der Zweite hat ein Festina-Trikot und Alex Zülle fuhr damals für Festina. Das könnte auch erklären, warum die Kamera auf diesen Fahrer gerichtet war und nicht auf den in Gelb. Imho waren das nur ein paar Sekunden, nichts wichtiges, auch wenn er kurz darauf nochmal von der Straße abkam. Also, wenn der in Gelb Pantani gewesen wäre, wäre der mehr im Bild gewesen. Ich glaube also, dass das Alex Zülle und Laurent Roux waren. Ist aber ohne Beleg. --Molarus (Diskussion) 12:15, 6. Mär. 2017 (CET)

In der Zeitschrift Radsport v. 3. Juni 1998 ist vom Sturz zu lesen, "10 Kilometer vor dem Ziel", bei einer Abfahrt auf glitschiger Fahrbahn, leider ohne genaue Ortsangabe. -- Nicola - Ming Klaaf 16:14, 6. Mär. 2017 (CET)

Hier isses: [2] Das sollte wohl reichen. -- (nicht signierter Beitrag von 87.79.28.107 (Diskussion) 16:54, 6. Mär. 2017 (CET)) das war ich  :) -- Nicola - Ming Klaaf 21:31, 6. Mär. 2017 (CET)

Paris–Nizza 2017

Vielleicht ist es aufgefallen, bei Paris–Nizza 2017 war die 500 aufwändige-Parserfunktionen Grenze überschritten. Ich habe deshalb die lua Tabelle listofteams gegen die Vorlagen-Lösung ausgetauscht und bin somit wieder unter das Limit gekommen. Bei der Geschwindigkeit konnten wir ja zulegen. Die Lösung war hier die Namen der Länder bei den Klassifikationstabellen nicht mehr aus Wikidata zu nehmen, sondern aus dem lang-Modul (Modul:Cycling race/lang), welches in jedem Wiki angelegt werden kann. Da deWP das lang Modul nicht hat, werden nur die Flaggen angezeigt. Das lang-Modul ist auch noch für andere Dinge da und es soll noch weitere Daten bekommen. --Molarus (Diskussion) 05:26, 14. Mär. 2017 (CET)

Wenn ich doch nur ein Wort verstanden hätte...   Aber wird schon stimmen.

Gefällt mir aber nicht. Ist das noch ein "Artikel"? -- Nicola - Ming Klaaf 07:54, 14. Mär. 2017 (CET)

Zur Info: Den Artikel habe ich nicht angelegt. Darüber wie ein Radrenn-Artikel aussehen könnte oder sollte können wir gerne diskutieren. Nur hat das nichts mit den Lua-Tabellen zu tun. Die Tabellen gab es vorher nämlich auch schon, nur hat es ein vielfaches an Zeit gekostet die anzulegen. --Molarus (Diskussion) 10:19, 14. Mär. 2017 (CET)

Ich habe nochmal am Code des Moduls geschraubt und bin jetzt runter auf nur noch 398 aufwändige-Parserfunktionen bei Paris–Nizza 2017. Ich glaube ohne die Lua-Tabelle für die teilnehmenden Teams waren es ~460, also noch ein ganzes Stück runter, wobei die Lua-Tabelle für die teilnehmenden Teams jetzt etwa 10-20 weniger benötigt. Damit gingen noch zwei weitere Etappen auf die Seite, also 10 Etappen, was aber z.B. nicht für die Tour de France mit ihren 21 Etappen reichen würde. Also bitte nicht zu viele Lua-Tabellen in einen Artikel setzen, irgendwo bei 8 bis 10 Klassifikationstabellen plus die anderen Lua-Tabellen ist das von Wikidata gesetzte Limit von 500 erreicht. --Molarus (Diskussion) 13:38, 15. Mär. 2017 (CET)

Vorlage:Cycling race/teamroster

Guten Abend,

ich habe den Artikel 0711 CYCLING bzw. Christina Jewelry Pro Cycling ausgebaut und dabei bin ich auf die Vorlage Cycling race/teamroster, kann sie mir aber nicht herleiten, wie ich sie denn erstelle .... Gut, bin auch wikipediatechnisch ziemlich eingerostet *hust*

Wer könnte mir helfen? Danke im Voraus!

–– Manecke 22:46, 18. Mär. 2017 (CET)

Das Problem ist, dass diese Vorlage auf Wikidata zugreift. Sinn ist, dass nicht alle Sprachversionen dieselbe Arbeit mehrmals machen müssen. Wenn noch niemand dort was erstellt hat, taugt die Vorlage nix, dann müsste man erst in Wikidata und da kenne ich mich nicht aus. Ich schaue halt nach, ob die Franzosen (neben uns bei Wikidata führend) schon einen Eintrag haben, den ich dann anpasse.-- Rik VII. my2cts  12:48, 23. Mär. 2017 (CET)

PS: Vielleicht könnte @Jérémy-Günther-Heinz Jähnick:, @Molarus: oder @Plümo: helfen.

Auf d:Q28653777 muss die Aussage besteht aus hinzugefügt werden, worin dann die Fahrer eingetragen werden. Dann wird mit {{Cycling race/teamroster|Q28653777}} die Tabelle erzeugt.--Chris XC3000 (Diskussion) 13:23, 23. Mär. 2017 (CET)

@Chris XC3000: Dich hatte ich ganz vergessen!-- Rik VII. my2cts  14:06, 23. Mär. 2017 (CET)

Grimpeur

Josef Fischer mit einem eigens für ihn angefertigten maillot du grimpeur

Ich fand dieses Foto zufällig auf Commons. Hätte jemand Lust, einen Artikel zu grimpeur anzulegen? -- Nicola - Ming Klaaf 22:11, 1. Apr. 2017 (CEST)

Giro del Trentino

(von Benutzerin Diskussion:Nicola hierhin kopiert)

Hallo Nicola, kannst du dir mal bitte diese Kategorie anschauen? Das Rennen heißt neuerdings Tour of the Alps und prompt wurde die Kategorie verschoben. Sowohl die eine wie auch die andere Variante haben allerdings jetzt eine Weiterleitung drin. Wie soll denn die Kategorie heißen? Immer der neueste Name oder derjenige, unter dem das Rennen jahrzehntelang bekannt war? Vielen Dank und liebe Grüße, --Holder (Diskussion) 06:33, 23. Apr. 2017 (CEST)

Moin @Holder:. Dieses Problem ist mir wohlbekannt, da ich gerade noch diesen Artikel überarbeitet hatte. Du siehst, die Sachlage ist NOCH komplizierter :) Bitte sprich das Problem doch auf dem Portal:Radsport an. Diese Verschiebung, die von Plümo gemacht wurde, halte ich indes für nicht zutreffend. Meiner Meinung nach müsste die Kategorie Tour of the Alps heißen, und die anderen Rennen da rein gepackt.

Gruß -- Nicola - Ming Klaaf 07:29, 23. Apr. 2017 (CEST)

Also, um das nochmals klar zu machen: Meiner Meinung nach sollte die Kategorie "Tour of the Alps" heißen, die diesjährige Ausgabe rein, die alten Giri sowie den Trofeo, und vom Giro aus eine Weiterleitung. .. Nicola - Ming Klaaf 07:43, 23. Apr. 2017 (CEST)

Noch anders, nach Überlegung: Der Giro ist eine Kategorie, diese sowie die Trofeo werden Unterkategorien von Tour of the Alps. Geht das? -- Nicola - Ming Klaaf 11:23, 23. Apr. 2017 (CEST)

Ich habe jetzt mal was gemacht, bitte anschauen. -- Nicola - Ming Klaaf 13:09, 23. Apr. 2017 (CEST)

nach BK @Holder, Nicola, Plümo: Ich kenne mich mit Kategorien nicht so aus und mir ist es auch nicht so wichtig. Aber einleuchtend wäre mir, dass wie bei allen Kategorien im Radsport die Hauptkategorie dem Hauptlemma folgt und das Hauptlemma dem aktuellen Namen, während die Unterlemmata dem Namen der jeweiligen Saison folgen. Von daher verstehe ich, was die Verschiebung sollte, mir scheint nur, dass das bei Kategorien technisch keinen Sinn macht. Sollte man nicht einfach die Kategorien in den umfassten Artikeln auf Tour of the Alps ändern und dann die dann leere Kategorie Giro del Trentini per SLA löschen. Bei umfangreichen Änderungen nutzt man wohl die Warteschlange, aber die 10 Artikelchen biege ich binnen kurzem per Hand um. Ok?-- Rik VII. my2cts  13:10, 23. Apr. 2017 (CEST)

Mir etwas zu kompliziert, aber ist auch ok. Nur, dass wir beim Henningerrennen jedesmal wenn die den Namen ändern ... Rund um den H., E-F City Loop, Rund um den Finanzplatz und 2018 ... Grand Prix? -- Rik VII. my2cts  13:12, 23. Apr. 2017 (CEST)

@RikVII: Nun ist es ja nicht so, dass in diesem Fall einfach nur der Namen geändert wurde, sondern mehrere Rennen "vereinigt" wurden. So hat jetzt jedes Rennen seine originäre Bezeichnung behalten, und alle sind ein einer Kategorie zusammengefasst, damit der Zusammenhang erkennbar ist. -- Nicola - Ming Klaaf

M.E kann man es so machen.-- Rik VII. my2cts  13:27, 23. Apr. 2017 (CEST)

Cycling race/infobox

Ich habe folgendes bei Benutzer:Jérémy-Günther-Heinz Jähnick gepostet, aber der ist vielleicht gerade nicht aktiv:

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Hi Jérémy,

in the german Cycling race/infobox the winner of the race is labeld as "Gesamtwertung", wich doesn't make to much sense, as we see the second as second and third as third. Even worse: "Gesamtwertung" in german makes only sense regarding the general classification of stage races; it is not used for one-day-races or stages. Could you change "Gesamtwertung" into "Sieger"? And "Sieger" in the title into "Ergebnis"?

