Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Verdachtsfälle/Women Writing Wiki

Info: Die Organisation Women-Writing-Wiki GbR unter der Leitung von Sonja Hintermeier und Karin Kraus wurde am 17. Februar 2021 in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia dauerhaft von der Mitarbeit ausgeschlossen. Alle Benutzerkonten wurden wegen schwerwiegender Verstöße gegen die Regeln der Wikipedia gesperrt. Eine Betätigung, auch unter Nutzung anderer Benutzerkonten, wurde ausgeschlossen.

Diese Entscheidung wurde einstimmig durch verschiedene Administratorinnen und Administratoren sowie mit der Thematik vertraute Autorinnen und Autoren befürwortet und umgesetzt. Die Entscheidung ist in dieser Sperrprüfung vermerkt. Eine Anfrage beim Schiedsgericht auf Entsperrung wurde von diesem abgelehnt.

Diese Seite dient der Dokumentation des Vorfalls und als Anlaufpunkt, sollten die Sperren unterlaufen werden.

Problem

Dies ist KEIN Pranger. Es soll festgestellt werden, ob und inwieweit die Tätigkeit des folgenden Netzwerkes den Regeln der Wikipedia entspricht:

• women-writing-wiki

(Wayback "Was wir tun" vom 10.11.2020; Rechtsform: GbR)

Laut Presseerklärung Wissenschaftsministerium Hessen: Das Projekt Women Writing Wiki von Sonja Hintermeier und Karin Kraus, mit dem Kinothek und FIM zusammenarbeiten, leistet einen wichtigen Beitrag dazu, diesen ‚Gender Knowledge Gap‘ – die Lücke im Wissen um die Rolle von Frauen – zu schließen.

Beide letztgenannten Vereine erhalten eine staatliche Förderung:

„Zur Unterstützung ihrer Arbeit für eine größere Sichtbarkeit der Leistungen von Frauen im Online-Lexikon Wikipedia unterstützt das Hessische Ministerium für Wissenschaft und Kunst die Vereine „Kinothek Asta Nielsen“ sowie „FIM – Frauenrecht ist Menschenrecht“ mit insgesamt fast 50.000 Euro. Die beiden Vereine haben es sich zum Ziel gesetzt, Leistungen von Frauen und Institutionen aus Hessen zu diesen Themen in Wikipedia sichtbar zu machen.“

• Zur Diskussion dazu siehe Diskussionsseite.

Dort wird deutlich, wo trotz der prinzipiell richtigen Zielstellung Probleme gesehen werden.

Konflikte mit dem Regelwerk der Wikipedia sind:

• dass die Vorgabe von lokalen Themen (hier Hessen) oftmals mit unseren Relevanzkriterien kollidiert, Personen, regionale Vereine und Einrichtungen diese nicht ausreichend erfüllen und wieder gelöscht werden müssen. Hier ist der Konflikt programmiert, wenn rein regionale/lokale Themen nicht die vergleichsweise hohen Anforderungen erfüllen, ab denen etwas enzyklopädierelevant ist. Das gilt auch für Personen und den Nachweis ihrer Relevanz.
• dass auch die Artikelqualität (Bequelltheit, Neutralität, enzyklopädischer Stil, zu viel Selbstdarstellung, …) oft nicht ausreichend ist und Nacharbeiten für solche Artikel notwendig sind. Dies führt auch zur Verärgerung ehrenamtlich arbeitender Autoren, wenn sie unentgeltlich nacharbeiten müssen, wofür andere Geld erhalten haben.

Im Rahmen der Diskussion wurden von verschiedenen Diskussionsteilnehmern weitere Kritikpunkte geäußert. Wesentliche Punkte sind:

• dass allgemein externe staatliche Stellen Einfluss auf die Darstellung in Wikipedia nehmen. Eine staatliche Stelle wendet Steuermittel auf, um letzendlich ein privates Unternehmen (GbR) dafür zu bezahlen, Artikel mit einer bestimmten Zielstellung zu schreiben.
• dass Wikipedia ein Projekt von Freiwilligen war und ist (die Wikipedia zu dem gemacht haben, was es jetzt ist), die unentgeltlich schreiben. Bezahltes Schreiben kann die intrinsische Motivation dazu unterminieren und das Projekt dadurch langfristig gefährden.
• dass es augenscheinlich nicht generell um Themen rund um Frauen geht, sondern Artikel zu Familienmitgliedern, Freunden und persönlichen Bekanntschaften vornehmlich in Frankfurt zum eigenen Vorteil angelegt wurden. Eine Begründung der gewählten Artikel-Auswahl ist nirgendwo zu finden.

Ein vergleichbarer Fall ist bisher nicht bekannt. Spendenfinanzierte projekteigene Förderungen durch WIKIMEDIA beziehen sich auf die Unterstützung bei Sachkosten (Treffen, Reisen, Literatur, …), nicht aber die Bezahlung für Artikel. Die Spenden an Wikimedia für Wikipedia erfolgen bekanntlich nicht zweckgebunden - anders als hier.

Beim bisher vor allem im Fokus des Projektes „Umgang mit bezahltem Schreiben“ stehenden bezahlten Schreiben von und für Unternehmen werden zumindest keine Steuermittel eingesetzt. Dieses ist aber ebenfalls umstritten.

Es ist weitgehender Konsens, dass die Zielstellung richtig und wichtig ist: Frauen sichtbarer darzustellen. Wikimedia fördert selber zahlreiche Maßnahmen (z. B. langfristige Projekte wie Women in Red und WomenEdit, oder Veranstaltungen wie etwa Edit-a-thons zu Frauenbiografien oder frauenbasierte GLAM-Treffen), in der Schweiz Wikipedia:Wikimedia CH/Frauen für Wikipedia, ohne aber für das Artikelschreiben selber zu bezahlen. Zu dieser Förderung innerhalb von Wikipedia gehört außerdem, mehr Frauen als Autorinnen zu gewinnen.

