Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2024
Artikelname AG2R-Team
Geht man nach der Homepage des Teams [1], heißt das Team "DECATHLON AG2R LA MONDIALE Team", also alles groß geschrieben. Sieht in anderen Artikeln komisch aus, das deutsche Auge ist das so nicht gewohnt. Procyclingstats schreibt das Team so: "Decathlon AG2R La Mondiale Team". Wie soll der Artikel heißen?
Ich würde für den Artikelnahmen die korrekte Schreibweise nehmen, in Fließtexten aber als Weiterleitung die Kleinschreibweise bevorzugen. Oder gibt es andersgehende Vorgaben seitens Wikipedia zur Großschreibung? Über die Vorlage:Radsportteam/ACT habe ich aktuell die Kurzform in Kleinschreibweise eingefügt "Decathlon AG2R La Mondiale". --Kawona67 (Diskussion) 07:44, 5. Jan. 2024 (CET)
- Hi, der Artikelname sollte ebenfalls nur mit großen Anfangsbuchstaben sein, siehe Wikipedia:Rechtschreibung#Groß- und Kleinschreibung, also "Decathlon AG2R La Mondiale Team". Selbst den Hinweis zur Eigenschreibweise würde ich hier eher weglassen, solange sich diese nicht anderweitig etabliert. Gruß, --Zorbedit (Diskussion) 08:36, 5. Jan. 2024 (CET)
- Sehe ich wie Zorbedit, wir sollten diese Mätzchen nicht mitmachen und einfach "Decathlon" schreiben. Im Artikel über den Sponsor Decathlon ist der Name auch nur so geschrieben. -- Rz98 (Diskussion) 10:02, 5. Jan. 2024 (CET)
- Ok. Hatte im Hinterkopf, dass es da irgendwas gibt ...--Kawona67 (Diskussion) 18:52, 5. Jan. 2024 (CET)
Das Lemma ist wieder aktuell, seitdem diese Saison ein Frauenteam als Continental Team lizenziert ist. Deshalb zwei Fragen zur Diskussion, bevor ich da was mache:
- Eigener Artikel für das Track Team? In den ersten Jahren gab es keine klare Trennung, aber m.E. wurde so gegen 2013-2014 das Track Team als eigenständiges Team für den Kurzstreckenbereich vom Ausdauer-Team getrennt. Hat ja auch nach 2020 weiter bestanden und eine eigene Homepage. Spricht für mich für einen eigenen Artikel.
- Eigener Artikel für das Frauenteam? Die Presse spricht zwar von Rückkehr, für mich ist es aber vom Bauchgefühl eher ein neues Team vom "alten" Betreiber. Heiß offiziell auch nur LKT Team und hat auch eine eigene Homepage bekommen.
--Kawona67 (Diskussion) 10:35, 16. Jan. 2024 (CET)
EM in Apeldoorn
Bin vor Ort - falls also jemand Lust hätte, Resultate nachzutragen... nächste Woche kann ich wieder übernehmen. -- Nicola kölsche Europäerin 12:13, 10. Jan. 2024 (CET)
- Klasse - alles Gute! -- Rz98 (Diskussion) 13:35, 10. Jan. 2024 (CET)
- Erst mal vielen Dank für die Resultate! In Apeldoorn herrschten draußen minus sieben Grad, in der Halle zwischen 28 und 30 - Folge: eine neuerliche Grippe, weshalb ich erst jetzt am WE begonnen habe Fotos hochzuladen: c:Category:Files by User:Nicola/Radsport/EM 2024 Apeldoorn - mindestens das Doppelte wird noch folgen. In der überheizten Halle und mit merkwürdiger Beleuchtung (entweder grell oder zappenduster) war es mitunter nicht einfach. Ich werden in nächster Zeit auch weitere "Nacharbeiten" wie Navi-Leisten, Bebilderung, machen.
- Aber es scheint einen lautlosen Kulturwandel im Radsport zu geben, auf den ich aufmerksam machen möchte: Dieses rechte Bild aus dem Jahr 2019 machte ich, weil ich es ärgerlich fand: Diese angemalten jungen Frauen (die mir leid taten) mit dem festgetuckerten Lächeln, in billigen Kleidchen, und auf so hohen Stilettos, dasss sie sich nach jeder Siegerehrung die Schuhe ausziehen mussten, um sich die Füße zu massieren....
- In diesem Jahr bei den Siegerehrungen in Apeldoorn: mal zwei junge Frauen, mal zwei junge Männer, in schwarzen Jeans mit schwarzen Turnschuhen. Mit dem Geküsse ist es ja seit Corona eh vorbei - aber Blumen gibt es auch nicht mehr, wohl aus Nachhaltigkeitsgründen. -- Nicola kölsche Europäerin 22:18, 21. Jan. 2024 (CET)
- Gute Besserung! Ich nehme an, Du meinst die Damen auf dem unteren Foto... Im Straßenradsport hat man das doch auch abgeschafft, bei der Tour de France sieht man bei den Podiums jeweils Vertreter beiderlei Geschlechts. Ich denke, das war auch schon vor Corona im Gange. -- Rz98 (Diskussion) 22:52, 21. Jan. 2024 (CET)
- Klar, die Damen auf dem unterden Foto, das obere finde ich besonders gelungen (wenn auch natürlich eigentlich unenzyklopädisch...). Im Gange schon. Ich fands jetzt halt jetzt besonders auffallend, nachdem ich das "Komitee" 2019 vor Ärger fotografiert hatte. -- Nicola kölsche Europäerin 23:06, 21. Jan. 2024 (CET)
- c:Category:2024 UEC Track Elite European Championships - die meisten sind jetzt hochgeladen und beschriftet und stehen zur Verfügung. Ein paar Reste fehlen noch, aber ich muss jetzt mal ne Pause machen. -- Nicola kölsche Europäerin 14:00, 25. Jan. 2024 (CET)
- Klar, die Damen auf dem unterden Foto, das obere finde ich besonders gelungen (wenn auch natürlich eigentlich unenzyklopädisch...). Im Gange schon. Ich fands jetzt halt jetzt besonders auffallend, nachdem ich das "Komitee" 2019 vor Ärger fotografiert hatte. -- Nicola kölsche Europäerin 23:06, 21. Jan. 2024 (CET)
- Gute Besserung! Ich nehme an, Du meinst die Damen auf dem unteren Foto... Im Straßenradsport hat man das doch auch abgeschafft, bei der Tour de France sieht man bei den Podiums jeweils Vertreter beiderlei Geschlechts. Ich denke, das war auch schon vor Corona im Gange. -- Rz98 (Diskussion) 22:52, 21. Jan. 2024 (CET)
- In diesem Jahr bei den Siegerehrungen in Apeldoorn: mal zwei junge Frauen, mal zwei junge Männer, in schwarzen Jeans mit schwarzen Turnschuhen. Mit dem Geküsse ist es ja seit Corona eh vorbei - aber Blumen gibt es auch nicht mehr, wohl aus Nachhaltigkeitsgründen. -- Nicola kölsche Europäerin 22:18, 21. Jan. 2024 (CET)
Team Sauerland
Es gibt da einen Verschiebewunsch: [2]. Bitte um Äußerungen. -- Nicola kölsche Europäerin 13:19, 23. Jan. 2024 (CET)
- ja. haben sich umbenannt, wenn auch 2024 und nicht 2023. --Future-Trunks (Diskussion) 13:33, 23. Jan. 2024 (CET)
- Ich dachte an Äußerungen DORT :) -- Nicola kölsche Europäerin 13:47, 23. Jan. 2024 (CET)
Parkhotel Valkenburg
Zur Saison 2024 wurde aus dem Frauenteam Parkhotel Valkenburg das VolkerWessels Women's Pro Cycling Team, aus dem Männerteam À Bloc CT das neue Parkhotel Valkenburg. Haben wir dann als Lemma ein Parkhotel Valkenburg (Männerteam), Parkhotel Valkenburg (Männerradsport), Parhotel Valkenburg (ab 2024) oder noch anders? Oder das bestehende Lemma entsprechend der bisherigen Systematik auf Parkhotel Valkenburg (Frauenradsport) verschieben? --Kawona67 (Diskussion) 09:53, 1. Feb. 2024 (CET)
- Ich weiß nicht, ob es dafür eine etablierte Systematik gibt, aber vom praktischen Gesichtspunkt her würde ich dem neuen Artikel einen Klammerzusatz geben. Die bereits bestehenden Links aufs Frauenteam funktionieren dann weiterhin. -- Rz98 (Diskussion) 18:45, 1. Feb. 2024 (CET)
Ich würde vorschlagen, wie folgt vorzugehen:
- * Frauenteam auf VolkerWessels Women's Pro Cycling Team verschieben.