Thx-- Rik VII. my2cts  20:32, 2. Mai 2017 (CEST)

Paris–Roubaix 2017
Allgemeines
Ausgabe	115. Paris–Roubaix
Rennserie	UCI WorldTour 2017 1.UWT
Datum	9. April 2017
Gesamtlänge	257 km
Austragungsland	Frankreich
Start	Compiègne
Ziel	Roubaix
Teams	25
Fahrer am Start	199
Fahrer im Ziel	102
Durchschnitts­geschwindigkeit	45,204 km/h
Ergebnis
Sieger	Greg Van Avermaet (BMC Racing Team)
Zweiter	Zdeněk Štybar (Quick-Step Floors)
Dritter	Sebastian Langeveld (Cannondale-Drapac)
◀2016	2018▶
	Dokumentation

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Vielleicht könnte einer der anderen Wikidata-Experten das fixen?-- Rik VII. my2cts  12:53, 3. Mai 2017 (CEST)

Erledigt, siehe Special:Diff/165142189. Gruß, -- hgzh 13:18, 3. Mai 2017 (CEST)

Danke!-- Rik VII. my2cts  13:23, 3. Mai 2017 (CEST)

Sorry for the late, we have elections in this moment in France, and I have work every day. I am interested if you can also add this edit on d:Module:Cycling race. de:Modul:Cycling race is only a copy and we update from Wikidata by a copy and paste. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (Diskussion) 13:29, 3. Mai 2017 (CEST)

No Problem. Keep up the good work!-- Rik VII. my2cts  13:37, 3. Mai 2017 (CEST)

Beschwerde

Das ist ja schön, dass es jetzt zu jeder Jahresausgabe von Rennen Artikel gibt, wenn ich auch, ehrlich gesagt, nicht viel von Arikel halte, die praktisch nur aus Boxen und Tabellen bestehen. Wenn es jeodch von einem Rennen eine Frauen- und eine Männerauflage gibt, wie jetzt z.B. bei Dwars door Vlaanderen 2017, aber es nur Informationen über das Männerrennen gibt - dann halte ich das für Verfälschung, da Informationen zum Lemma schlicht unterschlagen werden. Und nicht zum ersten Mal. -- Nicola - Ming Klaaf 06:59, 23. Mär. 2017 (CET)

Das ist mir auch aufgefallen, aber man niemanden zwingen etwas zu schreiben. Die Serie von Jahresartikeln halte ich ebenso für zweifelhaft. Bei kleineren Rennen duplizieren wir einfach die procyclingstats. Bei größeren Rennen finden sich ellenlange Ausführungen, wer als Favorit galt, aber nicht wer gewonnen hat - außer im Tabellenteil. Beim den Tour de France-Jahresartikeln sitzen geschätzte 50 Leute vor dem TV und tippen ihre Sicht dessen, was sie gerade auf Eurosport sehen in Wikipedia ein - ohne Quellen mit viel POV und wenig Verständnis für den Unterschied zwischen einem Webblog und eine Webenzyklopädie.-- Rik VII. my2cts  12:45, 23. Mär. 2017 (CET)

Natürlich kann man niemand "zwingen" etwas zu schreiben, aber ein Ereignis zu beschreiben und dann die Hälfte wegzulassen bzw. noch nicht einmal darauf hinzuweisen, halte ich aus enzyklopädischer Sicht für kritikwürdig. -- Nicola - Ming Klaaf 18:11, 23. Mär. 2017 (CET)

@Nicola: Mittlerweile hat Benutzer:Plümo dankenswerter Weise die Frauenrennen in die Jahresartikel integriert. Ich habe mal etwas umgestellt, weil ich meine, dass man den Fließtext zusammenhalten sollte und vom Listenteil eines Artikels trennen sollte. Eine weitere Anmerkung unten unter einem neuen Thread.-- Rik VII. my2cts  13:42, 7. Mai 2017 (CEST)

Renn-Jahresartikel ohne Sieger?

Ich meine, wenn wir einen Artikel über ein einzelnes Rennen schreiben sollte in den Fließtext nicht nur Name, Kilometer, UCI-Kategorie etc., sondern auch ein Satz darüber, wie es ausgegangen ist. Manchmal sieht man das am Ergebnis, aber ansonsten ist es doch schon interessant zu wissen, ob der Ausreißer ein Flucht von 50 km hatte und von seinem Vorsprung 15 Sekunden übrig blieben oder ob er sich die 15 Sekunden auf den letzten 10 km erarbeitete. Dazu braucht es dann natürlich einen Beleg. Ohne Fließtext zum Ergebnis bietet Wikipedia nicht mehr als die procyclingstats. Das wäre traurig. Überdies war es in den letzten Jahren sehr krude, dass bei den großen Rundfahrten zwar ellenlang berichtet wurde wer Favorit sei - zum Teil vollkommen beleglos -, aber wer gewann stand nirgendwo. Verzeihung: Nichts ist langweiliger als eine Spekulation über das was werden könnte, wenn das Ereignis schon stattgefunden hat. Das erinnert mich an die Radzeitschriften, v.a. die tour, die vor einigen Jahren tatsächlich schrieben, der Fahrer X wäre Favorit für die 12. Etappe. Während man das las, stand bereits fest, dass X gar nicht im AUfgebot stand.-- Rik VII. my2cts  13:51, 7. Mai 2017 (CEST)

Jan Ullrich

An welcher Stelle im Artikel bauern wir das ein? -- Nicola - Ming Klaaf 21:38, 19. Mai 2017 (CEST)

Track- und Cross-Teams in Teamlisten

Neben den UCI-Straßen-Teams gibt es ja MTB-, Bahn- und bald auch Cross-Teams. In unseren Teamlisten tauchen die ab und zu auf. Problematisch ist, dass die Jahreszahlangabe bei Bahn- und Crossteams immer falsch ist, weil die Saison sich nicht an das Kalenderjahr hält. Die Angabe der Teams außerhalb der Straße ist mE nicht sehr aussagekräftig. Nicht weil die Straße wichtiger wäre, sondern weil bei MTB, Bahn und Crioss der Teamgedanke rein taktisch nicht so aussagekräftig wichtig ist. Weglassen geht aber auch nicht. Was tun?-- Rik VII. my2cts  19:28, 21. Mai 2017 (CEST)

Das ist eine gute Frage. Vor diesem Problem stand ich schon häufiger, bin aber noch nicht zu einer Lösung gekommen :) -- Nicola - Ming Klaaf

Vielleicht sollte man die Bahn-, MTB- und Cross-Teams in einer gesonderten Rubrik aufführen. Wir trennen ja auch ab und zu die Erfolgslisten.-- Rik VII. my2cts  21:01, 28. Mai 2017 (CEST)

DNF und WD in Vorlage:Grand-Tour-Platzierungen

Ich möchte vorschlagen in der Vorlage auf die Trennung zwischen DN und WDzu verzichten und einheitlich DNF zu nehmen. Die entsprechenden Legenden wären anzupassen.

Warum?

• WD ist weitgehend in dieser Bedeutung unbekannt und wird zT anders verwendet (siehe unten).
• Die Unterscheidung, ob ein Fahrer während der Etappe aufgab oder danach ist nicht sehr bedeutend: er gab das Rennen auf. Man braucht nur noch die Sonderfälle: DNS (startete gar nicht), DSQ (disqualifiziert) und HD (Zeitüberschreitung).
• Die Quellenlage ist lausig. Man kann es den Ergebnislisten oft nicht ansehen. Z.T. haben die Quellen eine andere Systematik, z.B. hier:
  • Wenn dort ein Fahrer während einer Etappe aussteigt ist er WD, bei uns DNF.
  • Wenn dort ein Fahrer nach einer Etappe aussteigt, ist er am nächsten Tag DNS, bei uns am selben Tag WD.