Laut Eigenauskunft existiert das Netzwerk seit 2 Jahren, besteht aus 11 Personen (10 Frauen und einem Mann). Es ist bisher nicht angegeben, dass es Rückkopplungen mit vorhandenen Projekten bzw. der Community gab. Mittel wurden/werden bei "Institutionen" eingeworben (angegeben ist bisher nur das hessische Ministerium) und dass es sich um bezahltes Schreiben handelt ist unstrittig (die erfolgte einfache Deklaration wird seitens www als ausreichend angesehen). Zum Projekt Women in Red wird auf der Webseite zwar verlinkt, ein Kontakt dorthin wird nicht angegeben bzw. ist nicht ersichtlich. Dies könnte man so missverstehen, dass ein offizieller Kontakt zu Wikipedia vorgespiegelt werden soll (z.B. bei der Mitteleinwerbung?).

„Der Zweck heiligt nicht die Mittel“ muss man zusammenfassend sagen. Es muss auch verhindert werden, dass durch dieses Vorgehen die Zielstellung insgesamt Schaden nimmt und die in Wikipedia äufwändig aufgebauten Projekte durch irgendeinen Zusammenhang mit diesem Netzwerk Schaden nehmen. Jeder Form der "Trittbrettfahrerei" wird deshalb entgegengetreten. Es entstünde bei Tolerierung ein Präzedenzfall auch für ganz andere politische Organisationen und Strömungen, Wikipedia für Geld in bestimmte Richtungen zu drängen. Wer Wikipedia ändern und weiterentwickeln will, muss dies innerhalb der Community tun.

• Zu Fragen über diesen Fall hinaus (zukünftiger Umgang mit bezahltem Schreiben) siehe auch diese Diskussion.

Bewertungskriterien für die Artikel

Folgende Kriterien wurden nachfolgend für die Artikelbewertung herangezogen:

• ausreichende Erkennbarkeit bezahlten Schreibens im Artikel und bei den Beitragenden? Dies ist eine Forderung des aktuellen Regelwerkes.
• Wikipedia-Relevanz gegeben versus lokale Relevanz nur für Hessen oder Relevanz nicht ausreichend? Ggf. wurden Löschanträge (nachfolgend mit LA gekennzeichnet) gestellt, die auch dazu dienen, die Relevanz breiter zu diskutieren.
• Weitere Kriterien (enzyklopädischer Stil, ausreichende Bequelltheit nach WP:Q, keine Theoriefindung, Neutralität des Standpunktes bei der Darstellung, …). Dies wurde nachfolgend bei den einzelnen Artikeln kommentiert und vereinzelt von ehrenamtlichen Autorinnen der Wikipedia behoben. Es sind weitere umfangreiche Nacharbeiten notwendig.
• Interessenkonflikte durch Selbstdarstellung? (Vereine und ihre Vorsitzenden, Verwandte). Auch dies wurde kommentiert.

Accounts

Aktuelle selbst angegebene Accounts

Diese sollten eigentlich der Abstimmung dienen.

• Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite
  • Benutzer Diskussion:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite
• Benutzer:Karin.Kraus Women-Writing-Wiki GbR
• Benutzer:Sonja.Hintermeier Women-Writing-Wiki GbR

Identifizierte WWW-Accounts

Account	Aktiv seit	Anzahl Edits (14.11.)	Kenntlichmachung von paid editing auf Benutzerseite
Benutzer:SiSu-AZ4W	19.11.2019	48	12.4.2020
Benutzer:SiSu-JG4W	27.7.2020	1	27.7.2020
Benutzer:SiSu-JZ4W	27.1.2020	301	10.4.2020
Benutzer:Sisu-K4W	1.4.2019	52	24.4.2020
Benutzer:SiSu-KG4W	3.2.2020	25	10.4.2020
Benutzer:SiSu-LD4W	17.6.2020	212	17.6.2020
Benutzer:SiSu-MK4W	1.7.2020	11	4.8.2020
Benutzer:SiSu-MU4W	10.12.2019	36	13.4.2020
Benutzer:SiSu-SG4W	19.10.2020	2	19.10.2020
Benutzer:SH4WWW	10.4.2020	2	10.4.2020
Benutzer:Sisu-SH4W	16.4.2019	2	keine Seite

Bestätigung am 20.11. durch LD4W, wobei SH4WWW fehlt Der Account hat sich als zugehörig selber deklariert, aber nur 2 Edits.

Umfeld-Accounts

Account	Aktiv seit	Anzahl Edits (16.11.)	Kenntlichmachung von paid editing auf Benutzerseite	Anmerkung
Benutzer:JessicaZeltner	20.09.2019	16	keine Seite (keine Offenlegung in Artikeln)	Vorgängeraccount von SiSu-JZ4W [1][2]
Benutzer:A. Mandaro	27.11.2018	85	15.11.2020 (zuvor in Artikeln)	Vorgängeraccount von SiSu-MU4W, seit Nov. 2019 nur noch "privat"
Benutzer:Kaethe17	15.3.2017	2365	11.11.2020 (zuvor in Artikeln)	Account ist sowohl ehrenamtlich als auch im Auftrag aktiv