- * Wikipedia:Bots/Anfragen um Umbiegung der Links bitten. Wenn es nicht geht, biegen wir händisch um.
- * Männerteam umbiegen auf Parkhotel Valkenburg mit Kopf-BKL.
- Die Klammerlemmata sollen mE möglichst auf aktuelle Konflikte begrenzt werden und nicht Konflikte mit ehemaligen Benennungen lösen.-- RikVII. my2cts 10:46, 2. Feb. 2024 (CET)
- Ok. Wobei ich denke, dass kein Bot notwendig ist. Der Großteil der Verlinkungen kommt über Vorlagen rein. Werde ich die Tgae mal angehen.--Kawona67 (Diskussion) 13:37, 2. Feb. 2024 (CET)
- @Kawona67: Erledigt. Männerteam kann nach SLA verschoben werden.-- RikVII. my2cts 16:09, 2. Feb. 2024 (CET)
- Vorlage:Radsportteam/ABC könnte auf PHV verschoben werden, aber da steht noch die WL des Frauenteams im Weg.-- RikVII. my2cts 16:32, 2. Feb. 2024 (CET)
- Ok. Wobei ich denke, dass kein Bot notwendig ist. Der Großteil der Verlinkungen kommt über Vorlagen rein. Werde ich die Tgae mal angehen.--Kawona67 (Diskussion) 13:37, 2. Feb. 2024 (CET)
Olympische Spiele 2024
Bitte mal schauen: [3]-- Nicola kölsche Europäerin 18:57, 5. Feb. 2024 (CET)
- Besser spät als nie: Ich hab dort mal etwas Feedback hinterlassen. -- Rz98 (Diskussion) 20:36, 7. Mär. 2024 (CET)
Datenbank-Vorlagen
Zur Info, ich hab mal zwei Vorlagen für häufig benutzte Datenbanken gebastelt: Vorlage:Cyclocross24 (unterstützt Links auf Fahrer und Rennen) und Vorlage:MTBdata (unterstützt Links auf Fahrer). -- Rz98 (Diskussion) 16:49, 16. Feb. 2024 (CET)
Heute gebe ich den Startschuss für das jährliche Tippspiel zum Rennen Paris–Roubaix, das an Sonntag, 7. April, ausgetragen werden soll. Beim Tippspiel gibt es wie immer interessante Bücher zum Thema Radsport zu gewinnen. Bei dieser Ausgabe des Tippsspiels geht es wieder nur um die Männer. -- Nicola kölsche Europäerin 12:23, 5. Mär. 2024 (CET)
- Mads Pedersen (Radsportler)--Kawona67 (Diskussion) 12:33, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Kawona67: Bitte auf die Tippseite schreiben :) -- Nicola kölsche Europäerin 12:39, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Nicola: Im ersten Satz der Tippspielseite steht Welcher Fahrer gewinnt am Sonntag, 7. April, das Rennen Paris-Roubaix Femmes 2024 Die Verlinkung auf Paris-Roubaix Femmes war wohl ein Fehler, oder? --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:42, 5. Mär. 2024 (CET)
- Jooo - Copy and paste-Fehler, war gerade dabei, das überall zu korrigieren. -- Nicola kölsche Europäerin 12:44, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Nicola: Im ersten Satz der Tippspielseite steht Welcher Fahrer gewinnt am Sonntag, 7. April, das Rennen Paris-Roubaix Femmes 2024 Die Verlinkung auf Paris-Roubaix Femmes war wohl ein Fehler, oder? --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:42, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Kawona67: Bitte auf die Tippseite schreiben :) -- Nicola kölsche Europäerin 12:39, 5. Mär. 2024 (CET)
- wo finde ich die Tippspiel Seite? --Kebiureezt (Diskussion) 09:19, 23. Mär. 2024 (CET)
- @Kebiureezt: Ist mit der Überschrift verlinkt, aber hier nochmal :) -- Nicola kölsche Europäerin 09:27, 23. Mär. 2024 (CET)
Mag sich jemand bitte den Artikel ansehen, da sind so viele Teile als Kommentar (im Quelltext mit <-- … -->) markiert, dass ich nicht mehr durchblicke. Aktuell hat ein User einen Abschnitt verschoben und dabei so ein Kommentarende entfernt. Ergebnis: Der Kommentar war nicht abgeschlossen und die letzten zwei Abschnitte inkl. Navigationsleiste und Kategorien waren verschwunden. Aber da sind insgesamt 8 solche Kommentarblöcke drinnen und ich bin nicht so ganz sicher ob da nicht noch was versehentlich verschütt gegangen ist. Danke schon mal im voraus. --Wurgl (Diskussion) 08:32, 23. Mär. 2024 (CET)
- @Wurgl: Ich bin etwas vergrätzt, weil jemand den vorläufigen Medaillenspiegel eingesetzt hat, ohne die Resultate zu ergänzen. Zudem hat jemand die Überschriftenstruktur geändert, weil die angeblich falsch sei. Ich habe Probleme, die Resultate nachzutragen, weil die Ergebnisse auf der Webseite so dargestellt sind, dass man sie nicht einfach übernehmen kann bzw. manche fehlen. Gestern und heute habe bzw. hatte ich keine Zeit, morgen kümmere ich mich. Das wird ne Fummelei.. -– Nicola kölsche Europäerin 08:42, 23. Mär. 2024 (CET)
- Ergebnisse sollten denke ich jetzt vollständig sein. Hab Medaillenspiegel wieder hinzugefügt wenn es in Ordnung ist so. Liebe Grüße und schönes Wochenende ☺️ --Kebiureezt (Diskussion) 09:18, 23. Mär. 2024 (CET)
- Ich bin mal durchgegangen, sollte jetzt stimmen. Die Klasse-B-Ergebnisse waren doppelt drin, das hat wohl für Konfusion gesorgt. Zwei Anmerkungen:
- Im Programm waren die Mixed-Wettbewerbe mit "MB/WB" und "M/WC1-5" gekennzeichnet, so wie es auch im offiziellen Programm steht. Ich hab das mal durch "B" und "C" ersetzt, damit klar ist, dass es sich nur um jeweils einen einzigen Wettkampf handelt. Kann man natürlich auch anders handhaben.