-- Rik VII. my2cts  15:51, 23. Mai 2017 (CEST)

Kann von mir aus entfallen. Gruß, -- hgzh 17:46, 23. Mai 2017 (CEST)

Wahrscheinlich braucht man die Legende noch: Einerseits wegen "HD" und andererseits für die Altfälle, weil wir ja nicht alles umarbeiten wolen. Wir wollen ja vereinfachen und nicht verkomplizieren. Vielleicht sollte man die Legende nur bei DNFanpassen in "Der Fahrer hat das Rennen aufgegeben", das passt dann für jede Aufgabe und grenz von HD und DSQ ab. Ok?-- Rik VII. my2cts  14:45, 25. Mai 2017 (CEST)

Von mir aus gerne. Ich kann das dann noch nacharbeiten bei den Änderungen, die ich in den letzten Tagen gemacht habe. -- Nicola - Ming Klaaf 15:19, 25. Mai 2017 (CEST)

Offizielle Website und procyclingstats bei Radsportteams

Bei vielen Teamartikeln wurde die offizielle Website und der procyclingstats-Datenbankeintrag gelöscht. Wieso? Bitte rückgängig machen!-- Rik VII. my2cts  18:42, 4. Jun. 2017 (CEST)

Von wem? Ich habe diese Seiten nicht auf meiner Beo. -- Nicola - Ming Klaaf 19:26, 4. Jun. 2017 (CEST)

Mit etwas Mühe könnte man es rausfinden. Aber das war sicher keine böswillige Aktion, sondern ist beim Ausgliedern der Jahresartikel passiert. Man kopiert ja einige Quellen, damit der ausgelagerte Artikel belegt ist. Schneidet man stattdessen aus, ist von nun an der Hauptartikel unbelegt. Shit happens. Als ich das hier ansprach musste ich befürchten, dass eine Vielzahl von Artikeln betroffen ist. Es betraf aber wohl nur einige WorldTeams.-- Rik VII. my2cts  15:30, 5. Jun. 2017 (CEST)

WikiCon vom 8. bis 10. September 2017 in Leipzig

Einladung zur

Forum des Freien Wissens auf der WikiCon 2016

Hallo Portal Radsport,

wir möchten euch herzlich zur WikiCon 2017 nach Leipzig einladen. Wir freuen uns auf eure Teilnahme, eure Einreichungen für Vorträge, aber auch auf eure Mitgestaltung des Forums des Freien Wissens.

Forum des Freien Wissens

Wie im Jahr 2016 soll es einen öffentlich zugänglichen Bereich geben, in dem Projekte die Gelegenheit haben, ihre Arbeit vorzustellen. Als Weiterentwicklung zum letzten Jahr möchten wir dieses Jahr Themenecken anbieten. Diese sollen aus gemütlichen Sitzgelegenheiten bestehen und mit mindestens je einer Stellwand ausgestattet sein, die verschiedene Themen wie z. B. lokale Räume, Wettbewerbe, Redaktionen, Portale abdecken. Auch dauerhaft betreute Stände sind möglich.

Wir würden uns freuen, wenn ihr Lust habt, eure Arbeit z. B. mit einem Poster oder ähnlichem vorzustellen und so das Forum mitzugestalten. Gerne könnt ihr eure Bereitschaft zur Mitwirkung auf der Diskussionsseite erklären und auch andere motivieren, mitzumachen. Benutzer:Don-kun und das restliche WikiCon-Orga-Team stehen euch unter info@wikicon.org als Ansprechpartner zur Verfügung. Gerne unterstützen wir euch hierbei auch.

Anmeldung

Die Anmeldung zur Teilnahme an der WikiCon startet am 1. Juli.

Liebe Grüße, Euer Orga-Team

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 Info: Bitte antwortet nicht hier, sondern schreibt uns auf der Projektseite.

--FNBot 20:26, 13. Jun. 2017 (CEST)

Tippspiel Tour de France

... ist gestartet. -- Nicola - Ming Klaaf 10:49, 19. Jun. 2017 (CEST)

@Nicola: Warum hast du Tom Dumoulin in deiner Bilder-Galerie als Favorit? Dumoulin wird die Tour nicht bestreiten, sondern Urlaub machen:

Kader Sunweb für die Tour --Plümo (Diskussion) 21:20, 25. Jun. 2017 (CEST)

@Plümo: Echt? Da habe ich wohl gepennt :) Dann tausche ihn doch bitte aus und wähle selbst jemanden, das fänd ich klasse.

Muss ich dann wohl auch meinen Tipp ändern :) Gruß, -- Nicola - Ming Klaaf 21:33, 25. Jun. 2017 (CEST)

@Nicola: Ich würde zwar gern einen Deutschen wie Emanuel Buchmann hinzufügen, aber der soll ja für Rafal Majka arbeiten. Was hälst du von Fabio Aru oder Vincenzo Nibali? PS: Den Tipp kannst du dir noch ein paar Jahre lang aufsparen. --Plümo (Diskussion) 21:55, 26. Jun. 2017 (CEST)

@Plümo: Liebelein, mach doch einfach :) Ist doch ein Spiel, und ich habe Dir carte blanche gegeben... Es gibt ja auch noch ein leeres Bild, also können doch noch zwei rein. Aber Buchmann ist nicht schlecht... -- Nicola - Ming Klaaf 22:02, 26. Jun. 2017 (CEST)

Teampräsentation Tour

Hallo, ich war da gestern vor Ort und habe unter großen Mühen ein paar wenige Fotos erstellt, einige davon auch nicht so toll:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tour_de_France_in_D%C3%BCsseldorf_-_Rennfahrer

Ich bitte die Kollegen um Prüfung, ob die Namen alle stimmen bzw. die Namen nachzutragen, die ich noch nicht herausfinden konnte.

Morgen fahre ich wieder hin, EZF. -- Nicola - Ming Klaaf 17:16, 30. Jun. 2017 (CEST)

Glaub, ich hab alle. Gruß, -- hgzh 20:02, 30. Jun. 2017 (CEST)

Zwei Infoboxen für Radrennen

Warum gibt es eigentlich neben Vorlage:Infobox Radrennen auch noch Vorlage:Cycling race/infobox? Es macht doch keinen Sinn, zwei Boxen für das gleiche zu haben. 129.13.72.197 09:38, 7. Jul. 2017 (CEST)

Aus gegebenen Anlass: Grand Tour-Platzierungen

Nach dem Massaker der heutigen Etappe: Es besteht nach Portaldiskussion, die Möglichkeit DNF, WD und HD einheitlich unter DNF zu führen (nur DSQ sollte auf jeden Fall bleiben). In diesen Fällen muss dann aber a) immer DNF stehen und b) die LegendeDNF = ja etc. muss entfernt werden, denn sonst heißt es über einen Fahrer der die Etappe beendet hat und das Timelimit verpasste, er habe die Etappe aufgegeben o.ä.-- Rik VII. my2cts  20:49, 9. Jul. 2017 (CEST)

Tour de France-Etappenartikel

Ich sehe, dass wieder Etappenartikel angelegt werden. Wie bei anderen Rennartikeln meine ich, dass man neben den statistischen Angaben aucgh etwas Fließtext zum Rennverlauf bzw. besonderen Ereignissen braucht. Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Datenbank. -- Rik VII. my2cts  07:35, 8. Jul. 2017 (CEST)

Ich fang mal an. Ich schreibe gerade den Rennverlauf der 5. Etappe. Wird wahrscheinlich heute Nachmittag eingefügt. Bitte um weitere Teilnahme. --Superbia23 (Diskussion) 11:57, 8. Jul. 2017 (CEST)

Ich fände es gut, wenn man Besonderheiten über einen Einzelnachweis (ggf. radsport-news.com?) belegen würde. Ich weiß ja, es steht alles in den ASO-Depeschen, aber doch sehr ungeordnet ...-- Rik VII. my2cts  12:10, 8. Jul. 2017 (CEST)

Nutze den Ticker von radsport-news.com. Darf ich die Seite als Einzelnachweis nutzen oder gab es diesbezüglich mal eine negative Anmerkung dazu? --Superbia23 (Diskussion) 12:23, 8. Jul. 2017 (CEST)

Ich weiß nicht, ob der Ticker nach Jahren noch zugänglich ist. Besser die Zusammenfassung nehmen.-- Rik VII. my2cts  12:32, 8. Jul. 2017 (CEST)

Ich würde vorschlagen, JEDE Ertappe mit einer KURZEN Beschreibung was passiert ist zu versehen. Dazu kann man einen Artikel nehmen, zB den Rennbericht aus radsport-news.com.

Was ich zu Zeit sehe ist aber folgendes: Die meisten Artikel haben gar keinen Bericht über das was passiert ist, wenn aber ist der sehr umfangreich aber unbequellt. Ob die TdF-Depeschen tatsächlich hergeben, was im Artikel steht, muss man raten.

Wir haben das häufig und fast immer im Juli: Man nimmt sich sehr viel vor und verliert irgendwann die Lust. Bitte, bitte: Niemand zwingt euch einen Artikel über jede einzelne Etappe zu schreiben, aber wenn muss es schon ein Artikel sein, also Text mit Belegen und nicht lediglich eine Datensammlung.-- Rik VII. my2cts  22:15, 10. Jul. 2017 (CEST)

Kommt Österreich in eurem Portal nicht vor?

Kommt Österreich in eurem Portal auch vor? Ich habe jedenfalls nichts davon gelesen, dass am heutigen Tag die Österreich-Rundfahrt in Graz beginnt. Wen es interessiert, ich habe jedenfalls den Artikel Österreich-Rundfahrt 2017 neu angelegt und werde diesen auch bis zum Tour-Ende am 8. Juli weiter bearbeiten. Mit euren Wikidata-Einbindungen kenne ich mich jedoch nicht aus (und ich will diese auch nicht lernen), weshalb ich dies auf herkömmliche Art machen werde. --STE Wikipedia und Moral! 13:55, 2. Jul. 2017 (CEST)

Österreich kommt vor, wenn man es einträgt :) Leider gibt es keinen Benutzer, der sich aktiv um Österreich kümmert. Das mache oftmals ich  , gebe aber zu, dass die Schweiz bei mir Vorrang hat, weil man da aktiver ist. Ich kann den Termin gerne nachtragen. -- Nicola - Ming Klaaf 14:02, 2. Jul. 2017 (CEST)

@Steindy: Vergessen: Danke! -- Nicola - Ming Klaaf 14:05, 2. Jul. 2017 (CEST)

Gerne geschehen! Und morgen werde ich versuchen, zumindest ein Bild während der Durchfahrt beizusteuern… --STE Wikipedia und Moral! 14:35, 2. Jul. 2017 (CEST)

Das wäre schön, wenn Du Dich da einbringen könntest. Ich mache ja schon viel, aber selbst ich kann nicht überall sein :)

Ich bin ja eigentlich Expertin für Bahnradsport (und historischen Radsport), und da ist Österreich leider heutzutage recht schlecht aufgestellt. Bis vor kurzem war die Information auf der Seite des Östereichischen Radsportverbandes für Bahnradsport z.B. die, bei wem man die Schlüssel für einen Spind in der Wiener Halle bekommt (wurde inzwischen relauncht, gottseidank)  . Swiss Cycling ist da wesentlich aktiver und auf höherem Niveau, natürlich auch eine Frage von Knete. Aber ich habe viele Artikel über österreiche Radrennfahrer (auch historische) geschrieben.