• Benutzer:JessicaZeltner Vom Anmeldedatum 21. Oktober 2019 bis 8. November 2019 drei Artikel zu WWW-Themen bearbeitet, danach nur noch einzelne, scheinbar „ehrenamtliche“ Kleinstedits. Lässt sich unschwer als Angestellte des Scoventa-Verlages ausmachen ( Team Scoventa Verlag), möglicherweise der Vorgängeraccount von SiSu-JZ4W
• Benutzer:A. Mandaro Seit 2018 ausschliesslich aktiv in Artikeln im Umfeld von WWW, v.a. zur Familie Klostermann und den Verlagen, teilweise offengelegt als Auftragsarbeiten (siehe [3], [4], [5]) hat sich nun als „private(r) Account von SiSu-MU4W“ geoutet.
• Benutzerin:Kaethe17 Sowohl als Ehrenamtliche wie als bezahlte Autorin aktiv, 2019 auch für den WWW-Komplex, Tätigkeit Ende 2019 beendet. Bezahlte Arbeit offengelegt.

Ohne Beiträge

• Benutzer:Sisu4-SH4WWW
• Benutzer:Sisu-4Now
• Benutzer:Sisu-S4W
• Benutzer:Sisu-f4w
• Benutzer:Sisu-S4WWW (nur Danke-schöns an Kaethe17 und JessicaZeltner [6])

 Info: alle Konten gesperrt, da sie offensichtlich nicht mehr benötigt werden. In den neuen Konten von 2021 wird auf diese Konten als "Vorgängerkonten" Bezug genommen. --Itti 15:27, 6. Feb. 2021 (CET)

Neu-Accounts

Account	Aktiv seit	Anzahl Edits (16.11.)	Kenntlichmachung von paid editing auf Benutzerseite	Anmerkung
Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite	08.12.2020	0	Benutzerseite wurde von Benutzer:Sonja.Hintermeier Women-Writing-Wiki GbR angelegt	Nachfolgeaccounts des gemeinschaftlich von Sonja Hintermeier und Karin Kraus genutzten Vorgängeraccounts SiSu-LD4W
Benutzer:Sonja.Hintermeier Women-Writing-Wiki GbR	08.12.2020	3	Eigene Seite und Seite bei Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite
Benutzer:Karin.Kraus Women-Writing-Wiki GbR	08.12.2020	2	Eigene Seite

Das wird langsam chaotisch. Siehe auch [7], -jkb- 13:57, 10. Dez. 2020 (CET)

Neu-Accounts 2021

• Benutzer:Women Writing Wiki Diplodocus (Erstellt am 10. Januar 2021)
• Benutzer:Women Writing Wiki Robin (Erstellt am 12. Januar 2021), wurde von den GbR-Inhaberinnen ausgesondert
• Benutzer:Women Writing Wiki Toto (Erstellt am 13. Januar 2021), Konto von Benutzer:SiSu-LD4W
• Benutzer:Women Writing Wiki Picidae (Erstellt am 14. Januar 2021, Konto von Benutzer:SiSu-MU4W, Benutzer:A. Mandaro)
• Benutzer:Women Writing Wiki Manati (Erstellt am 15. Januar 2021)
  • Heike Klippel
• Benutzer:Women Writing Wiki Soricinae (Erstellt am 19. Januar 2021)
• Benutzer:Women Writing Wiki Ramachandran (Erstellt am 28. Januar 2021)

Alle Konten der Women Writing Wiki GbR wurden am 18.2.2021 nach Sperrprüfung infinit gesperrt.[8]

Involvierte Artikel

Ergänzungen bitte weiterhin signieren.

möglicherweise problematisch

alles erledigt

wahrscheinlich unproblematisch bezüglich Relevanz, andere Probleme möglich (POV, OR, Neutralität, Quellenlage, …)

Wenn andere Probleme festgestellt werden, bitte vermerken und verschieben. Hier wurde begonnen, Beiträge einzurücken (*:), die einhellig als unproblematisch angesehen werden. Dies sollte noch fortgesetzt werden?

• Frankfurter Weiberrat historisch relevant, da sehr frühe Organisation der neuen Frauenbewegung. Entsprechend wird er in Literatur und Berichterstattung auch rezipiert. Denis Barthel (Diskussion) 20:14, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-AZ4W --Alraunenstern۞ 20:44, 21. Nov. 2020 (CET)

• Verlag Neue Kritik relevant nach RK Verlage --Ghormon • Disk 08:00, 12. Nov. 2020 (CET)

ausgebaut von JessicaZeltner ohne Kennzeichnung von paid editing im Artikel oder auf Benutzerseite --Alraunenstern۞ 00:23, 18. Nov. 2020 (CET)

überarbeitet--Fiona (Diskussion) 15:55, 10. Dez. 2020 (CET)

• Sibylla Flügge

(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 14.10.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

Relevant nach RK Wissenschaftler (Professur) --Ghormon • Disk 08:03, 12. Nov. 2020 (CET)

Angelegt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-KG4W, SiSu-AZ4W, SiSu-JZ4W, Foto hochgeladen von Kaethe17, unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[9] --Alraunenstern۞ 12:40, 21. Nov. 2020 (CET)

• Barbara Rendtorff Relevant nach RK Wissenschaftler (Professur) --Ghormon • Disk 08:03, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von A. Mandaro, Edits von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 20:26, 21. Nov. 2020 (CET)

• Margarethe Nimsch

(von Kaethe17 vom 1.7. bis 10.7.2019 im Auftrag bearbeitet, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt. Anschließend Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

Relevant als Regierungsmitglied Landesebene--Ghormon • Disk 08:24, 12. Nov. 2020 (CET)

ergänzt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-KG4W, Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 01:12, 18. Nov. 2020 (CET)

Unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[10] --Alraunenstern۞ 12:53, 21. Nov. 2020 (CET)

• Kinothek Asta Nielsen geförderter Verein, einer der Projektträger von WWW - trotzdem auf jeden Fall relevant, als Archiv und Kulturorganisation. Denis Barthel (Diskussion) 21:22, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von Felixfelizis, ausgebaut von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-AZ4W, keine Kennzeichnung von paid editing im Artikel, Bilder von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)

• Karola Gramann Relevanz fraglich Tätigkeit reicht wohl nicht, Autorin auch nicht. --Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET)

ausgebaut von A. Mandaro, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W, SiSu-AZ4W, Foto von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)

Ist langjährig aktiv als Filmkuratorin, Autorin, Herausgeberin von Fachliteratur und Aktivistin. Relevanz gegeben. Denis Barthel (Diskussion) 22:23, 12. Nov. 2020 (CET)

• Frankfurter Frauenblatt - relevant und gut geschrieben, ein Gewinn für WP. Kann m.E. raus Denis Barthel (Diskussion) 13:25, 13. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von Sisu-K4W, SiSu-KG4W, Fotos von Sisu-K4W, Foto hochgeladen von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)

• Anna Haag (Politikerin) Sicher relevant, überarbeitet. Geht doch, oder? Denis Barthel (Diskussion) 13:36, 13. Nov. 2020 (CET)

Ich finde beide Artikel gut und rück sie mal ein.--Fiona (Diskussion) 19:17, 13. Nov. 2020 (CET)

ausgebaut von SiSu-JZ4W, Edits von Kaethe17, keine Kennzeichnung von paid editing im Artikel --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET), nachträglich auf Nachfrage als "im Auftrag der Scoventa Verlagsgesellschaft mbH“ deklariert.[11]

Siehe Benutzer Diskussion:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Fehler / Unvollständigkeit in der Tabelle Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: Artikel wurde „Erweitert im Auftrag der Scoventa Verlagsgesellschaft mbH“. --Alraunenstern۞ 09:39, 27. Jan. 2021 (CET)

• Dorothea Rein Relevanz als Person? Der relevante Verlag Neue Kritik, den sie leitet, wird praktisch im Personenartikel beschreibend fortgesetzt, extra Personenartikel so nicht gerechtfertigt. --Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET) Würde ich für relevant halten. Klaus Wagenbach würdigt explizit ihre persönliche Leistung, der Verlag seit 1975 (!!) dürfte ganz wesentlich ihre Arbeit sein. Man müsste allerdings überlegen, wie man das Material auf die beiden Artikel verteilt, hier fände ich aber einen LA arg daneben.--Mautpreller (Diskussion) 21:15, 13. Nov. 2020 (CET)

angelegt 22. Okt. 2019 von JessicaZeltner ohne Kennzeichnung von paid editing im Artikel oder auf Benutzerseite, am 14. Mai 2020 durch SiSu-JZ4W als paid editing deklariert --Alraunenstern۞ 00:23, 18. Nov. 2020 (CET)

• Scoventa Verlag Verlag von Sonja Hintermeier, sie ist eine der Chefinnen von Women Writing Wiki angelegt wurde der Artikel von der Auftragsschreiberin Kaethe17, das ist ihr gerade eingefallen. —-Siesta (Diskussion) 00:17, 13. Nov. 2020 (CET) Nachdem die RK für Verlage recht niedrig sind, dürfte der zweifelsfrei relevant sein (> 3 relevante Autoren, Bibliotheken etc.). Ist aber enorm aufgebläht. Hat, wenn ich recht zähle, 23 Bücher rausgebracht, die so gut wie alle hier vorgestellt werden. Da kann man heftig kürzen.--Mautpreller (Diskussion) 23:45, 13. Nov. 2020 (CET)

Ich hatte Emeritus um seine Einschätzung gebeten. Hier seine Antwort: Benutzer_Diskussion:Emeritus#Scoventa_Verlag--Fiona (Diskussion) 16:27, 14. Nov. 2020 (CET)

Angelegt von Kaethe17, Urheber des Fotos Anja Fuchs, hochgeladen von Kaethe17, Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag vom Scoventa Verlag --Alraunenstern۞ 11:41, 21. Nov. 2020 (CET)

• Vittorio Eckard Klostermann, Ehemann von Karin Kraus

(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 13.7.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

Als Verleger zweifelsohne relevant, daß der Artikel über seine zweite Frau umstritten ist, kann man wohl nicht gegen ihn ins Feld führen. Allerdings fragt man sich, ob nach 2017 nichts mehr zu ihm zu sagen ist, die Debatte um das Urheberrecht ist ja noch nicht vorbei. --Enzian44 (Diskussion) 19:27, 14. Nov. 2020 (CET)

Angelegt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-MU4W, Sichtung durch Kaethe17 von SiSu-MU4W-Edits, Urheber des Fotos Karin Kraus, hochgeladen von Kaethe17, Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag von Karin Kraus --Alraunenstern۞ 11:32, 21. Nov. 2020 (CET)

• Edward Timms Relevant und überarbeitet. Sollte jetzt passen. Denis Barthel (Diskussion) 20:32, 14. Nov. 2020 (CET) Kein WWW/SiSu-Artikel. An dem 2016 angelegten Artikel beträgt der Textanteil von Kaethe17 nur 8 %.--Fiona (Diskussion) 09:55, 5. Dez. 2020 (CET)
• Hilde Wackerhagen - unzweifelhaft enzyklopädisch relevant als politische Kabarettistin. Hauptautorin ist JessicaZeltner, möglicherweise kein bezahletes Schreiben (?) Der Textanteil eines SiSu-Accounts beträgt nur 2 %.--Fiona (Diskussion) 11:36, 15. Nov. 2020 (CET)