- Die Kategorie:Radsport-Weltmeisterschaften 2024 ist wohl aus Analogie zu Kategorie:Radsport-Weltmeisterschaften 2023 entstanden. Letztere enthielt (nur) die Teilveranstaltungen der Mega-WM in Glasgow; 2024 gibt es eine solche nicht, und für andere Jahre haben wir auch keine solche Kategorie. Daher die Frage, legt jemand Wert auf Kategorie:Radsport-Weltmeisterschaften 2024? -- Rz98 (Diskussion) 13:03, 23. Mär. 2024 (CET)
- Ich lege darauf kein Wert --Kebiureezt (Diskussion) 23:07, 23. Mär. 2024 (CET)
- Ich ebenfalls nicht. Ansonsten bedanke ich mich für das fleißige Eintragen (und korrigieren). -- Nicola kölsche Europäerin 23:27, 23. Mär. 2024 (CET)
Erstes Etappenrennen für Frauen
Guten Tag. Nach meiner Kenntnis gab es das erste Etappenrennen für Frauen 1964 in Frankfurt an der Oder : 4 Etappen incl. Einzelzeitfahren 205 Kilometer. Weiß jemand etwas über frühere Etappenrennen? Falls das für jemanden von Interesse ist. --Spürnase2013 (Diskussion) 15:31, 5. Apr. 2024 (CEST)
- Siehe Tour de France féminin 1955. Ich will aber nicht beschwören, dass das das erste war. -- Rz98 (Diskussion) 15:37, 5. Apr. 2024 (CEST)
Design Vorlagen auf Wikidata-Basis
Neben den frankophonen und spanischsprachigen Kollegen fängt offenbar auch die dänische Sprachversion an Wikidata für das Generieren der Vorlagen zu nutzen. Um so besser, denn je mehr an dem Projekt mitartbeiten, desto weniger Arbeit für jeden Einzelnen. Was mir auffällt ist, dass man dort ein dezenteres Grau gewählt hat, während wir und die spanische Sprachversion dieses orange-beige-wasauchimmer verwenden. Früher ging mir das auf den Geist. Jetzt habe ich mich dran gewöhnt, aber grau finde ich besser als bunt. Welche Farbwahl haltet ihr für angemessen? -- RikVII. my2cts 21:45, 15. Mär. 2024 (CET)
- Ich habe keine sehr starke Meinung dazu und könnte wohl auch mit Grau leben. Allerdings habe ich mich an Gelb (bzw. Orange/Beige/wasauchimmer) als Signalfarbe für Wikidata-generierte Tabellen gewohnt; eine solche optische Kennzeichnung (welche Farbe man auch immer dafür verwendet) finde ich ganz nützlich. Im übrigen finde ich die inhaltliche Darstellung der Top-10-Tabellen verbesserungswürdig, aber das lässt sich wohl nicht so einfach ändern. -- Rz98 (Diskussion) 22:08, 15. Mär. 2024 (CET)
- Ich persönlich mag grau lieber. Aber am Ende wäre es mir egal.--Kawona67 (Diskussion) 09:57, 12. Apr. 2024 (CEST)
Rennradstrecken bei outdooractive.com
Hallo zusammen, ich habe gerade gesehen, dass @Eismeile 25 in verschiedene Artikel zu Pässen Rennradstrecken über outdooractive eingefügt hat. Ist das erwünscht? --Känguru1890 (Diskussion) 15:20, 11. Apr. 2024 (CEST)
- Also, von mir nicht. Das ist pure Werbung. -- Nicola kölsche Europäerin 11:42, 12. Apr. 2024 (CEST)
- Es ist keine Werbung. Es ist relevanter Inhalt. Ähnlich wie von anderen Portalen auch. Es geht darum ein relevanten Mehrwert zu kommunizieren. --Eismeile 25 (Diskussion) 14:32, 12. Apr. 2024 (CEST)
- Sicherlich nicht. Bei Artikeln zu Gebirgspässen sind nur geographische Daten und keine Fahrradrouten relevant. --Känguru1890 (Diskussion) 15:00, 12. Apr. 2024 (CEST)
- Es ist keine Werbung. Es ist relevanter Inhalt. Ähnlich wie von anderen Portalen auch. Es geht darum ein relevanten Mehrwert zu kommunizieren. --Eismeile 25 (Diskussion) 14:32, 12. Apr. 2024 (CEST)
Bitte mal auf den Ausbau schauen: Viel Fansprech und Infos ohne Belege. Ich weiß jetzt nicht, wie man das auseinanderklauben kann. -- Nicola kölsche Europäerin 11:42, 12. Apr. 2024 (CEST)
- Nehme an, es geht um den jüngsten IP-Edit.
- Spontan würde ich mal das Sieg "feiern" in Sieg "erringen" ersetzen. Das wäre mal eine Maßnahme. Ansonsten kann man da sicher einiges noch kürzen und versachlichen. Bei den Belegen sehe ich es nicht wirklich prekär. Die Siege kann man ja über die Sport-Datenbanken nachvollziehen. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 11:56, 12. Apr. 2024 (CEST)
- @Alabasterstein: ok. Ansonsten warte ich noch auf Nachricht von Dir :) -- Nicola kölsche Europäerin 12:00, 12. Apr. 2024 (CEST)
- @Nicola: ich hatte dir gestern via E-Mailfunktion meinen Daten geschickt. Kam die Mail nicht an? --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 14:41, 12. Apr. 2024 (CEST)
- @Alabasterstein: ok. Ansonsten warte ich noch auf Nachricht von Dir :) -- Nicola kölsche Europäerin 12:00, 12. Apr. 2024 (CEST)
Teamwebsite als Quelle?
Ich sehe vermehrt Teamwebsites als Quellen in Fahrerbios. Davon rate ich dringend ab. Erstens sind die alles andere als neutral. Zweites verschwinden die Infos auf wundersame weise, sobald der Fahrer das Team wechselt. -- RikVII. my2cts 20:50, 20. Apr. 2024 (CEST)
- Das sehe ich ebenso. -- Nicola kölsche Europäerin 21:37, 20. Apr. 2024 (CEST)
Rose Bikes
Hallo zusammen, könnt ihr bitte auch mit einen Blick auf die Änderungen von ROSE Bikes GmbH im Artikel Rose Bikes und die dazugehörige Diskussion halten? Gerne auch Eure Meinung in die Diskussion einbringen. Vielen Dank! Godihrdt (Diskussion) 16:38, 25. Apr. 2024 (CEST)
Hilfe für die Rampe von Laffrey
Hallo,
ich hab die Rampe von Laffrey übersetzt. Den Abschnitt "Rennveranstaltungen" finde ich etwas unbefriedigend und die französischen Referenzen helfen auch nicht wirklich weiter. Vielleicht kann jemand von euch zu folgenden Punkten etwas Licht ins Dunkel bringen:
- Warum gibt es bei der Tour de France 2 Bergkategorien für den Anstieg? Erfolgte der Anstieg Kategorie 1 von Vizille aus und Kategorie 2 von Séchilienne aus?
- Ein paar Streckenführungen der Tour sind mir unklar (z.B. 1984 oder 1987). Wurde die Rampe hoch gefahren und anschließend wieder runter?
- Die genannten 21 Befahrungen der Rampe bei der Tour sind die im Aufstieg. Es gab doch sicher auch Etappen in Fahrtrichtung Vizille (also runter). Hat jemand dazu Informationen?
- Ich habe keine Referenzen gefunden, wann die Rampe beim Critérium du Dauphiné befahren wurde (die Links im Original führen ins Nix). Seit 1947 wurde sie doch bestimmt öfters befahren. Hat jemand dazu Informationen?