Apropos Graz: Michelangelo von Zois :) und Alexander Gayer. Wollte auch immer mal den Artikel über Puch ausbauen, habe ich noch nicht geschafft. -- Nicola - Ming Klaaf

Ich kann auch nichts dafür, dass es mit dem Radsportinteresse in Österreich düster aussieht. Ich kenne mich auch kaum aus und bin nur aus Interesse darauf gestoßen, dass es noch keinen Artikel gab. Also habe ich einen angelegt, obwohl ich mit meiner Fotoarbeit genug zu tun habe. Übrigens stammte auch die Österreich-Rundfahrt 2009 (samt Grafiken) zum Großteil aus meinen Fingerübungen. Ich bin auch verwundert, dass der Artikel über die Ö-Tour 2015 sogar fehlt ;-( --STE Wikipedia und Moral! 18:11, 2. Jul. 2017 (CEST)

@Steindy: Sprich doch mal Benutzer:Plümo an, der sich in letzter Zeit äußerst verdient um die Jahresaustragungen gemacht hat. Für viele Rundfahrten gab bzw. gibt es diese gar nicht, weil wir damit personell überfordert wären bzw. waren in der Vergangenheit, bis sich Plümo dieser angenommen hat. Da sind wir in der Regel damit ausgelastet, die Artikel einigermaßen aktuell zu halten. -- Nicola - Ming Klaaf 18:46, 2. Jul. 2017 (CEST)

Nachdem Sie ihn ja angepingt haben, wird er ohnehin auf diese Diskussion aufmerksam werden. --STE Wikipedia und Moral! 21:00, 2. Jul. 2017 (CEST)

Hallo, ich wurde von Euch angepingt. :-) Ja, du hast Recht. Die Ö-Tour 2015 existiert leider nicht. Aber @Steindy: Wenn du möchtest, kannst du ja den Artikel anlegen. Ich habe zuletzt viel bei Continental-Teams zu tun gehabt und habe dort die ganzen Kader bzw. Erfolge von 2014 bis fast heute vervollständigt. Anschließend wurde es archiviert. @Nicola: sagte ja bereits, wir haben einfach zu wenig aktive Mitarbeiter. Mein Spezialgebiet ist sozusagen die aktuellen Tagesgeschäft. Darf ich denn die Wikidata-Verbindung in die Ö-Tour 2017 einbauen? Gruß --Plümo (Diskussion) 21:47, 2. Jul. 2017 (CEST)

@Plümo: Meine Schwerpunkte bei den Beiträgen sind überwiegend Fußball- und andere Fotos sowie Fußballartikel. Mich überkommt nur hin und wieder die Lust, auch etwas anderes zu machen; insbesondere wenn ich, wie hier, Lücken feststelle. Ich habe ansonsten keinen Bezug zum Radsport. Wenn Sie die Wikidata-Verbindung bei der Ö-Tour 2017 einbauen möchten, gerne. Allerdings steige ich dann mit weiteren Bearbeitungen aus, weil ich mich da nicht auskenne und aus Zeitmangel dies auch nicht mehr lernen möchte. Das Insiderprojekt Wikidata mag schön und gut sein, widerspricht jedoch m.M.n. dem Grundsatz, dass jeder, der will, zu WP beitragen kann. Grüße --STE Wikipedia und Moral! 22:00, 2. Jul. 2017 (CEST)

Sorry, die Ö-Tour flog aus dem Portalkalender raus. Wir hatten uns vor geraumer Zeit geeinigt, dass Weltmeisterschaften, WorldTour und WorldCups aufgeführt werden und sonst nichts. Alles andere hat sich als zu aufwändig herausgestellt. Rik VII. my2cts  21:50, 13. Jul. 2017 (CEST)

Berichtsinteresse über Dopingvorwürfe vs. Persönlichkeitsrechte bei UCI-Fahrern kleinerer Teams

-> Diskussion:Christoph_Springer#Persönlichkeitsrechte -- Rik VII. my2cts  21:02, 13. Jul. 2017 (CEST)

Artikel "Wertungstrikots"

Ich finde diese Artikel haben jeweils ein falsches Lemma:

• Grünes Trikot (Tour de France): beschrieben wird die Punktewertung der Tour de France, die es seit 1953 gibt, ebenso wie das Grüne Trikot, 1968 war es aber rot.
• Gepunktetes Trikot: beschrieben wird die Bergwertung der Tour de France, die es seit 1933 gibt, das Gepunktete Trikot aber erst seit 1975.
• Weißes Trikot: das Weiße Trikot gab es wohl schon vor 1975, nicht aber die Nachwuchswertung, um die es hier geht. Dafür gab es das Weiße Trikot - meistens.
• Maglia Ciclamino: Die Punktewertung gibt es seit 1966. Wertungstrikots hierfür seit 1967. Die Farben variieren. Der Artkikel wird je nach Farbänderung verschoben.
• Maglia Azzurra: Die Bergwertung um die es hier geht gibt es seit 1933, ein Trikot hierfür seit 1974, das war aber grün. Blau hatt eine andere Bedeutung.
• Maglia Bianca: Wenn es beim Giro ein weißes Wertungstrikot gab, ehrte es den Führenden der Nachwuchswertung, aber nicht immer gab es ein weißes Trikot.

Sechs Artikel mit falschem Lemma. Die englische, französische, italienische und spanische Wikipedia zeigt, wie man es systematisch richtig macht. Ich würde es noch etwas einfacher machen: Punktewertung (Tour de France), etc. Einwände?-- Rik VII. my2cts  13:48, 9. Jul. 2017 (CEST)

Nein. Diese Lösung finde ich sinnvoll, wenn ich auch Spaß hätte an Artikeln wie "eingelaufenes" oder "verwaschenes Trikot" :) -- Nicola - Ming Klaaf 13:52, 9. Jul. 2017 (CEST)

Nach Löschung des Abschnitts "Bergwertung" führt die Weiterleitung Intergiro ins Leere. (Beim Löschen wurde diese Disk als Bemerkung angegeben.) --Don Heraldo (Diskussion) 20:08, 13. Jul. 2017 (CEST)

Danke für den Hinweis. Der Abschnitt "Intergiro" ist in MAglia Azzurra gekapselt. Er muss ausgeliedert werden, dann geht die Weiterleitung wieder in Ordnung. Ich komme aber jetzt nicht dazu. Nach der Tour - spätestens ... -- Rik VII. my2cts  20:29, 13. Jul. 2017 (CEST)

erledigtErledigt-- Rik VII. my2cts  12:13, 14. Jul. 2017 (CEST)

Infobox

Ich habe jetzt die Artikel von einigen Bahnradsportlern überarbeitet, die ich mal vor langer Zeit angelegt hatte und die nicht mehr den aktuellen Anforderungen entsprachen :) Leider fehlt in der Infobox die Möglichkeit, Personen als "Trainer" einzutragen sowie das Team, das sie trainieren. Das kann man doch sicherlich ergänzen, oder?

Vielleicht kann man in diesem Zug auch eine andere Lösung für das Karriereende finden - vielleicht auch in der Form, dass man sich die Artikel anzeigen lassen kann, damit man weiß, dass man diese nicht mehr aktualisieren muss. -- Nicola - Ming Klaaf 13:30, 3. Jul. 2017 (CEST)

Vorname Name

Zur Person
Nation	Frankreich Frankreich
Zum Team
Aktuelles Team	Deutsche Bahnnationalmannschaft
Funktion	Trainer
Team(s) als Trainer
2015-2016 2017	Luxemburgische Crossnatioalmannschaft Deutsche Bahnnationalmannschaft

@Nicola: So? Rik VII. my2cts  22:17, 13. Jul. 2017 (CEST)

@RikVII: Sorry, wenn ich mich jetzt erst melde - ich konnte das nicht mehr finden :) Sieht gut aus - die Erfahrung wirds zeigen, oder? Wie immer. -- Nicola - Ming Klaaf 16:34, 15. Jul. 2017 (CEST)

@Nicola: Ich habe auch den Parameter "Karriereende" eingefügt, dann muss man das nicht mehr unter "aktuelles Team" eintragen.-- Rik VII. my2cts  16:38, 15. Jul. 2017 (CEST)

Ich habs wohl gemerkt *grins* - können wir uns diese bisherige Hilfskonstruktion sparen. -- Nicola - Ming Klaaf 16:55, 15. Jul. 2017 (CEST)

@RikVII: Ich krieg da irgend etwas nicht hin, schaust Du bitte mal: Eyk Pokorny.- -- Nicola - Ming Klaaf 20:34, 15. Jul. 2017 (CEST)

Jetzt doch. --20:35, 15. Jul. 2017 (CEST)

Hilfsgesuch Identifikation der Fahrer / Verschlagwortung von Fotos des Grand Départ in Düsseldorf

Hallo liebe Radsport-Redaktion! Ich habe eben einen Schwung Fotos vom Grand Départ in Düsseldorf hochgeladen, kenne mich aber im Radsport leider nicht aus. Daher habe ich alle Bilder nur in die jeweiligen Team-Kategorien eingetragen. Die Namen der Fahrer konnte ich leider nur eintragen, wenn ich in den Serien ein Bild gefunden habe, auf dem die Startnummer lesbar war. Insofern gibt es da leider noch einige Bilder mit unbekannten Fahrern. Kann jemand helfen?

