Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Katalonien

WikiProjekt Katalonien

WikiProjekt Diskussion

Portal Katalonien

Portal Diskussion

Dies ist die Diskussionsseite des WikiProjekts Katalonien. Hier bitte auch das Portal zum Thema Katalonien diskutieren.
Nur die Ruhe! :D

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 7 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Portal könnte aktiviert werden

Hallo, was spricht dagegen, die Portalbaustelle in ein richtiges aktives Portal umzuwandeln? Gruß --Furfur 14:04, 9. Jan. 2011 (CET)

Danke Furfur für den Vorstoß. Meiner Meinung nach spricht nichts dagegen. Du hast aber sicher schon die obenstehenden Diskussionen gelesen. Auf den Versuch einer Abgrenzung der Themenbereiche im Portal kam bisher leider keine, geschweige denn eine ermutigende Reaktion. Ich würde aber einen solchen Schritt auf jeden Fall unterstützen und mitarbeiten. -- Aerocat 15:46, 9. Jan. 2011 (CET)

Ich bin auch nicht 100% glücklich mit den o.g. Entscheidungen, insbesondere hätte ich für ein Portal Katalanisch-sprechende Länder (vgl. dazu en:Portal:Catalan-speaking_Countries) plädiert, aber ein Portal Katalonien ist besser als gar kein Portal und man kann es ja später immer noch ändern. Aktiviere es doch einfach mal. --Furfur 15:21, 10. Jan. 2011 (CET)

Ich fürchte, das muss in einer konzertierten Aktion gemacht werden - ich kenne mich eigentlich nicht genug damit aus. Und der Initiator Benutzer:Daniel FR ist in diesem Bereich nicht mehr allzu aktiv. -- Aerocat 16:36, 10. Jan. 2011 (CET)

Ich befürchte weiterhin beim Portal:Katalonien ein Schattendasein, wie beim Portal:Basken. Bei einem Portal:Katalanische Länder wären sicher mehr Mitarbeiter zu gewinnen. Gruß, --Oltau ^☎ 18:36, 14. Jan. 2011 (CET)

Jetzt probieren wir es doch mal. Warum soll sich ein Valeciá, Mallorquí oder Norkatalane nicht einbringen sollen, wenn er Interesse an katalanischer Sprache, Geschichte oder Kultur hat? -- Aerocat 18:41, 14. Jan. 2011 (CET)

Sorry, wenn ich euch einbremsen musste. Ich brauche zumindest drei Namen oder die Erklärung der derzeit gelisteten Mitarbeiter des WikiProjekts als Portalbetreuer zur Verfügung zu stehen, um das Portal:Katalonien/Info erstellen zu können, siehe Wikipedia:Portale. Aerocat wäre ja schon mal einer, und wer will noch? - SDB 20:20, 14. Jan. 2011 (CET)

Hallo SDB. Ist es so ok? Kannst du jetzt das Portal wieder aktivieren? Danke -- Aerocat 08:47, 19. Jan. 2011 (CET)

Ich bin (ähnlich wie Oltau) auch etwas skeptisch, ob so ein Portal wirklich genutzt wird und ob sich genug Mitarbeiter finden, es mittelfristig lebendig zu halten – sogar im vermeintlich großen Portal Spanien tut sich kaum was … Wir können es aber gerne mal laufen lassen – ich werde, wie bisher auch, ein Augenmerk auf Artikel mit Katalonienbezug haben. Um uns hier die Arbeit leichter zu machen, wäre es jedoch sehr sinnvoll, die Liste der neuen Artikel durch MerlBot pflegen zu lassen, so dass wir die Beobachtungsliste des WikiProjektes Katalonien ad acta legen können. Man bräuchte dann nur noch eine vernünftige Liste fehlender Artikel zu warten, ähnlich wie hier: Portal:Bremen/Fehlende Artikel. Kennt sich jemand mit Bot-Anfragen/-Beauftragungen näher aus? --Gepardenforellenfischer ^[...] 11:14, 28. Jan. 2011 (CET)

Zur Info: habe mal bei Merlissimo angefragt, ob er MerlBot auch für das Katalonien-Projekt / -Portal aktivieren kann. --Gepardenforellenfischer ^[...] 18:35, 29. Jan. 2011 (CET)