Vielen Dank für jede Hilfe
Zeniatta
ps. Falls ich hier in der falschen Diskussion bin, kann mich bitte jemand in die Richtige verschieben. --Zeniatta (Diskussion) 13:57, 20. Mai 2024 (CEST)
- Prima Artikel. Die Côte de Laffrey war für die Tour de France tatsächlich historisch bedeutend, in den Jahren 1905 bis 1909 war sie neben Ballon d'Alsace, Col de Porte und Col Bayard die einzige echte Steigung der Tour de France. Daher auch das öfters mal zitierte „O Sappey! ô Laffrey! ô col Bayard! ô Tourmalet!“ von Henri Desgranges.
- Für Einzelheiten des Parcours ist bis 1939 das Archiv von L'Auto auf Gallica die beste Quelle; über das Menü auf der linken Bildschirmseite kann man jede Tagesausgabe abrufen. Jeweils am Tag der Etappe oder ein, zwei Tage vorher findet man eine detaillierte Beschreibung des Parcours. Für die Tour ab 1947 ist Mémoire du Cyclisme (MdC) die beste Online-Quelle, auch da findet man den detaillierten Parcours jeder Etappe. Ab 2001 kann man Flamme Rouge zu Rate ziehen, wobei man da leider neuerdings einen Social-Media-Account braucht.
- Zu den Fragen:
- Die Einstufung eines Anstiegs wird vom Veranstalter festgelegt und gilt grundsätzlich nur für eine bestimmte Befahrung in einer bestimmten Etappe, siehe auch Hors Catégorie. Im vorliegenden Fall geht die Hochstufung von 2 auf 1 wohl darauf zurück, dass 1979 die HC-Einstufung eingeführt wurde; in der Folge haben sich gewiss die Bewertungsmaßstäbe verändert. 1989 ist man tatsächlich von Séchilienne aus hochgefahren und dann nach Vizille hinunter, siehe MdC.
- 1984 und 1987 ging es von Vizille nach Laffrey hinauf und gleich nach Séchilienne hinunter, siehe MdC.
- Bergab: Eine einzelne Quelle wirst du dafür nicht finden. Bis 1939 ist die Antwort immerhin einfach: Die Côte de Laffrey wurde jedes Mal abwärts gefahren, wenn die Tour gegen den Uhrzeigersinn fuhr und nicht über Briançon. Also von 1913 bis 1921 und von 1928 bis 1932. Belege findet man im Archiv von L'Auto, hier z.B. für 1913. Ab 2001 ist die Côte de Laffrey nur einmal bergauf vorgekommen und nie bergab. Von 1947 bis 2000 müsste man das jedes Jahr einzeln checken.
- Dauphiné: Sorry, keine Ahnung.
- Viele Grüße, Rz98 (Diskussion) 20:12, 20. Mai 2024 (CEST)
- Vielen Dank für die schnelle Antwort. Wegen der Fahrtrichtung sind einige Fehler in der Tabelle. Die werde ich so schnell als möglich korrigieren. Danke auch für die Links. --Zeniatta (Diskussion) 21:00, 20. Mai 2024 (CEST)
- Ich hab die Tabelle überprüft. Die Fahrtrichtung war richtig angegeben. Es ging die Rampe immer bergan und (meines Erachtens) immer von Vizille aus. Nochmals danke --Zeniatta (Diskussion) 22:28, 20. Mai 2024 (CEST)
- Sorry, ich hab nicht ganz verstanden. Die Tabelle im Artikel sieht gut aus, und ich hab sie auch nicht angezweifelt (außer wie gesagt 1989). Du hattest zusätzlich nach Jahren gefragt, wo nach Vizille abgefahren wurde. Das war mindestens 1913 bis 1921, 1928 bis 1932 sowie 1989 der Fall. -- Rz98 (Diskussion) 22:45, 20. Mai 2024 (CEST)
- Ich hab bisher nur die Tabelle überprüft und dabei die Abfahrten vergessen. Schön blöd von mir. Ich werde die Abfahrten im Text anmerken. --Zeniatta (Diskussion) 23:15, 20. Mai 2024 (CEST)
- Sorry, ich hab nicht ganz verstanden. Die Tabelle im Artikel sieht gut aus, und ich hab sie auch nicht angezweifelt (außer wie gesagt 1989). Du hattest zusätzlich nach Jahren gefragt, wo nach Vizille abgefahren wurde. Das war mindestens 1913 bis 1921, 1928 bis 1932 sowie 1989 der Fall. -- Rz98 (Diskussion) 22:45, 20. Mai 2024 (CEST)
Fotos von Rund um Köln 2024
c:Category:Files by User:Nicola/RuK 2024 - neue Fotos, nun fast zur Gänze beschriftet. -- Nicola kölsche Europäerin 15:33, 11. Jun. 2024 (CEST)
die Radsportseiten
Hallo, irgendwie funktionieren die Links auf http://www.radsportseiten.net/ nicht mehr. --Lutz Jödicke (Diskussion) 10:30, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Jau. Ich habe seit mehreren Tagen vor, Aktualisierungen vorzunehmen - geht leider nicht. -- Nicola kölsche Europäerin 10:35, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ist mir auch schon aufgefallen. Hat jemand ne Ahnung, was los ist? -- Rz98 (Diskussion) 11:47, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ich kenne zwei Leute, die da engagiert sind, die habe ich mal angesprochen. Der eine davon wird allerdings schwer mit der Tour de Suisse beschäftigt sein, könnte also dauern. -- Nicola kölsche Europäerin 11:48, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Die Seite wurde gehackt. Lt. Auskunft wird es einige Tage dauernn, bis die Seite wieder aktiviert ist. -- Nicola kölsche Europäerin 18:56, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Wer macht denn sowas? Danke jedenfalls für die Info und toi toi toi. -- Rz98 (Diskussion) 20:16, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Es gibt jetzt eine Bekanntmachung auf der Seite: "Our site is currently undergoing maintenance. We apologize for the inconvenience. Please check back later or feel free to contact our support team." -- Nicola kölsche Europäerin 20:53, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Neue Nachricht: "www.radsportseiten.net is suspended, please contact your supplier". Das klingt nicht gut.... -- Nicola kölsche Europäerin 13:37, 21. Jun. 2024 (CEST)
- Guten Tag. Ich habe gerade von einem anderen Nutzer gehört, dass die Daten wohl teilweise händisch wieder eingepflegt werden müssen. Das wird noch andauern. --Spürnase2013 (Diskussion) 15:22, 23. Jun. 2024 (CEST)
- Neue Nachricht: "www.radsportseiten.net is suspended, please contact your supplier". Das klingt nicht gut.... -- Nicola kölsche Europäerin 13:37, 21. Jun. 2024 (CEST)
- Es gibt jetzt eine Bekanntmachung auf der Seite: "Our site is currently undergoing maintenance. We apologize for the inconvenience. Please check back later or feel free to contact our support team." -- Nicola kölsche Europäerin 20:53, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Wer macht denn sowas? Danke jedenfalls für die Info und toi toi toi. -- Rz98 (Diskussion) 20:16, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Die Seite wurde gehackt. Lt. Auskunft wird es einige Tage dauernn, bis die Seite wieder aktiviert ist. -- Nicola kölsche Europäerin 18:56, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ich kenne zwei Leute, die da engagiert sind, die habe ich mal angesprochen. Der eine davon wird allerdings schwer mit der Tour de Suisse beschäftigt sein, könnte also dauern. -- Nicola kölsche Europäerin 11:48, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ist mir auch schon aufgefallen. Hat jemand ne Ahnung, was los ist? -- Rz98 (Diskussion) 11:47, 13. Jun. 2024 (CEST)
zur Info: [4]. Ich habe dem bisherigen Betreiber geschreiben - mal schauen, was er sagt. -- Nicola kölsche Europäerin 18:26, 23. Jun. 2024 (CEST)
Neutralisation: wie weiter?