• 
  Robert Kiserlovski
• 
  Jay McCarthy
• 
• 
  Bernhard Eisel
• 
• 
• 
  Bakhtiyar Kozhatayev (?)
• 
  John Degenkolb
• 
  Andrey Amador
• 
  Ramon Sinkeldam
• 
  Michal Kwiatkowski
• 
  Jay McCarthy
• 
  Thomas Voeckler
• 
  Adam Hansen
• 
  Pierre-Luc Périchon
• 
• 
• 
  Brice Feillu
• 
  Warren Barguil
• 
  Pavel Poljanski (?)
• 
  Philippe Gilbert
• 
  Ben Swift
• 
  Fabio Felline
• 
  Jasha Sütterlin
• 
  Geraint Thomas
• 
  Simon Geschke
• 
• 
  Alexander Kristoff
• 
  Johan Esteban Chaves
• 
  Ignatas Konovalovas
• 
  Diego Ulissi
• 
  Rigoberto Uran (?)
• 
• 
  Richie Porte
• 
  Oliver Naesen

Danke!

--Curnen (Diskussion) 01:21, 16. Jul. 2017 (CEST)

Hallo guten Morgen, das ist ganz toll, vielen Dank! Ich war auch da, fand aber keinen guten Platz und außerdem ist wohl meine Kamera nicht für so etwas geeignet.

Also, das alte Problem :) kennen wir alle. So auf Anhieb erkenne ich niemanden, helfe aber gerne. Die beste Methode, die mir einfällt: Schreib mir doch bitte mal, wo Du gestanden hast. Startliste in Kombination mit Streckenplan und Mannschaft, das könnte helfen. Das ist doch unter der Theodor-Heuss-Brücke? -- Nicola - Ming Klaaf 07:18, 16. Jul. 2017 (CEST)

@Curnen: Ich habe jetzt mal etwas versucht, bin jetzt aber unsicher. Sind die auf dem Hin- oder auf dem Rückweg? Da müsste ich das evtl. nochmals korrigieren. -- Nicola - Ming Klaaf 08:57, 16. Jul. 2017 (CEST)

@Nicola: Guten Morgen und Danke für die schnelle Reaktion! Das war tatsächlich nur 100m südlich der Theodor-Heuss-Brücke, ungefähr Cecilienallee 74-78. Wenn die Fahrer von rechts nach links kommen waren sie auf dem Hinweg (Richtung Innenstadt) und nur bei einigen wenigen Bildern habe ich sie auf der Rückfahrt aufgenommen - dann von links nach rechts. Startzeiten wird leider schwierig, weil ich nicht drauf geachtet habe, dass die Uhr in meiner Kamera genau geht. Ich bin gegen 18:30h aufgebrochen und das letzte Bild ist laut Kamera 17:22h aufgenommen, also ist mindestens die Sommerzeit nicht berücksichtigt plus/minus ein paar Minuten Ungenauigkeit. Ich habe jetzt die Galerie oben um die bereits identifizierten Fahrer ergänzt, sodass sich vielleicht aus Team plus "Zwischen Fahrer X und Y" eine Spur ergibt. (Achtung, ich habe leider nicht jeden Fahrer halbwegs gut erwischt).

@Curnen: Ich schaue später nochmals, bin gerade in Düsseldorf mit einem ganz anderen Thema unterwegs. Aber das mit der Uhr war mir schon aufgefallen, deshalb hatte ich wieder aufgehört - das konnte nicht stimmen. Gruß, -- Nicola - Ming Klaaf 10:53, 16. Jul. 2017 (CEST)

Alexei Alexandrowitsch Luzenko ??

Wow, da sind ja schon ganz schön viele Namen zusammen gekommen.Danke Leute, ihr seid klasse! --Curnen (Diskussion) 22:42, 16. Jul. 2017 (CEST)

Es ist doch immer wieder lustig, wie man zum Rennfahrer-Detektiv wird :) Dieser Astana-Fahrer, könnte das dieser Herr sein? Ich dachte, wegen der Nase... -- Nicola - Ming Klaaf 22:55, 16. Jul. 2017 (CEST)

Ich hab mal an Astana gemailt, die sind normalerweise recht prompt. -- Nicola - Ming Klaaf 23:01, 16. Jul. 2017 (CEST)

Aktualität Biografien

Ich hätte eine Bitte. @Nicola: und ich geraten jetzt bei der RADQS der Biografien in den Bereich, in dem emhr und mehr Fahrer noch aktiv sind. Die Artikel können also nach QS wieder veralten.

Schön wäre es, wenn man die Ergebnisse und Teams nachträgt auch mal zu schauen, ob der Fließtext stark veraltet ist und ggf. das Wichtigste nachzutragen oder - wenn einem das zuviel ist, den QS-Baustein {{subst:QS|Deine Begründung --~~~~}} {{QS-Radsport}} zu setzen und den Artikel über den Button einzutragen (mit kurzem Kommentar, etwa "veraltet").. Selbstverständlich kann man sich auch an der QS aktiv beteiligen.

Insgesamt haben wir bei der QS das Problem der Aktualität der Artikel und der mangelnden Belege. Letzteres hat sich bei Neuanlagen deutlich gebessert, dafür vielen Dank.-- Rik VII. my2cts  16:07, 20. Jul. 2017 (CEST)

Ja, ich finde auch, dass wir auf einem gute Wege ist. Zwar wird gerade die QS-Liste immer länger, aber bei vielen Artikeln muss man nicht mehr soo viel machen, außer man trifft auf ein "altes Hündchen". Ich mache öfter die Erfahrung des "Domino-Effekts" (von einem Fahrer zum nächsten), die kann oder will man dann gar nicht alle hintereinander abarbeiten (oder man muss zur Arbeit oder ins Bett). -- Nicola - Ming Klaaf 22:54, 22. Jul. 2017 (CEST)

Europameister-Jersey

Kann es sein, dass die UEC ein neues Jersey für den Europameister entworfen hat?

Hier mal der Unterschied: (bis 2015) (ab 2016)

Beispiel: Castroviejo im Euro-Jersey.

Sollte nicht bei neuen Europameistern, dann nicht das neue Jersey in den Artikeln erscheinen oder war das Jersey von 2016 nur eine einmalige Sache? In den meisten Artikeln der 2016er-Europameister im Radsport hatte ich die Jerseys vor einiger Zeit mal getauscht.

Kann mir da jemand von Euch weiterhelfen? --Plümo (Diskussion) 22:20, 22. Jul. 2017 (CEST)

Du hast vollkommen recht, mir war das entgangen. Ich benutze in der Regel die Vorlage:Europameister, dann kommt automatisch das alte. Vielleicht kann man das ändern? -- Nicola - Ming Klaaf 22:23, 22. Jul. 2017 (CEST)

Wen könnte denn dazu anpingen? Ich weiß nicht, wie das geht. Schließlich sollen die alten Europameister auch das alte Jersey behalten. --Plümo (Diskussion) 22:26, 22. Jul. 2017 (CEST)

Ich glaube, RikVII kann man weiterhelfen, ein bißchen Geduld tuts auch :)

Man könnte die Vorlage etwa "Europameister2016" nennen. -- Nicola - Ming Klaaf 22:44, 22. Jul. 2017 (CEST)

Ich habe mal Wikijunkie angesprochen, der hatte wohl die Vorlagen gemacht. -- Nicola - Ming Klaaf 22:50, 22. Jul. 2017 (CEST)

Ich habe von Bildern keine und von Vorlagen wenig Ahnung. Rik VII. my2cts  23:21, 22. Jul. 2017 (CEST)

Ist erledigt. Mit "Europameister2016" in der Auszeichnungsvorlage sollte es jetzt funktionieren. Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 01:13, 23. Jul. 2017 (CEST)

Tour de France 2017

Danke für die rege, konstruktive und vor allem im Vergleich zu den Vorjahren streßfreie Beteiligung sowohl ständiger als auch vorübergehender Radsportautoren. Ich denke wir haben in diesem Jahr neue Standards gesetzt. Rik VII. my2cts  23:05, 23. Jul. 2017 (CEST)

Dem kann ich mich mit Dank nur anschließen. -- Nicola - kölsche Europäerin 07:07, 25. Jul. 2017 (CEST)

Warnung

vor dem Tief Alfred   -- Nicola - kölsche Europäerin 07:07, 25. Jul. 2017 (CEST)

Modul:Cycling race erzeugt etliche Fehlermeldungen

 Info: Das besagte Modul erzeugt derzeit etliche LintErrors, betroffen sind rund 700 Einträge aus dem Bereich Radsport. Ich habe den Fehler zwar, so meine ich zumindest, lokalisiert, weiß jedoch nicht wie man das im Modul anpassen müsste, da ich kein Lua beherrsche, keine Programmiererin bin und das Modul überaus komplex ist.