Doch. Angelegt am 8. Nov. 2019 unter Account JessicaZeltner und am 14. Mai 2020 nachträglich vom Account SiSu-JZ4W aus als bezahltes Schreiben deklariert: „Dieser Artikel wurde im Auftrag von Women Writing Wiki erstellt.“[12] Die verwendeten Fotos wurde auch vom Account SiSu-JZ4W im Sept. 2020 bei Commons hochgeladen. --Alraunenstern۞ 12:35, 15. Nov. 2020 (CET)

Ok, danke.--Fiona (Diskussion) 12:48, 15. Nov. 2020 (CET)

• Helena Klostermann- unzweifelhaft enzyklopädisch relevant, v.a. als Theaterschauspielerin. Der Artikel ist wieder eine Zusammenarbeit von JessicaZeltner (angelegt) und einem SiSu-Account (Haupt-Textanateil). Als beauftragtes Schreiben nicht deklariert. --Fiona (Diskussion) 11:45, 15. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-MU4W, im Artikel als paid editing im Auftrag von "Women Writing Wiki" gekennzeichnet, Foto von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 20:26, 21. Nov. 2020 (CET)

• Bettina Dittlmann - relevant als Künstlerin, siehe Eintrag im DeGruyter Künstlerlexikon. Hauptautorin ist A.Mandaro.--Fiona (Diskussion) 11:50, 15. Nov. 2020 (CET) Nach Einschätzung von Kurator relevant: Benutzer_Diskussion:Kurator71#Bettina_Dittlmann.--Fiona (Diskussion) 20:47, 18. Nov. 2020 (CET)

Angelegt von A. Mandaro 13. Apr. 2020, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing, allgem. Nachtrag auf BS zu paid editing 15. Nov. 2020[13] --Alraunenstern۞ 13:59, 21. Nov. 2020 (CET)

• Julia Draganović - angelegt von Kaethe17, im Artikel als paid editing im Auftrag "der Deutschen Akademie Rom Villa Massimo" gekennzeichnet, Edits von SiSu-AZ4W, SiSu-JZ4W, Foto hochgeladen von Kaethe17

  von Kaethe17 ebenfalls angelegt en:Julia Draganović --Itti 19:17, 21. Nov. 2020 (CET)

• Deutsche Akademie Rom Villa Massimo - ergänzt von Kaethe17, im Artikel als paid editing im Auftrag "der Deutschen Akademie Rom Villa Massimo" gekennzeichnet, Foto von Kaethe17 --Alraunenstern۞ 19:01, 21. Nov. 2020 (CET)
• Joachim Blüher - ergänzt von Kaethe17, im Artikel als paid editing im Auftrag "der Deutschen Akademie Rom Villa Massimo" gekennzeichnet, Edits von Sisu-SH4W, Foto hochgeladen von Kaethe17 --Alraunenstern۞ 19:01, 21. Nov. 2020 (CET)

  von Kaethe17 ebenfalls angelegt en:Joachim Blüher --Itti 19:17, 21. Nov. 2020 (CET)

  von Kaethe17 ebenfalls ergänzt it:Joachim Blüher --Itti 19:17, 21. Nov. 2020 (CET)

• Verlag Vittorio Klostermann - ergänzt von Kaethe17, im Artikel als paid editing im Auftrag "des Klostermann Verlags" gekennzeichnet, Edits von Sisu-K4W, A. Mandaro --Alraunenstern۞ 19:01, 21. Nov. 2020 (CET)

  Angelegt wurde der Artikel 2006 wie der über Vittorio Klostermann von einem nur bis 2009 aktiven Benutzer, der etliche Artikel über Wissenschaftsverlage erstellt hat. Im Verlagsartikel gab es schon vor Kaethe17 Bearbeitungen durch einen Mitarbeiter des Verlags, der 2019 Vittorio bearbeitet und zuletzt im Juli 2020 bei Karl Reinhardt (Philologe) Verlagsabgaben eingefügt hat. Auf der Diskussionsseite begleiten mehrere Stellungnahmen des Verlegers Vittorio Eckard Klostermann die Historie des Verlagsartikels. Interessante Lektüre. An der Bedeutung dieses Frankfurter Verlags ändert das allerdings nichts. --Enzian44 (Diskussion) 17:31, 22. Nov. 2020 (CET)

• Claudia Szczesny-Friedmann Autorin des Scoventa-Verlags, durch SiSu-JZ4W angelegt; keine Kennzeichnung als Paid Editing, nachträglich auf Nachfrage als "im Auftrag der Scoventa Verlagsgesellschaft mbH“ deklariert.[14] --Alraunenstern۞ 09:53, 14. Feb. 2021 (CET)

Entwürfe

Für solche Entwürfe im Benutzernamensraum gelten noch nicht die Regeln für veröffentlichte Artikel. Sie können - vorbehaltlich einiger weniger Regeln - für den Ausbau vorgehalten werden. Sie wurden lediglich empfehlend in die Beurteilung einbezogen.