Da ich keine Antwort mehr erhalten habe bei Diskussion:Radsport#Neutralisation: Vielleicht kann von den hier Lesenden mir jemand sagen, wie ich weitermachen soll. Einen Artikel anlegen, der dann nirgends verlinkt werden darf, finde ich auch nicht besonders sinnvoll. --Lars (User:Albinfo) 15:10, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Ich verstehe nicht so recht, um was es gehen soll: Um Neutralisation im Allgemeinen oder um den neutralisierten Start? Und in welchem Zusammenhang möchtest Du darauf verlinken?
- Neutralisierte Starts gibt es im Straßenradsport, das Thema gehört eher da hin. Es wäre gar nicht schlecht, wenn wir dort mal einen Abschnitt über die Regeln hätten, es gibt ja ein paar, die nicht so offensichtlich sind, z.B. die Regeln, welche Fahrer in der gleichen Zeit sind, die Drei-Kilometer-Regel und ein paar andere mehr. Da könnte man dann auch den neutralisierten Start erwähnen.
- Der externe Link über ein Mountainbike-Rennen, den Du in der Diskussion hinterlassen hast, bezieht sich nicht auf den Start, sondern auf den Fall, dass eine Etappe neutralisiert wurde. Sowas gibt es ja auch in anderen Sportarten, z.B. werden Formel-1-Rennen vorübergehend neutralisiert, wenn nach einem Unfall erst aufgeräumt werden muss. -- Rz98 (Diskussion) 19:02, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Ich hatte nach längerer nur kurz unterbrochener Wikipause auf der Artikeldisk folgendes hinterlassen: Wenn man alles, was mit Radsport allgemein zu tun hat in dem Artikel Radsport verlinken würde, wäfre das kein Artikel, sondern eine Linkliste. Gleiches gilt für den Artikel "Straßenradsport". Schau doch einfach mal nach, in welchen Artikeln zu Thema Radsport der Begriff "Neutralisation" erwähnt ist und verlinke dort. Insbesondere Artikel über Rennen, in den eine Neutralisation eine besondere Bedeutung hatte, kommen in Betracht.-- RikVII. my2cts 11:41, 15. Jun. 2024 (CEST)
- Und dann ergänze ich mal wie folgt: Ich beobachte ganz allgemein bei Wikipedia und auch im Radsportbereich, dass die Verlinkungen eine gewisse Eigendynamik entwickelt haben. Jemand schreibt einen Artikel über Thema XYZ und meint nun, der Artikel müsste überall verlinkt werden. So in der Art: Das Rennen XYZ wurde von Eddy Merckx gewonnen, also muss nicht nur dort Eddy Merckx verlinkt werden, sondern auch in Eddy Merckx das Rennen XYZ. Nein, muss es nicht. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Wenn ein Begriff in Wikipedia nie erwähnt sein sollte, braucht es ggf. keinen neuen Artikel dazu. Im Übrigen haben die Artikel Radsport und Straßenradsport nicht den Anspruch alle UCI-Regeln darzustellen oder zu verlinken und eine einzige Regel mit einen eigenen Abschnitt auszustatten oder zu verlinken bringt es auch nicht. Und jetzt zurück in die Wikkipause: -- RikVII. my2cts 11:50, 15. Jun. 2024 (CEST)
- Zunächst ist diese Erläuterung falsch. Es geht nicht nur um "Angriffe". Hier etwa wird der Begriff anders definiert. Ich würde generell sagen, dass "Neutralisation" ein Zustand in einem Rennen ist, während dem aus verschiedenen Gründen das eigentliche Rennen "ruht". Zudem gibt es das auch im Bahnradsport, dort etwa üblich nach einem Sturz o.ä. Deshalb müsste der Begriff genereller definiert werden. -- Nicola kölsche Europäerin 12:03, 15. Jun. 2024 (CEST)
- Vielleicht wäre was wie Unihockey-Terminologie auch im Radsport angebracht, damit ein Artikel eben nicht nur dort gefunden wird, wo er zufällig erwähnt wird, sondern auch in übergeordneten Themen. Denn wenn ich was zum Thema suche, kann ja nicht von mir erwartet werden, dass ich in Giro d’Italia 2023/17. Etappe nach einem passenden Link suchen muss. Unter Kategorie:Radsportbegriff fände sich reichlich Material – nur findet es dort niemand.
- Und so falsch war der Ort unter Radsport wohl gar nicht, wenn es das "Phänomen" auch im Bahnradsport und Mountain-Bike gibt und eben auch nicht nur bei Etappenrennen. --Lars (User:Albinfo) 16:47, 17. Jun. 2024 (CEST)
- Ich persönlich halte die Darstellung der Neutralisation (Radsport) im Bereich Straßenradsport für falsch, weil hier unterschiedliche Sachverhalte vermischt werden. Für mich sind Neutralisation und neutralisierter Start zwei unterschiedlich Sachverhalte:
- Die UCI spricht von Neutralisation bei einer Reaktion auf einen Vorfall während des Rennen. Andere mögliche Reaktionen sind u.a. Rennunterbrechung oder Rennabbbruch (siehe UCI Racing Regulation 2.2.029). Was ist nun der Unterschied zwischen Neutralisation und Rennunterbrechung? Die Erklärung finde ich im Artikel nicht. Was heißt denn nun "auf eine Art unterbrochen", wie es im ersten Satz des Artikels steht? Wird ein Rennen bei einer Neutralisation überhaupt unterbrochen?
- Der Artikel fokussiert sich dagegen auf die Fahrt vom assembly point zum real start (UCI). Der einleitende Satz des Artikels sagt doch nun, dass bei einer Neutralisation das Rennen unterbrochen wird. Wie kann nun ein Rennen unterbrochen werden, das noch nicht einmal gestartet wurde? Ein Fahrer greift in dieser Phase auch nicht an, weil das Rennen neutralisiert ist, sondern weil das Rennen noch garnicht gestartet wurde ... Auch für die UCI ist dieser Abschnitt nicht Teil des Rennens, daher macht sie dazu auch keine Vorgaben, außer dass die die Entfernung max. 10 km sein darf. Unabhängig davon hat sich nicht nur im Deutschen der Begriff neutralisierter Start für diese Phase vor dem Rennen etabliert. Auch nachvollziehbar, da das Fahrverhalten der Fahrer wie bei einer Neutralisation ist. Von einer Neutralisation in Sinne des UCI-Reglements (siehe oben) kann aber trotzdem nicht die Rede sein. Auch die neutralisierte Runde beim fliegenden Start auf der Bahn ist keine Neutralisation, das das Rennen damit ja überhaupt nicht unterbrochen wird.
- Das es den Begriff des neutralisierten Startes nunmal gibt, kann man darüber auch einen Artikel erstellen, Dann sollte man diesen aber auch genau so benennen. Alternativ könnte man vlt. den bestehenden Artikel um einen zusätzlich Abschnitt "neutralisierter Start" ergänzen, in dem die Abgrenzung zur Neutralisation eines Rennens im Sinne der UCI deutlich gemacht wird. --Kawona67 (Diskussion) 23:19, 17. Jun. 2024 (CEST)
- Die Quelle https://www.sportlexikon.com/strasse-neutralisation spricht von Neutralisation und erwähnt den Begriff "Neutralisierten Start" nicht.