Im Artikelnamensraum sind es rund 700 Einträge (nicht 700 Artikel, da die Liste nur die Fehler aufzählt und eine Seite mehr als einen Fehler enthalten kann, zumeist zwei falsch eingefügte Tabellenelemente </th> pro Tabelle) Es wäre sinnvoll diese Fehler zu beheben, zumal ein Teil der Moduleinbindung, die Vorlage:Cycling race/infobox seit dem 11. Juli 2017 zur Löschung vorgeschlagen wurde (scheint niemanden wirklich zu interessieren). Kannst sich das bitte jemand ansehen, der sich mit Lua und Vorlagenprogrammierung auskennt? Vielen Dank im Voraus. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:14, 17. Aug. 2017 (CEST)

Oh, wir sind nicht gesprungen, als Madame Lómelinde "hopp" gerufen hat. Wir sind hier nicht so viele und haben mit aktuellen Geschehnissen alle Hände voll zu trun. Ich persönlich z.B. nutze diese Model überhaupt nicht, und über die Verwendung weiß ich auch nichts. Es wäre ganz schön, die notwendige Geduld aufzubringen, da - von den Aktualitäten abgesehen - auch nicht jedermann 24 Stunden am Tag am Computzer sitzt und die diejenigen, die es betrifft, das vielleicht noch gar nicht gelesen haben. Aber: Hauptsache beleidigt. -- Nicola - kölsche Europäerin 14:56, 20. Aug. 2017 (CEST)

Lass diese Dummen Sprüche, ich möchte jemanden finden, der das beheben kann. Euch scheint es aber nicht zu kümmern. Ich wollte nur mal testen, ob hier wirklich niemand mitliest. Ich suchte Hilfe, hier bekomme ich sie aber nicht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:04, 20. Aug. 2017 (CEST)

Wer dumme Sprüche in den Wald hineinruft, muss damit rechnen, dass welche zurückschallen. -- Nicola - kölsche Europäerin 15:08, 20. Aug. 2017 (CEST)

Aha und wo habe ich das getan? Tatsächlich habe ich mich seit Tagen bemüht dieses Problem zu lösen.

• Nachfrage in der französischsprachigen Wikipedia bei Jérémy-Günther-Heinz Jähnick zugegebenermaßen in grottigem Französisch, aber er kann mir nicht weiterhelfen, soviel habe ich verstanden.
• Nachfrage bei Molarus, der ist aber seit Monaten offline
• danach Nachfrage hier und da bekommt man nicht einmal eine Antwort, keinerlei Reaktion, wie zuvor auch bei dem IP-User der den Löschantrag stellte.

Ich habe auch noch weitere Personen angesprochen, alles, um die Fehler aus den Radsportartikeln zu entfernen. Ich muss mich daher nicht von dir in diesem herablassenden spöttischen Tonfall behandeln lassen.

Nochmals ich suche aktiv Hilfe, um ein, wie ich denke größeres Problem, das durch die wikidatabasierenden Infoboxen entsteht, zu lösen. Es sind ja zudem auch seit längerem immer wieder Skriptfehler in der Kategorie:Wikipedia:Seite mit Skriptfehlern aufgefallen, die vermutlich ebenfalls mit diesem Modul in Verbindung stehen. Du hast mir nun eigentlich nur Zeit gestohlen, eine Hilfe war dein Beitrag nicht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:40, 20. Aug. 2017 (CEST)

Von LUA habe ich keine Ahnung, kann also nicht helfen. Aber die Löschdiskussion auf die entsprechende Vorlage ist der Hammer: Eine IP fragt, warum es zwei Vorlagen braucht, wobei sich diese Frage mit Blick auf die verschiedenen Einbindungen von selbst beantwortet und weil diese Frage unbeantwortet bleibt, stellt sie LA - so jedenfalls laut IP. Leider bleibt keine Zeit dafür, das Portal über den LA einer über 200x eingebundenen Vorlage zu informieren. Sachen gibt es.-- Rik VII. my2cts  18:06, 20. Aug. 2017 (CEST)

Daher habe ich ja diese Information hier mit eingebunden, ich weiß wozu das Modul dient. Und es wäre leicht gewesen mir wenigstens diese Information, dass du mir da nicht helfen kannst zukommen zu lassen. Ich suche wie gesagt Hilfe, ich weiß nur nicht an wen ich mich wenden soll. Ich selbst verstehe ebenfalls kein Lua, habe aber zumindest eine verdächtige Stelle identifiziert, die für die Auflistung der Fehler möglich wäre. Es hilft aber nicht weiter, wenn niemand antwortet oder mir sagt „wen“ ich fragen noch könnte. Statt dessen werde ich dumm angemacht. Na auf so etwas habe ich keine Lust. Manchmal hilft es eben nur drastische Maßnahmen zu ergreifen daher die Rücksetzung samt Zusammenfassung, um hier mal jemanden wachzurütteln. Aber es hat mir nur noch mehr Frust eingebracht. Hier kann mir niemand helfen, hier weiß auch niemand wer das könnte und ich komme einfach nicht weiter. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:20, 21. Aug. 2017 (CEST)

 Info:

Modul Diskussion:Cycling race#Syntaxfehler, mehr kann ich leider auch nicht mehr tun. Es ist eigentlich ein Problem, das direkt und „nur den Radsport“ betrifft, vielleicht solltet ihr es einfach in der Priorität höher einstufen und zumindest ein „gewisses Interesse an der Behebung“ bekunden. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:43, 21. Aug. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Lómelinde 06:31, 24. Aug. 2017 (CEST)

Liste Wikijunkie

Frage: Benutzer:Wikijunkie hatte diese Liste erstellt. Wie kann man diese mit unserer QS kombinieren? Könnte man sich die dortigen Eintragungen vielleicht zunutze machen? Ein Vorschlage: https://de.wikipedia.org/wiki/Aad_van_Amsterdam (Beispiel). Dann könnte man doch z.B. diese Liste generiesen lassen und kann sehen, welche Artikel zumindest was das Sportliche betrifft, nicht mehr aktualisieren muß. Wie man in der Liste von Wikijunkie sieht, steht in einem Artikel tatsächlich ein "†". Ideen? -- Nicola - kölsche Europäerin 01:41, 29. Jul. 2017 (CEST)

Sorry, verstehe ich nicht.-- Rik VII. my2cts  08:11, 29. Jul. 2017 (CEST)

Die Liste ist nach den Eintragungen unter "Letztes Update" sortiert. Das könnte man nutzen, da ein Bot diese Eintragung offenbar einlesen kann. -- Nicola - kölsche Europäerin 08:51, 29. Jul. 2017 (CEST)

Mh. Wir haben eine dreistellige Zahl von aktuellen QS-Fällen und eine ganze Sportlergeneration in der Pipeline. Wenn ich da einen Artikel vor mir habe, wo die Karriere beendet ist, sehe ich doch von selbst, dass die Zeit von letzter Aktualisierung (meistens 2007) bis zum Karriereende nachzutragen habe. Bzw. die meisten Fälle sind doch so gestrickt, dass zwar seit 2007 kräftig nachgetragen wurde, z.B. ein Klassikersieg 2014 - aber nur in der Infobox oder der Erfolgsliste. Im Text steht dann immer noch als Letztes, dass er 2007 in einem Kriterium Siebter wurde. Keine Ahnung, was mir da ein Bot helfen würde.-- Rik VII. my2cts  09:58, 29. Jul. 2017 (CEST)

Ein Beispiel: Wenn bei "letztes Update" "Karriereende" oder "†" kann der Bot eine neue Liste erstellen, aus der man ersehen kann, welche Artikel jetzt "außen vor" sind. -- Nicola - kölsche Europäerin 10:02, 29. Jul. 2017 (CEST)

Dass jemand kein Radsport mehr macht, heißt doch aber gerade nicht, dass der Artikel aktuell und vollständig ist. Bei uns ist des doch so: "2007 Kriterium Dinkelsbühl Siebter - 2012 Mailand-Sanremo Sieger - 2017 Karriereende". Alle drei Angaben stehen in der Infobox. Aber welche Angabe steht bestimmt nicht im Fließtetxt? Erraten: Die mittlere.-- Rik VII. my2cts  10:24, 29. Jul. 2017 (CEST)

Webseite ≠ Website

Benutzer:Leyo weist in zahlreichen Edits darauf hin, dass Webseite ≠ Website ist. Auch bei uns steht das häufig so. Die Freunde des Zwischennetzes würden wahrscheinlich auch die Adressen in "wwn." (welt-weites Netz) ändern, damit die Heimatseiten nicht durch fremde Zungen verunreinigt werden. Dabei schreckt man weder vor Falschübersetzungen, noch astreinem Denglisch zurück, wie es Webseite nun mal ist. Besser einfach bei "Offizielle Website" bleiben.-- Rik VII. my2cts  10:07, 29. Jul. 2017 (CEST)

Das habe ich früher vielleicht mal falsch gemacht, aber ich glaube, in letzter Zeit nicht mehr. -- Nicola - kölsche Europäerin 10:11, 29. Jul. 2017 (CEST)

Dass Webseite = Webpage und Webpage ≠ Website ist, wusste ich auch nicht. Aber unschön ist dieses Denglish immer gewesen. Aber wir leben in einem Land, in dem Leute ihr "Handy" (Handlicher???) in den "Bodypack" (Leichensack) nehmen und damit zum "public viewing" (öffentliche Leichenschau) gehen und auf dem Weg kurz einen "Broiler" (Griller???) essen, aber wenn die Verwendung eines Fremdworts ausnahmsweise mal Sinn machen würde, wird es ins Germanische übersetzt.