• Benutzer:A. Mandaro/Sonja Hintermeier, Sonja Hintermeier ist Geschäftsführerin von Scovento Verlag und SCO Publishing und SCO Consulting, über den Kaethe17 einen beauftragten Artikel angelegt hat, sowie eine der beiden Chefinnen von Women Writing Wiki, im Artikelentwurf ein eigener Abschnitt. --Fiona (Diskussion) 22:48, 12. Nov. 2020 (CET) Inzwischen auf Wunsch des Benutzers gelöscht. Denis Barthel (Diskussion) 14:20, 17. Nov. 2020 (CET)
• Benutzer:SiSu-LD4W/Infrau - Infrau. ev: feats Infrau e.V. - die Einzelnachweise sind selbstreferenziell; --Fiona (Diskussion) 16:35, 14. Nov. 2020 (CET) keine Relevanz nach WP:Vereine --Fiona (Diskussion) 09:57, 5. Dez. 2020 (CET); gelöscht nach Sperrprüfung[15]. --Alraunenstern۞ 08:13, 18. Feb. 2021 (CET)

Relevanzprüfung abgeschlossen

Behaltensentscheid in Löschdiskussion

LA: Löschantrag wurde gestellt

• war LA Lesbisch-Schwules Kulturhaus Frankfurt am Main - Als Institution durchaus relevant. Sollte nach Überarbeitung auch passen. Denis Barthel (Diskussion) 12:29, 13. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-AZ4W, SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-AZ4W und SiSu-KG4W-Edits, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 15. Nov. - 22. Nov. 2020

• war LA Barbara Dürk

(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 14.7.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

Relevanz fraglich, nach geltenden RK reichen die Funktion und die Autorenschaft nicht. --Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET) Mag formal grenzwertig sein, ist aber gewerkschafts- und frauenpolitisch tatsächlich eine Vorreiterin gewesen. Allein die Musterklage ist schon gesellschaftsprägend gewesen, Würdigungen in der Fachpresse gibt es auch mehrfach, sind auch zitiert. LA scheint mir nicht angebracht.--Mautpreller (Diskussion) 21:24, 13. Nov. 2020 (CET)

angelegt von Kaethe17, Edits von Sisu-K4W, SiSu-MU4W, SH4WWW, SiSu-JZ4W, Foto von Karin Kraus, hochgeladen von Kaethe17 --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET), Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag von Karin Kraus --Alraunenstern۞ 14:05, 21. Nov. 2020 (CET)

siehe Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Frauenreferat Frankfurt am Main Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: Artikel Barbara Dürk wird als Paid Edit im Auftrag der GbR Women Writing Wiki ausgewiesen. --Alraunenstern۞ 09:26, 27. Jan. 2021 (CET)

LD vom 15. Nov. - 22. Nov. 2020

• war LA Christina Klausmann

(von Kaethe17 angelegt, in der 8. Bearbeitungszusammenfassung und auf Userseite Auftraggeberin offengelegt, bis Sommer 2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende. Kleinere Bearbeitungen danach als Ehrenamtliche.) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 07:18, 12. Nov. 2020 (CET))

Relevanz unklar. Autorin: DNB kennt nur ein Werk, Wissenschaftllerin: auch kein RK klar erfüllt--Ghormon • Disk 09:14, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von Kaethe17, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)

Unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[16] --Alraunenstern۞ 12:48, 21. Nov. 2020 (CET)

LD vom 16. Nov. - 23. Nov. 2020

Gelöscht (aufgrund regulärer Löschdiskussion)

• LA Gabriele Wenner

Relevanz fraglich. Relevanz als Autorin: die dNB kennt nur 2 Werke, die aber identisch scheinen--Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET)

LA gestellt, da Wenner einfach nur Referatsleiterin ist. Denis Barthel (Diskussion) 22:26, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 12. Nov. - 19. Nov. 2020

• LA FamilienGesundheitsZentrum Neuhofstraße Löschantrag gestellt, da nur lokal relevant, außerdem unwissenschaftliches Geschwurbel über Schwangerschaft und Geburt. —-Siesta (Diskussion) 18:19, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 12. Nov. - 19. Nov. 2020

• LA Deutsch-Iranische Beratungsstelle für Frauen und Mädchen ist in der Löschdiskussion, wurde angelegt von SiSu-MK4W--Ghormon • Disk 07:56, 12. Nov. 2020 (CET) gelöscht--Fiona (Diskussion) 11:17, 18. Nov. 2020 (CET)

außerdem Edits von SiSu-JZ4W und SiSu-LD4W, Sichtungen von SiSu-JZ4W für SiSu-MK4W-Edits, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:49, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 11. Nov. - 18. Nov. 2020

• LA Frauen helfen Frauen Frankfurt Vermutlich auch irrelevant, da nur in Frankfurt aktiv, schlampige Belegarbeit (oder geplante Täuschung?), siehe Diskussionsseite. —-Siesta (Diskussion) 18:05, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-KG4W-Edit, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 18:35, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 13. Nov. - 20. Nov. 2020

• LA Karin Kraus

(kleinere Bearbeitungen von Kaethe17 fanden ehrenamtlich statt) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

RK als Wissenschaftlerin reichen nicht, Relevanz als Autorin: die DNB kennt nur 3 Werke, davon eins in 2 Auflagen. --Ghormon • Disk 08:12, 12. Nov. 2020 (CET)

Karin Kraus ist eine der beiden Inhaberinnen der Agentur Women Writing Wiki. [17]. SiSu-JZ4W hat in dem Artikel ebenfalls editiert. Ob Käthes Bearbeitungen ehrenamtluch waren, ist fraglich. Beauftragtes Schreiben ist in diesem Artikel nicht deklariert.--Fiona (Diskussion) 12:31, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von A. Mandaro, Edits von Kaethe17, SiSu-MU4W, SiSu-JZ4W, Sichtungen durch Kaethe17 für A. Mandaro, Foto hochgeladen von Kaethe17, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)

siehe auch Benutzer Diskussion:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Fehler / Unvollständigkeit in der Tabelle Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: „weitere Bearbeitungen wurden im Auftrag von Women Writing Wiki von SiSu-MU4W und SiSu-JZ4W durchgeführt (Paid Edits)“ --Alraunenstern۞ 09:19, 27. Jan. 2021 (CET)