- Da gibt es wohl verschiedene persönliche Ansichten. Aufteilein in zwei Artikel für Rennunterbruch und Neutralisierter Start wäre wohl noch verwirrender. Der allgemeine Sprachgebrauch weicht evtl. etwas von den UCI-Richtlinien ab, die ja gemäss deinem Zitat keinen Begriff für den Neutralisierten Start haben.
- Ich hatte mal für den einführenden Satz "Phase, in der kein Angriff erfolgen darf". Aber das wollte Nicola nicht. "Unterbruch", da hast du recht, ist auch nicht exakt genug. Vielleicht hat ja jemand noch die passende Formulierung. --Lars (User:Albinfo) 22:37, 18. Jun. 2024 (CEST)
- Zunächst ist diese Erläuterung falsch. Es geht nicht nur um "Angriffe". Hier etwa wird der Begriff anders definiert. Ich würde generell sagen, dass "Neutralisation" ein Zustand in einem Rennen ist, während dem aus verschiedenen Gründen das eigentliche Rennen "ruht". Zudem gibt es das auch im Bahnradsport, dort etwa üblich nach einem Sturz o.ä. Deshalb müsste der Begriff genereller definiert werden. -- Nicola kölsche Europäerin 12:03, 15. Jun. 2024 (CEST)
Artikel Visma-Lease a Bike
Hallo,
Ich würde gerne den Artikel Team Visma-Lease a Bike nach dem Vorbild von dem Artikel Ineos Grenadiers bearbeiten. Gibt es Verbesserungsvorschläge? Ich würde die Jahre 1984 - 1995 eher geringhalten und dann stärker auf das Rabobank Team eingehen. Ab 2013 werden ich einen Absatz pro Saison schreiben (siehe Ineos Grenadiers).
Das Thema Doping ist immer sehr umstritten. Ich würde auf den Fall Rasmussen (2007) und die USADA Untersuchung ab dem Jahr 2013 eingehen.
Lg --Wompratte (Diskussion) 16:45, 26. Jun. 2024 (CEST)
Bitte mal schauen
Ich habe da einen kleinen Konflikt mit einem Benutzer, der den Begriff Palmarès nicht mag [5]. Es wäre schön, wenn der eine oder andere auf der Disk. von Rund um Berlin seine Einschätzung abgeben würde. Danke, -- Nicola kölsche Europäerin 12:18, 6. Jul. 2024 (CEST)
- Ich stelle meinen Beitrag von der Diskussionseite hier noch mal ein:
- Guten Tag. Ich verweise mal auf einschlägige Fachliteratur wie „Le Cyclisme“, „Velo“ u.a.m.
- Das Radsport-Jahrbuch Velo (international wohl unstrittig DAS Standardwerk für den Radsport) verwendet „Palmarès Profs, Palmarès Amateurs, Palmarès Piste, Palmarès six days“ usw usf.
- Da sollte man sich schon mal die Mühe machen, in die Materie einzutauchen. Insofern geht es nicht um „Recht behalten wollen, Gegenargumente ignorieren“, sondern um Akzeptanz langjähriger Standards und Quellen in einem Fachgebiet. Beste Grüße -- --Spürnase2013 (Diskussion) 14:35, 7. Jul. 2024 (CEST)
- Zu meiner Antwort dazu siehe den erbetenen Diskussionsort. Ich halte es nicht für sinnvoll zwei idente Diskussionen parallel zu führen. --MaligneRange (Diskussion) 14:50, 7. Jul. 2024 (CEST)
Fehlverlinkung
Wie schon bei Fußballern und Skispringern hab ich da eine Abfrage zu möglichen Fehlverlinkungen gebastelt: quarry:query/84788 Der Treffer beschreibt einen Eishockeytrainer. Mag sich das jemand bitte angucken. --Wurgl (Diskussion) 09:28, 12. Jul. 2024 (CEST)
- Spannende Auswertung; der Link passte wohl wirklich nicht, habe ich geändert --Zorbedit (Diskussion) 22:06, 23. Jul. 2024 (CEST)
Fotos EM
Ich habe heuer nicht wie üblich nach Ende der Tour alle Platzierungen eingetragen, da ich mit den Fotos von der EM in Cottbus beschäftigt bin: c:Category:2024 UEC Track Juniors & U23 European Championships. Ich lade noch weitere hoch, bei manchen fehlen noch die Namen (wer schauen mag... - aber Bahnradsportler aus Aserbeidschan... ??) -- Nicola kölsche Europäerin 13:48, 23. Jul. 2024 (CEST)
- Die Fotos sind hochgeladen, bei einem Fünftel fehlen noch die Namen, aber das ist in Arbeit. -- Nicola kölsche Europäerin 14:37, 27. Jul. 2024 (CEST)
- Noch ein paar aktuelle Fotos: c:Category:Cycling at the 2024 Summer Olympics - Women's Time Trial und c:Category:Cycling at the 2024 Summer Olympics - Men's Time Trial. Bei den Frauen stand ich leider nicht so gut. Und mit Nicolas Qualität kann ich eh nicht mithalten. Aber Bini ist ganz gut rausgekommen. -- Rz98 (Diskussion) 21:28, 27. Jul. 2024 (CEST)
- Danke euch beiden! --MaligneRange (Diskussion) 15:44, 29. Jul. 2024 (CEST)
- Hallo - ich war jetzt fünf Tage in Berlin zur Bahn-DM. Da sind einige Elite-Newcomer dazu gekommen, die relevant sind, und der eine oder andere wird sicherlich im Herbst bei der WM starten. Ich werde die Fotos in den kommenden Tagen nach und nach hochladen, aber auch die EM ist noch nicht fertig. Aber da muss ich einige Verbände anschreiben, und ich wollte warten bis die Sommerferien und die OS vorüber sind. Ich glaube aber, das wir in Sachen Fotos von Paracyclern ganz gut da stehen. -- Nicola kölsche Europäerin 14:28, 20. Aug. 2024 (CEST)
- Danke euch beiden! --MaligneRange (Diskussion) 15:44, 29. Jul. 2024 (CEST)
- Noch ein paar aktuelle Fotos: c:Category:Cycling at the 2024 Summer Olympics - Women's Time Trial und c:Category:Cycling at the 2024 Summer Olympics - Men's Time Trial. Bei den Frauen stand ich leider nicht so gut. Und mit Nicolas Qualität kann ich eh nicht mithalten. Aber Bini ist ganz gut rausgekommen. -- Rz98 (Diskussion) 21:28, 27. Jul. 2024 (CEST)
senior oder sr.
Guten Tag. Es gibt ganz unterschiedliche Handhabungen zu obigem Begriff: Heinz Vopel senior und Heinz Vopel junior - Jan Hijzelendoorn sr. und Jan Hijzelendoorn jr. Auch in anderen Bereichen der WP wird das ganz unterschiedlich praktiziert und hin und her revertiert.
Kennt jemand dazu eine verbindliche Regelung?
Danke und Beste Grüße --Spürnase2013 (Diskussion) 10:43, 29. Jul. 2024 (CEST)
- Gab mal eine Regel, die wurde jedoch vor ein paar Jahren gestrichen.--Maphry (Diskussion) 11:00, 29. Jul. 2024 (CEST)
- Weitere Alternative: Robert Walthour, Jr.. Ist schon länger her. Ich glaubte, ich hätte mich an die Quellen gehalten, aber wie ich sehe wird er im Amerikanischen ohne Komma geschrieben. -- Nicola kölsche Europäerin 11:17, 29. Jul. 2024 (CEST)
Lemmata Radsportwettbewerbe Olympische Spiele
Ich habe zu diesem Thema in Portal Diskussion:Olympische Spiele#Lemmata Radsportwettbewerbe mal eine Diskussion angestoßen. -- RikVII. my2cts 13:08, 13. Aug. 2024 (CEST)
Deutschland Tour Trikots
Vielleicht kann hier wer weiterhelfen.