Apropos: Ein Autor übersetzte Giro della Lunigiana = Lunigiana-Rundfahrt permanent in Stadtpokal von Lunigiana, obwohl ein Giro kein Pokal und die Lunigiana keine Stadt ist. Wie kommt man auf sowas? Auch hier: Besser sparsam mit Übersetzungen sein, bevor man sowas macht.-- Rik VII. my2cts  10:20, 29. Jul. 2017 (CEST)

Da kann ich eine Anekdote vom Chef meines Vaters beisteuern: "I am the undertaker of my undertaker." (was übrigens zutraf :)) -- Nicola - kölsche Europäerin 10:46, 29. Jul. 2017 (CEST)

Vorlage Internetquelle

Alle, die ich bisher genervt habe mit dem Parameter "hrsg" statt "werk" oder "autor", eine Entschuldigung von mir. Ich habe meine Auffassung aufgegeben. Zwar ist eine Website kein "Werk", aber es ist so klarer und sieht so auch ok aus:

Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. In: radsport-news.com. 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. 

als wenn man die Seite als hrsg einträgt

Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. radsport-news.com, 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. ,

auch wenn ich meine, dass eine Website jedenfalls kein Autor ist -

radsport-news.com: Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. 

- und dieser Parameter deswegen Personen vorbehalten bleiben sollte

Vorname Nachname: Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. In: radsport-news.com. 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. ,

was allerdings mE die Referenzen etwas "flattrig" macht, zumal Websites den Autor meist namentlich gar nicht nennen, was dann so aussehen würde:

Vorname Nachname: Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. In: radsport-news.com. 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. 

Cameron Meyer ist Australiens Radsportler des Jahres. In: radsport-news.com. 7. Dezember 2010, abgerufen am 5. August 2017. 

und damit die unruhige Erscheinung mE verstärkt.

Wie auch immer: Durch die Aufgabe meiner Sondermeinung kann unser Auftritt etwas einheitlicher werden. Ich hoffe, ich war nicht zu nervig. Rik VII. my2cts  12:10, 5. Aug. 2017 (CEST)

Da scheint irgend etwas total an mir vorbeigegangen zu sein :) Ich trage immer "hrsg" ein, von "werk" weiß ich nix. Bei Autor nur Personen. Wenn die dort stehen, schreibe ich die auch, denn die sind ja dann die eigentlichen Urheber der Texte, dass sollte wertgeschätzt (oder gewertschätzt?) werden. -- Nicola - kölsche Europäerin 15:29, 5. Aug. 2017 (CEST)

Ich dachte gerade bei dir hätte ich "werk" häufig gesehen ... Rik VII. my2cts  18:12, 5. Aug. 2017 (CEST)

Nö, ich wusste garnicht, dass es das gibt. Ich schreibe indes gerne mal "hrgs"..... -- Nicola - kölsche Europäerin 18:35, 5. Aug. 2017 (CEST)

Gut. hsg ist auch ok :-)  Rik VII. my2cts  18:40, 5. Aug. 2017 (CEST)

Ich muss mich korrigeren: Häufig benutze ich den Konverter], der schreibt "werk", aber ich meine, das wäre nicht immer so gewesen. -- Nicola - kölsche Europäerin 19:33, 5. Aug. 2017 (CEST)

Da habe ich was gelernt ... Rik VII. my2cts  19:42, 5. Aug. 2017 (CEST)

Der KOnverter hat zwar eine kleine Macke bei "Datum", aber st eine große Hilfe. Da nehmen ich das "Werk" gerne in Kauf, zumal ich mich bereits umorientert habe. "Werk" ist zwar falsch, "Herausgeber" aber auch nicht ganz richtig, das Ergebnis mit "In:" aber eigentlich ok. Rik VII. my2cts  19:49, 5. Aug. 2017 (CEST)

Ich finde diese Unterscheidung zwischen hrsg und werk eher akademisch und für die tägliche Arbeit hinderlich. Dort, wo eine Institution o.ä. die Seite herausgibt, übernehme ich das auch. Das finde ich für den Leser aufschlussreicher. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:10, 5. Aug. 2017 (CEST)

Radsportler des Monats

Rad-net.de lässt mal wieder den Radsportler des Monats Juli wählen. Tour-de-France-Teilnehmer stehen nicht zur Wahl. 5 Etappensiege bzw. Platz 15 der Gesamtwertung sind ja auch nicht so besonders. LOL.-- Rik VII. my2cts  20:07, 8. Aug. 2017 (CEST)

Ich habe denen mal eine Email geschickt. Vielleicht ist deren "Politik" für diese Wahl, Sportler zur Wahl zu stellen, die nicht so in den Schlagzeilen stehen, wer weiß. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:29, 8. Aug. 2017 (CEST)

... und damit fangen die im Juli an? Ich kann es mir denken und würde es trotzdem nicht glauben. Merkwürdig.-- Rik VII. my2cts  20:40, 8. Aug. 2017 (CEST)

Versteh ich nicht? Diese Wahl gibt doch jeden Monat - was meinst Du denn? -- Nicola - kölsche Europäerin 20:46, 8. Aug. 2017 (CEST)

Na, ja. Im Juli ist die Tour de France. Das ist das einzige Radportereignis, das außerhalb der Radportwelt irgendene Bedeutung hat. Wimbledon im Tennis. Monaco in der Formal 1. Die Osacars als Filmpreise. Die Nobelpreise in der Wissenschaft. Und ausgerechnet in diesem Monat entscheidet man sich, unbekannten Sportlern eine Chance zu geben? Das hätte man am Jahresanfang sagen können: Ab diesem Jahr, ist das ein Nachwuchspreis und alles sonst als der populärsten Disziplin des Radsports. Aber im JULI ändert man de Meinung, wozu das ganze gut ist?-- Rik VII. my2cts  21:06, 8. Aug. 2017 (CEST)

Keine Ahnung, war ja nur eine Vermutung. Ich dachte allerdings weniger an Nachwuchs als an Sportler, die trotz Erfolgen trotzdem relativ unbekannt sind. -- Nicola - kölsche Europäerin 21:15, 8. Aug. 2017 (CEST)

Die Hauptlinie ist: Kein Männerradsport auf der Straße. Sonst viel U19.-- Rik VII. my2cts  21:17, 8. Aug. 2017 (CEST)

Jetzt kann man Kittel wählen, wenn man will.-- Rik VII. my2cts  22:01, 9. Aug. 2017 (CEST)-- Rik VII. my2cts  22:01, 9. Aug. 2017 (CEST)

Ich weiß   Ich glaube, da war schlicht etwas schief gelaufen... -- Nicola - kölsche Europäerin 22:25, 9. Aug. 2017 (CEST)

Hallo Rik, Hallo Nicola. ☺

Ich habe mich schon soo lange nicht gemeldet; ich hoffe, ihr erinnert euch noch. Da ich inzwischen völlig raus bin, mache ich hier auch nichts Artikelrelevantes. Wollte nur mal rein schauen. Mir fehlt leider die Zeit, um mich wieder auf den aktuellen Stand zu bringen.

Aber das hält mich nicht davon ab, mal „Hallo“ zu sagen.

Bin schon wieder weg, gucke aber mal wieder rein.

LG, JLeng (Diskussion) 13:09, 3. Sep. 2017 (CEST)

@JLeng: Sorry, mir ist dein netter Gruß erst jetzt aufgefallen. Habe etwas viel um die Ohren. Vielleicht findest du ja wieder Zeit und Motivation. LG.-- Rik VII. my2cts  11:38, 14. Sep. 2017 (CEST)

@JLeng: Hallo, schön von Dir zu hören! Gruß in den hohen Norden, -- Nicola - kölsche Europäerin 11:47, 14. Sep. 2017 (CEST)

Teams 2018 schon jetzt eintragen?

Ich bin gefragt worden, ob man schon jetzt die Teams für 2018 eintragen sollte. Nach meiner persönlichen Meinung: Nein. Vielleicht einige wir uns darauf. Vielleicht nicht. Ist nicht so wichtig.

Meine Gründe:

• Es ist eine pure Glaskugelei. Es gibt die Verlautbarungen, dass jemand im nächsten Jahr Teammitglied sein wird. Ob das dann tatsächlich der Fall ist und wie das Team heißen wird, dem er wahrscheinlich angehört, steht ab der Registrierung durch die UCI fest.
• Natürlich gibt es die Nachricht: "X gibt bekannt, 2018 bei Y zu fahren". Die kann ich in den Fließtext einfügen. Aber Wikipedia ist kein Newsticker. Welche zeitübergreifende Bedeutung hat denn "X gab am 14.09.2017 bekannt, dass er ab 2018 für Y fahren wird", wenn X sein erstes Rennen für Y 2018 gewonnen hat. Gar keine. X fährt für Y und gewinnt Z, wann er bekannt gab dass er für Y fahren werde und welches Rennen er gerne gewinne würde ist binnen kurzem schnuppe.
• Im Tabellenteil oder der Infobox gibt es auch technische Probleme. Hier soll der richtige Teamname stehen, der Teamname 2018 steht aber noch gar nicht fest. Jede Eintragung per Hand muss also 2018 nochmal überprüft und ggf. geändert werden. Also: Abwarten und dann eintragen, wenn ein Name feststeht. Alternativ kann man natürlich die Vorlage Radsportteam verwenden, dazu muss dann aber auch der Parameter |2018 definiert werden und im Artikel gesetzt werden, sonst steht da der Name2016 für 2017 oder schlimmer immer der aktuelle Name. Vorteil ist immerhin, dass man nur ggf. 1x die Vorlage ändern müsste und nicht je 30x die Fahrerartikel. Inhaltlich finde ich es trotzdem falsch. Btw: Die Vorlage Radsportteam findet im Fließtext keine Verwendung, sonst wird binnen kurzem aus "X wechselte 2018 zu Team Y" "X wechselte 2018 zu Team Team Y", nämlich dann wenn sich Y entgegen unserer Erwartungen "Team Y" nennt.