LD vom 13. Nov. - 20. Nov. 2020

• LA Renate Krauß-Pötz

(von Kaethe17 angelegt, in der 3. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 9.8.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))

Relevanz nach aktuellen Kriterien fraglich. --Ghormon • Disk 08:00, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von Kaethe17, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W Apr.-Sept. 2020, Foto hochgeladen am 4. Sep. 2020 von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (

unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[18] --Alraunenstern۞ 12:26, 21. Nov. 2020 (CET)

LD vom 13. Nov. - 21. Nov. 2020

• LA Frauen in Bewegung - wertvolle Initiative, jedoch rein regional und auch andere RK greifen hier nicht. Regiowiki-Fall --> LA? Denis Barthel (Diskussion) 13:29, 13. Nov. 2020 (CET) Ein LA wäre angebracht, s. Diskussion:Frauen_in_Bewegung#Relevanz. Zudem NPOV-Probleme.--Fiona (Diskussion) 10:52, 16. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

Gelöscht, jetzt Weiterleitung zu Abschnitt im ausgebauten Artikel Sunny Graff. Denis Barthel (Diskussion) 17:31, 25. Nov. 2020 (CET)

LD vom 16. Nov. - 23. Nov. 2020

• LA Lesben Informations- und Beratungsstelle - relevant, besondere Tradition und überregionale Bedeutung, war 2000 Trägerin des ersten europaweiten Projekts und Symposiums „Gewalt gegen Lesben“ , Schirmherrin war Christine Bergmann (Quelle: Femina Politica, 2/2000). Hauptautorin ist Benutzerin:SiSu-JZ4W. Nicht als bezahltes beauftragtes Schreiben deklariert, woran Zweifel angebracht sind.--Fiona (Diskussion) 12:21, 15. Nov. 2020 (CET)

Das Projekt + Symposium ist im Artikel nicht aufgeführt.

Stattdessen wieder Aufblähung des Artikels mit jeder Veranstaltung (NPOV). Auch bei diesem Artikel ist wieder Nacharbeit notwendig.--Fiona (Diskussion) 12:45, 15. Nov. 2020 (CET)

Nach Recherche ist "besondere Tradition" nicht haltbar (s. meinen Beitrag in der LD)--Fiona (Diskussion) 15:22, 23. Nov. 2020 (CET)

Fotos sind von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 00:57, 18. Nov. 2020 (CET)

LD vom 16. Nov. - 26. Nov. 2020

• LA jumpp. Ihr Sprungbrett in die Selbständigkeit Vermutlich irrelevant, da nur regional aktiv. Überregionale oder sogar internationale Betätigung wird zwar behauptet, ist aber unbelegt. Total unklar, ob das nun ein Verein oder ein Unternehmen ist. Die schlimmsten Reklamesätze hab ich schon entfernt. —-Siesta (Diskussion) 16:20, 12. Nov. 2020 (CET) Nach Recherche. der Verein/das Unternehmen hat keine enzyklopädische Relevanz. LA ist gestellt.--Fiona (Diskussion) 18:32, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W und SiSu-JZ4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:49, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 12. Nov. - 4. Dez. 2020

• LA Feministische Mädchenarbeit e. V. Löschantrag gestellt, da nur in einer Stadt aktiv. —-Siesta (Diskussion) 18:05, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von Sisu-K4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 18:35, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 12. Nov. - 4. Dez. 2020

• LA Frauenreferat der Stadt Frankfurt am Main irrelevant als weit untergeordnete Behörde einer Stadt, andere Relevanz nicht erkennbar. Denis Barthel (Diskussion) 20:31, 12. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-KG4W-Edit, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 13. Nov. - 4. Dez. 2020

• LA Elvira Niesner Vorsitzende Geschäftsführerin des geförderten Vereins FIM --Fiona (Diskussion) 09:31, 21. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-MK4W, Edits von SiSu-AZ4W, SiSu-LD4W, Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Sichtungen durch SiSu-JZ4W für andere SiSu-Konten, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 13. Nov. - 4. Dez. 2020

• LA Frankfurter Frauenschule

angelegt von SiSu-MU4W, Edits von SiSu-AZ4W, Kaethe17, SiSu-JZ4W, Foto von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

Ich habe den Artikel überarbeitet, sollte nun passen, obgleich noch immer zu sehr aus der Eigenperspektive geschrieben, die meisten Belege sind eigene Veröffentlichungen. Ich habe nur auf die Schnelle eine Sekundärquelle hinzufügt.--Fiona (Diskussion) 13:14, 23. Nov. 2020 (CET)

nach regulärer LD gelöscht; Lemma weitergeleitet auf Barbara_Rendtorff#Frankfurter_Frauenschule --Fiona (Diskussion) 16:01, 10. Dez. 2020 (CET)

LD vom 14. Nov. - 5. Dez. 2020

• LA Feministisches Frauengesundheitszentrum Frankfurt am Main - historisch imho relevant, ist aber überarbeitungsbedürftig. Denis Barthel (Diskussion) 17:33, 13. Nov. 2020 (CET) Das erste FFGZ wurde in Berlin geründet. Von dort ging die Bewegung der Feministischen Gesundheitszentren aus, nicht von Frankfurt. Beide Zentren sind regional tätig. Wir haben einen Übersichtsartikel Frauengesundheitszentrum, in den die Inhalte eingearbeitet werden können.--Fiona (Diskussion) 11:24, 14. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-KG4W, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 14. Nov. - 5. Dez. 2020