Ab diesem Jahr haben sich die trikotfarben der Deutschland Tour geändert. Ich würde das gerne im Artikel Deutschland Tour anpassen.
Das Problem: die sehen jetzt so aus
Also das Führungstrikot Blau und das Punktetrikot weiterhin Grün ist kein Problem. Aber gibt es eine Datei bei wiki mit schwarzem trikot und bunten Punkten? Und das commuity Trikot ist auch eher individuell. --Future-Trunks (Diskussion) 10:50, 14. Aug. 2024 (CEST)
- Bei c:Category:SVG_cycling_jerseys finde ich nichts wirklich passendes, höchstens dieses Bunte fürs Community-Trikot, auch damit man es vom Weißen unterscheiden kann. Hier nochmal ein höher aufgelöstes Foto vom Community-Trikot: [6]
- Aus dem schwarzen mit den weißen Punkten könnte aber jemand vielleicht ein passendes für die Bergwertung basteln. --MaligneRange (Diskussion) 13:50, 14. Aug. 2024 (CEST)
- ok. beim Weißen weiß ich auch nicht, ob es das überhaupt noch gibt. lt. vorgestern veröffentlichten Road Book ja, aber eigentlich sind ja nur 4 Trikots erlaubt. Na zumindest hierfür bin ich nächste woche schlauer.
- Danke für die Aufstellung. Die hab ich gesucht. wird wohl fürs Punktetrikot im Zweifel das schwarze mit den weißen Punkten oder das mit den blauen herhalten müssen. --Future-Trunks (Diskussion) 14:03, 14. Aug. 2024 (CEST)
- Laut Website sind's auch fünf: https://www.deutschland-tour.com/de/deutschlandtour/trikots
- Ich habe Mal eine krude Version des Community-Trikots erstellt, mehr geben meine SVG-Künste aber auch nicht her. --MaligneRange (Diskussion) 18:01, 14. Aug. 2024 (CEST)
- super. fehlt noch schwarz mit bunten Punkten --Future-Trunks (Diskussion) 21:17, 14. Aug. 2024 (CEST)
- Da müsste man irgendwie mehrere Muster stapeln, das hatte ich in der zweiten Satzhälfte mitgemeint. Vielleicht kann dir in der WP:Grafikwerkstatt jemand weiterhelfen (und gerne auch meins verbessern/überschreiben). --MaligneRange (Diskussion) 21:20, 14. Aug. 2024 (CEST)
- super. fehlt noch schwarz mit bunten Punkten --Future-Trunks (Diskussion) 21:17, 14. Aug. 2024 (CEST)
Russische und Belarussische Athleten sind nicht staatenlos!
Siehe Diskussion hier im Sportportal und zur Vorlage NIX2 bei der Vorlage. --ProloSozz (Diskussion) 17:37, 11. Sep. 2024 (CEST)
Länderkodes für Fahrer und Teams
Hi. Der Weltradsportverband UCI arbeitet auf seiner Homepage ausschließlich mit den IOC-Ländercodes. Demtentsprechend hat es sich etabliert, dass in Radsport-Artikeln die IOC-Länderkodes regelmäßig Verwendung finden. In letzter Zeit habe ich immer wieder Fälle in von mir erstellten oder beobachteten Artikeln, in denen von Autoren, die sonst nichts mit Radsport zu tun haben, - teilweise als einzige Änderung - die IOC-Länderkodes durch ISO-Länderkodes ersetzt werden. Im Prinzip egal, aber solche Änderungen bringen keine inhaltliche oder qualitative Verbesserung und verärgern mich dann doch etwas. Oder gibt es eine Vorgabe zur zwingenden Verwendung von ISO-Kodes? Zumindest wäre aber eine einheitliche Verwendung im Bereich des Radsport für mich wünschenswert. Ggf. wäre das auch ein Punkt für eine Konsenzentscheidung? --Kawona67 (Diskussion) 10:40, 2. Sep. 2024 (CEST)
- Ich denke, dass es schon Konsens ist, ohne eine offizielle Entscheidung. "Nicht-Radsportler" machen ja immer wieder das eine oder andere, das nicht unseren Gepflogenheiten entspricht, daran kann auch eine Entscheidung nicht ändern. Eine zwingende Vorgabe zur Verwendung gibt es nicht. -- Nicola kölsche Europäerin 10:45, 2. Sep. 2024 (CEST)
- Ich ärgere mich darüber auch regelmäßig. Es gibt keine inhaltlichen oder technischen Gründe für diese Ersetzungen und auch keinen Konsens dafür. Inhaltlich sinnvolle Weiterleitungen sollen nicht ersetzt werden, und die IOC-Vorlagen existieren ja aus gutem Grund. Es gibt gute Gründe, diese sachfremden Ersetzungen nicht zu dulden, denn erstens erleichtert es die Artikelarbeit, wenn die Ländercodes im Artikel-Quelltext auch den im Sport üblichen entsprechen. Zweitens entsteht durch die Ersetzungen Unsicherheit bei manchen Autoren, welcher Code denn nun der richtige ist, und daher findet man die ISO-Ländercodes letzten Endes auch häufig im Artikeltext (wo sie definitiv nichts verloren haben), und das im gesamten Sportbereich. -- Rz98 (Diskussion) 23:13, 17. Sep. 2024 (CEST)
Straßen-WM
Hallo, ich habe jetzt gerade zwei Aufgebote eingetragen. Der Benutzer, der den Artikel angelegt hat, hat die Paracycling-Weltmeisterschaften integriert, obwohl die bisher immer eigene Artikel hatten. Ich würde das gerne wieder auf zwei Artikel verteilen, wie bisher. Wie seht Ihr das? -- Nicola kölsche Europäerin 15:38, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Prinzipiell ist eigentlich das Lemma schon falsch. Die Veranstaltung heißt ja offiziell UCI Road and Para-Cycling Road World Championships. Ich persönlich sehe das deshalb wie im Vorjahr mit der Super-WM: ein Artikel für die Gesamtveranstaltung, ggf. mit gemeinsamen Elementen wie z.B. Kritik an der Veranstaltung, und Verlinkung auf zwei gesonderte Artikel für Straßenradsport-WM und Paracycling-WM.--Kawona67 (Diskussion) 16:24, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Da hast Du wohl recht. Ich begebe mich mal an das "Entzerren", ok? -- Nicola kölsche Europäerin 16:53, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Die beiden WMs zusammenzulegen, ist ja im Grunde nicht falsch, da es sich tatsächlich um eine einzige Veranstaltung handelt (wie Kawona sagte, eigentlich "Straßen- und Paracycling-Straßen-WM"). Ich denke allerdings auch, dass praktische Gründe eher für eine Trennung sprechen (Größe des Artikels, Präzedenzfälle wie die Radsport- bzw. Bahn-WM letztes Jahr, aber auch die Einordbarkeit der Artikel). Der gemeinsame Charakter der Veranstaltungen sollte natürlich trotzdem im Inhalt gebührend dargestellt sein. Ich würde aber ungern Schritte vornehmen, ohne die Meinung von @Albinfo: gehört zu haben, der den Artikel ja angelegt und sehr gut betreut hat. -- Rz98 (Diskussion) 17:51, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Da hast Du recht - ich hätte den Benutzer anpingen sollen.