Außerdem hat man im Winter einfach mehr Zeit für sowas ... -- Rik VII. my2cts  11:54, 14. Sep. 2017 (CEST)

Ok, besonders die technischen Probleme sehe ich ein. Andererseits endet die Saison 2017 offiziell Ende Oktober.

War ja auch nur sone Idee - weil sonst ein ganzer Batzen kommt. -- Nicola - kölsche Europäerin 12:18, 14. Sep. 2017 (CEST)

Die Kalender enden nach der WM. Die Teamzugehörigkeit endet am 31.12. Niemand weiß, warum die UCI die beieden Daten trennt, ist aber so.-- Rik VII. my2cts  12:58, 14. Sep. 2017 (CEST)

Die Vorlage:Cycling race/infobox ...

... wurde nicht gelöscht.-- Rik VII. my2cts  09:14, 15. Sep. 2017 (CEST) .... Und das ist gut so :) -- Nicola - kölsche Europäerin 09:29, 15. Sep. 2017 (CEST)

Bahnrennen C1 und C2

Hallo, die Rennen dieser Kategorien nehmen an Zahl weiter zu - so weit, so gut. Ich sehe mich aber außerstande, diese alle komplett in Artikel zu übernehmen. Bei einem Straßenrennen ist da mal ein Sieger, bei einer Bahnveranstaltung sind das oft auf Anhieb 10 Resultate und mehr. Das überfordert mich, und ich bin ja meist die einzige, die diese Resultate nachhält.

Meine Frage: Sollen wir die generell rauslassen, oder uns darauf verständigen, dass sie rein können aber nicht müssen. Eine einheitliche Linie wäre schön, ist aber natürlich nicht zwingend. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:49, 30. Aug. 2017 (CEST)

Nach unseren bisherigen Regeln könnte man sagen, dass sind internationale Erfolge und die gehören in die Erfolgsliste. Aber da gibt es zwei Einwände: A. ist das nicht handhgabbar, B. ist ein Punktefahreb mit 25 Teilnehmern, die am selben Tag noch an anderen Wettbewerben teilnehmen, kaum mit enem Stra0enrennen mit 200 Teilnehmern zu vergleichen und C. fragt man sich, warum man nicht die Sieger eines Dernyrennen be einem 6dya nicht aufführt (oder den Zwiaschensprintsieger einer TdF-Etappe.

Mein Vorschlag wäre: Meisterschaften von nationaler Meisterschaft an, Olympische Spiele, Kontinental- und Commonwealth-Spiele, 6days, Weltcupläufe und nicht mehr.-- Rik VII. my2cts  20:06, 30. Aug. 2017 (CEST)

Ok, dann bleibt also der Status Quo :) Nichts anderes wollte ich wissen. --[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]] Nicola - kölsche Europäerin 20:11, 30. Aug. 2017 (CEST)

Ich finde, das sollten wir als Portalkonsens festhalten. Einwände?-- Rik VII. my2cts  23:01, 31. Aug. 2017 (CEST)

Konsensvorschlag Bahn-Erfolge

Etwa so (eine Zeile unter dem Eingangspunkt):
Im Bahnradsport werden grundsätzlich neben nationalen und internationalen Meisterschaften nur die Siege in mindestens dreitägigen internationalen Wettbewerben aufgeführt
Damit wären 6days ebenso wie mehrtägige Veranstaltungen innerhalb der 6days (Sprinter-, Frauen-, Steher-,) als Gesamtwertung (nicht Tageswertung) berücksichtigungsfähig ebenso wie 3days etc.pp, wenn sie im internationalen Kalender stehen. Grundsätzlich ermöglicht besonders wichtige eintägige Veranstaltungen aufzuführen. Einwände? Auch kritische Stellungnahmen sind erwünscht.-- Rik VII. my2cts  16:19, 1. Sep. 2017 (CEST)

... wenn jemand den Vorschlag gut findet, darf man natürlich auch posten ...  Rik VII. my2cts  12:55, 2. Sep. 2017 (CEST)

Ich fahr jetzt erstmal in Urlaub. Wenn ich wieder komm ist die 3Wochen-Frist um. Dann würde ich den Konsens feststellen.-- Rik VII. my2cts  11:39, 14. Sep. 2017 (CEST)

Erhol Dich gut von "uns"! Das mit dem Konsens geht in Ordnung, betrifft im Zweifel ohnehin nur mich :) -- Nicola - kölsche Europäerin 11:47, 14. Sep. 2017 (CEST)

@Nicola: Ein Konsens hilft vor allem gegen Gelegfnheitsbesserwisser. Wir würden uns auch ohne Verschriftung adhoc einigen können.-- Rik VII. my2cts  11:56, 14. Sep. 2017 (CEST)

Ähm: ich habe die Weltcups vergessen ...

So: Im Bahnradsport werden grundsätzlich neben nationalen und internationalen Meisterschaften und Weltcups nur die Siege in mindestens dreitägigen internationalen Wettbewerben aufgeführt. ? -- Rik VII. my2cts  16:06, 8. Okt. 2017 (CEST)

Ich habe es mal so eingetragen. Ist ja eh nur redaktionell zum ersten Vorschlag und entsprach dem Diskussionsverlauf. Bei Nichtgefallen, bitte melden.-- Rik VII. my2cts  21:29, 9. Okt. 2017 (CEST)

UCI-Straßen-Weltmeisterschaften 2017

Ich habe einen Textteil ergänzt und bitte darum, dass da mal drübergeschaut wird. Danke, -- Nicola - kölsche Europäerin 10:01, 30. Sep. 2017 (CEST)

Benutzer:Hgzh/GrandTours

Hallo, diese Liste enthält Artikel, bei denen in der Grand-Tour-Platzierungstabelle keine oder unvollständige Angaben für das Jahr 2017 gefunden wurden. Falls jemand Lust hat, ein bisschen mitzuhelfen, würde ich mich freuen. Gruß, -- hgzh 14:40, 12. Okt. 2017 (CEST)

RikVII ...

... tritt jetzt kürzer. Ist kein Abschied, schon gar nicht für immer.-- Rik VII. my2cts  12:16, 20. Okt. 2017 (CEST)

Continental Teams werden zu Vereinsteams. Was tun?

Beispiel Black Inc Cycling Team. Das Team war bis 2016 Continental Team und wird bei uns nach Ablauf der UCI-Registrierung als ehemalig geführt. Ein französischer Nutzer hat auf den neunen Namen verschoben, den das Team 2017 als national registriertes Team hat, was durch procyclingstats.com wohl belegt scheint. Wir haben bisher immer den letzten Namen gewählt unter dem das Team international registriert war, wohl weil dieser Zeitabschnitt die Relevanz begründet. Kann man auch anders sehen. Den bisherigen Streit möchte ich gar nicht weiterführen, weil der Artikel bestimmt mehr Schreib- als Lesezugriffe hat. Aber grundsätzlich wäre ein einheitliches Vorgehen sinnvoll. Meinungen?(nicht signierter Beitrag von RikVII (Diskussion | Beiträge) 23:49, 10. Okt. 2017‎)

Profi?

Hier ein Artikel, der zu meinem Unwillen passt, Radrennfahrer und Radrennfahrerinnen, die den Teamkategorien Continental Team oder Womens Team als "Profi" zu bezeichnen:

Die Umfrage habe ergeben, dass 46,9 Prozent der Frauen weniger als 5000 Euro im Jahr von ihren Profiteams bekommen, 17,5 Prozent sogar gar kein Geld.

Also mindestens 46,9 % der Fahrerinnen eines UCI Womens Teams sind keine Profis, denn sie haben kein Gehalt von dem man leben kann. Bei den Fahrern der UCI Continental Teams dürfte die Sachlage ähnlich sein. Zur Erinnerung: Der Jahresmindestlohn eines Vollzeitbeschäftigten in Deutschland beträgt 18384 €. Seltsam nur, dass derselbe Artikel den Begriff "Profi" derart unkritisch übernimmt.-- Rik VII. my2cts  15:21, 23. Dez. 2017 (CET)

World und Professonal Continental Teams

Die Teamlisten sind bereits online, auch wenn ich wetten würde, dass noch nicht alle Fahrer dabei sind. Die Saison muss in 2018 geändert werden, dann erscheinen die Teams 2018.

http://www.uci.ch/road/teams/

-- Rik VII. my2cts  19:30, 28. Dez. 2017 (CET)

Ein bißchen habe ich schon angefangen, vorab die Frauenteams. -- Nicola - kölsche Europäerin 19:40, 28. Dez. 2017 (CET)