• LA Frauenzentren Frankfurt am Main - historischer Überblick über signifikante Institutionen der frühen Neuen Frauenbewegung, könnte besser sein, ist aber so i.O. meines Erachtens Denis Barthel (Diskussion) 12:29, 13. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-LD4W, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

eingearbeitet und Redirect → Frauenzentrum Frankfurt a. Main (noch keine Versionsvereinigung)--Fiona (Diskussion) 16:48, 9. Dez. 2020 (CET)--Fiona (Diskussion) 14:55, 13. Dez. 2020 (CET)

LD vom 14. Nov. - 7. Dez. 2020

• LA Frauenrecht ist Menschenrecht geförderter Verein - hat offensichtlich mindestens nationale, wenn nicht internationale Bedeutung. Denis Barthel (Diskussion) 20:32, 14. Nov. 2020 (CET) not convinced: Diskussion:Frauenrecht_ist_Menschenrecht#Relevanz--Fiona (Diskussion) 11:52, 15. Nov. 2020 (CET)

angelegt von SiSu-LD4W, Edits von Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von Sisu-K4W und SiSu-LD4W-Edits, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)

LD vom 16. Nov. - 9. Dez. 2020

• LA Gaby Babić

angelegt von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)

Relevanz fraglich. Die DNB kennt sie nicht (?) Geschäftsführerin eines geförderten Vereins Ghormon • Disk 17:13, 12. Nov. 2020 (CET)

Die Relevanz halte ich hier für gegeben, Babic ist nicht bloss „Geschäftsführerin eines geförderten Vereins“, sondern vor allem Kuratorin/Programmgestalterin zweifellos relevanter Festivals. Die DNB ist da auch kein naheliegendes Instrument ... Denis Barthel (Diskussion) 20:01, 12. Nov. 2020 (CET)

Er liest sich wie ein super PR-Artikel. Es muss alles nachrecherchiert und der Text wahrscheinlich überarbeitet werden.--Fiona (Diskussion) 20:54, 12. Nov. 2020 (CET)

Das ist zwar richtig, aber soweit ich verstehe, soll doch hier erst mal geklärt werden, ob Relevanz besteht, oder? Denis Barthel (Diskussion) 21:25, 12. Nov. 2020 (CET)

in der Klammer oben andere Probleme möglich (POV, OR, Neutralität, Quellenlage, …)--Fiona (Diskussion) 22:27, 12. Nov. 2020 (CET)

Wo @Fiona B.: recht hat, hat Fiona recht. Ich hab den Artikel mal entsprechend überarbeitet und denke, so wie jetzt sollte er funktionieren können? Denis Barthel (Diskussion) 13:04, 13. Nov. 2020 (CET)

Insbesondere @Denis Barthel: Also wenn ich mir den Artikel ansehe, kann ich ich nicht erkennen, wieso Babić enzyklopädisch relevant sein soll. Für Christina Klausmann und Barbara Dürk war ein Löschantrag gestellt worden. Bei beiden geht die Relevanz aus Sicht des entscheidenden Admins und auch aus meiner Sicht mittlerweile aus dem Artikel hervor, zu einem großen Teil jeweils aufgrund der Publikationen. Aber bei Babić? Die Relevanz von relevanten Festivals färbt nicht auf die dortigen Kuratoren bzw. Programmgestalter ab, auch nicht tröpfchenweise, so daß es in der Gesamtschau reichen könnte. Da muß schon noch eine entsprechende mediale oder wissenschaftliche Beachtung der jeweiligen Person hinzukommen. Davon ist im Artikel noch nichts zu sehen. Bei Karola Gramann (siehe nächster Punkt) steht zwar hier auch, daß die Relevanz fraglich sei, aber bei ihr ist die Publikationsliste länger, sie hat einige Preise bekommen usw. Da kann man in der Gesamtschau mit Wohlwollen eine enzyklopädische Relevanz bejahen. Aber bei Babić? Da ist nicht nur kein Relevanzkriterium eindeutig erfüllt (Gegenteiliges bitte benennen), sondern da erscheint mir die Relevanzhürde auch bei weitem noch nicht genommen. Sie ist laut Artikel, so wie ich ihn verstehe, einfach eine Mitarbeiterin im Kulturbetrieb neben vielen anderen, nicht mehr und nicht weniger. Von daher meine Frage: Was spricht gegen einen LA? VG --Fit (Diskussion) 17:48, 10. Dez. 2020 (CET)

Hallo Fit, warum begründen leitende, kuratierende und festivalgestaltende Tätigkeiten relevanter Festivals und Institutionen eigentlich keine Relevanz? Denis Barthel (Diskussion) 20:39, 10. Dez. 2020 (CET)

Nicht die enzyklopädische Nichtrelevanz ist zu begründen, sondern die enzyklopädische Relevanz von jemanden oder etwas. Das liegt schon daran, daß das Nichtvorhandensein von etwas sich in der Regel nur schwer erklären und eigentlich nur im Vergleich sinnvoll diskutieren läßt. Das kann sich aber in die Länge ziehen und paßt daher nicht so recht hierher. Das sollten wir daher bei dir oder mir auf der Benutzer-DS machen. Hier an diese Stelle wäre es einfacher, wenn du plausibel machen könntest, daß leitende, kuratierende und festivalgestaltende Tätigkeiten (enzyklopädisch) relevanter Festivals und Institutionen enzyklopädische Relevanz begründen. VG --Fit (Diskussion) 23:19, 10. Dez. 2020 (CET)

LD vom 11.12.20 bis 6.1.21