- Drei Artikel fände ich aber etwas übertrieben. Oder? -- Nicola kölsche Europäerin 18:03, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Die Ausgangslage ist nochmals etwas anders als letztes Jahr in Glasgow, als die beiden Weltmeisterschaften nacheinander stattfanden. Dieses Mal ist es ein einziger, zeitgleicher Event – oder in den Worten der UCI: „… combining the UCI World Championships for road and para-cycling road for the first time.“ (Zurich 2024 Media Guide). In diesem Sinne habe ich mich für ein gemeinsames Lemma entschieden – aber zugegebenermassen für das falsche Lemma.
- Analog zu anderen Events wäre wohl Straßen- und Paracycling-Straßen-Weltmeisterschaften mit Unterseiten Straßen- und Paracycling-Straßen-Weltmeisterschaften/Straßenradsport und Straßen- und Paracycling-Straßen-Weltmeisterschaften/Paracycling oder ähnlich – also doch drei Seiten.
- Aber wie ihr das organisieren wollt – mit einem langfristigen Blick in die Zukunft unter der Annahme, dass das in den nächsten Jahren nicht wieder getrennt wird – möchte ich euch überlassen.
- Falls jemand noch einen Wunsch an den Fotografen vor Ort hat, bitte melden! --Lars (User:Albinfo) 18:29, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Ich dachte als Vorbild an die Bahn-WM letztes Jahr, wo die Elite- und Para-Wettkämpfe ja auch direkt miteinander integriert waren (neu ist das Konzept in der Tat auf der Straße). Da hatten wir Bahnradsport-Weltmeisterschaften 2023 und Paracycling-Bahnweltmeisterschaften 2023.
- Fotos wären in der Tat klasse, zumal von den Fahrern, wo wir noch nichts haben. Das betrifft hauptsächlich die weniger traditionellen Radsport-Nationen (generell Lateinamerika/Karibik, Afrika, Asien, Balkan), aber auch die jüngeren Fahrer (Junioren/U23), von denen einige demnächst ins Profi-Geschäft kommen. -- Rz98 (Diskussion) 19:31, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Bei zwei Artikeln ist es doch möglich zu schreiben, die "im Rahmen von xxx" zeitlich mit xxx stattfanden. Ist denn eigentlich klar, dass die beiden WMs künftig immer zeitgleich am selben Ort stattfinden sollen?
- Fotos sind natürlich immer klasse :) -- Nicola kölsche Europäerin 19:38, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Nein, die WMs werden künftig wieder getrennt stattfinden. Bei manchen Paras ist der Ort noch nicht festgelegt, 2026 sollen sie in Alabama stattfinden. -- Nicola kölsche Europäerin 19:41, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Ich würde den Artikel morgen gerne teilen bzw. duplizieren lassen. Ich schlage als Lemma vor wie gewohnt "Straßenradsport-Weltmeisterschaften xxx" sowie "Paracycling-Straßenweltmeisterschaften xxx", und in beiden Artikel anzugeben "fand statt im Rahmen der UCI Road and Para-cycling Road World Championships. Einen ausgesprochenen offiziellen deutschen Titel scheint es nicht geben, wenn auch Rad- und Para-Cycling Weltmeisterschaften Zürich 2024 auf der Webseite zu finden ist. -- Nicola kölsche Europäerin 21:28, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Also, ich habe jetzt diese beiden Artikel bearbeitet:
- Straßenradsport-Weltmeisterschaften 2024
- Benutzerin:Nicola/Paracycling-Straßenweltmeisterschaften 2024.
- Ich hoffe, ich habe nichts "zerstört", höre aber jetzt aus Müdigkeitsgründen bis morgen auf.
- Die Zahl der Wettbewerbe konnte ich nicht nachvollziehbar auseinander dividieren.
- Die Beschreibung der Para-Strecken sind wohl unvollständig.
- Manche Angaben sind nicht aktualisiert bzw. im Futur - das sollte man noch ändern. Für Unterstützung wäre ich dankbar. -- Nicola kölsche Europäerin 21:31, 18. Sep. 2024 (CEST)
- Die Zahl der Wettbewerbe ist jeweils wie im Vorjahr, Unklarheit bestand wohl nur wegen der beiden Rennen, wo Frauen Elite+U23 zusammen fahren. Die Para-Strecken sind jetzt soweit nötig aus der Straßen-WM eingebaut. Ich habe mir erlaubt, die Reihenfolge von Zeitplan und Kurs zu tauschen, da im Zeitplan auf die diversen Rundkurse Bezug genommen wird. -- Rz98 (Diskussion) 02:04, 19. Sep. 2024 (CEST)
- Ich habe jetzt die Paracycling-Meisterschaften in den ANR verschoben. Ich habe eine Weiterleitung von UCI Road and Para-cycling Road World Championships erstellt, aber das ist nicht praktikabel, deshalb werde ich noch eine BKS erstellen. -- Nicola kölsche Europäerin 13:45, 19. Sep. 2024 (CEST)
- Die Zahl der Wettbewerbe ist jeweils wie im Vorjahr, Unklarheit bestand wohl nur wegen der beiden Rennen, wo Frauen Elite+U23 zusammen fahren. Die Para-Strecken sind jetzt soweit nötig aus der Straßen-WM eingebaut. Ich habe mir erlaubt, die Reihenfolge von Zeitplan und Kurs zu tauschen, da im Zeitplan auf die diversen Rundkurse Bezug genommen wird. -- Rz98 (Diskussion) 02:04, 19. Sep. 2024 (CEST)
- Ich würde den Artikel morgen gerne teilen bzw. duplizieren lassen. Ich schlage als Lemma vor wie gewohnt "Straßenradsport-Weltmeisterschaften xxx" sowie "Paracycling-Straßenweltmeisterschaften xxx", und in beiden Artikel anzugeben "fand statt im Rahmen der UCI Road and Para-cycling Road World Championships. Einen ausgesprochenen offiziellen deutschen Titel scheint es nicht geben, wenn auch Rad- und Para-Cycling Weltmeisterschaften Zürich 2024 auf der Webseite zu finden ist. -- Nicola kölsche Europäerin 21:28, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Nein, die WMs werden künftig wieder getrennt stattfinden. Bei manchen Paras ist der Ort noch nicht festgelegt, 2026 sollen sie in Alabama stattfinden. -- Nicola kölsche Europäerin 19:41, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Die beiden WMs zusammenzulegen, ist ja im Grunde nicht falsch, da es sich tatsächlich um eine einzige Veranstaltung handelt (wie Kawona sagte, eigentlich "Straßen- und Paracycling-Straßen-WM"). Ich denke allerdings auch, dass praktische Gründe eher für eine Trennung sprechen (Größe des Artikels, Präzedenzfälle wie die Radsport- bzw. Bahn-WM letztes Jahr, aber auch die Einordbarkeit der Artikel). Der gemeinsame Charakter der Veranstaltungen sollte natürlich trotzdem im Inhalt gebührend dargestellt sein. Ich würde aber ungern Schritte vornehmen, ohne die Meinung von @Albinfo: gehört zu haben, der den Artikel ja angelegt und sehr gut betreut hat. -- Rz98 (Diskussion) 17:51, 17. Sep. 2024 (CEST)
- Da hast Du wohl recht. Ich begebe mich mal an das "Entzerren", ok? -- Nicola kölsche Europäerin 16:53, 17. Sep. 2024 (CEST)