@Aerocat: Genau das habe ich befürchtet. WikiProjekt und Portal sind eben nicht dasselbe. Mitarbeiter bei einem Projekt sind nicht automatisch bereit ein Portal mit zu pflegen und zu betreuen. Ich habe bislang also ausdrücklich nur von den ersten beiden auf der Liste die Bereitschaft signalisiert bekommen. Fehlt noch ein dritter im Bunde, Gepardenforellenfischer ist es aufgrund seiner Skepsis wohl eher nicht, bräuchte also noch von Marcela oder Furfur die Zustimmung. Entweder sie schreiben wie bei Daniel FR hinter den Namen in die Klammer auch "Portal" oder aber erklären es sonst irgendwo (zum Beispiel hier, was zeigen würde, dass sie die Entwicklung um das Portal auch aktiv verfolgen). Wenn ich dieses Signal erhalten habe, werde ich das Portal sofort wieder aktivieren. - SDB 14:47, 28. Jan. 2011 (CET) PS: Außer natürlich ich habe Gepardenforellenfischers Beitrag missverstanden, dann sollte er aber auch deutlich sagen, ob er bereit wäre, im Info namentlich als Portalbetreuer zu erscheinen.

Hallo SDB und Aerocat, habe mich da in der Tat wohl etwas missverständlich augedrückt – bin trotz meiner Skepsis bereit, pragmatisch am Portal mitzuarbeiten, so wie ich das eh bereits tue und in der Vergangenheit auch schon im Projekt getan habe (habe mich daher in der Liste eingetragen). --Gepardenforellenfischer ^[...] 18:21, 29. Jan. 2011 (CET)

Hallo, ich bin auch zur Mitarbeit am Portal bereit und werde seine Entwicklung auf jeden Fall aktiv verfolgen. Grüße --Furfur 01:29, 30. Jan. 2011 (CET)

Ok, sobald Redirect von Portal:Katalonien gelöscht ist, kann das Portal dorthin verschoben werden. Ich werde aber erst morgen im Laufe des Tages das Portal-Info anlegen können. Wenn ihr nicht solange warten wollt, könnt ihr es natürlich selber verschieben und das Info anlegen. - SDB 01:49, 30. Jan. 2011 (CET)

Was ist hier los? Gibt's Probleme? :D — Daniel FR (Séparée) 00:56, 31. Jan. 2011 (CET)

Ich denke, ihr werdet mich hier demnächst wieder etwas öfter sehen. — Daniel FR (Séparée) 02:14, 31. Jan. 2011 (CET)

Schön zu hören. --Gepardenforellenfischer ^[...] 17:25, 31. Jan. 2011 (CET)

Portal To-Do

Nach der Aktivierung des Portals bleiben noch ein paar Dinge zu optimieren:

• Umstellung der Listen Neue Artikel und Verbesserungsbedürftige Artikel auf MerlBot-Aktualisierung. Erledigt --Gepardenforellenfischer ^[...] 17:26, 31. Jan. 2011 (CET)

• Erstellung einer merlbot-o-matischen Beobachtungsliste, so dass das mühsame Pflegen „von Hand“ der Liste Wikipedia:WikiProjekt Katalonien/Index entfällt. Hier werde ich noch mal klären, was dafür zu tun ist, so wie ich das Verstanden habe, müsste Merlissimo diese Funktion direkt einrichten. Erledigt – besten Dank an Merlissimo! --Gepardenforellenfischer ^[...] 14:45, 2. Feb. 2011 (CET)

Folgende Spezialseiten listen jetzt alle Änderungen auf, die in den letzten 5 Tagen an den Artikel getätigt wurden, die auf den Unterseiten von Wikipedia:WikiProjekt Katalonien/Index automatisch zusammengetragen werden – neue Artikel müssen hier also nicht mehr von Hand ergänzt werden –:

• Δ-Alle
• Δ-Artikel
• Δ-Artikeldisk.
• Δ-ohne Portal
• Δ-Portal

• Übertrag aller fehlenden Artikel aus der Liste Wikipedia:WikiProjekt Katalonien/Index in eine erweiterte Liste Fehlende Artikel – von dort aus sollte dann allerdings nur eine kleine Auswahl (fehlende Artikel der 1. Priorität) in das Portal eingebunden werden. Erledigt durch Aerocat

• Einrichtung einer automatischen Archivierungsfunktion für die Portal- und Projektdiskussionsseite. Erledigt --Gepardenforellenfischer ^[...] 09:17, 1. Sep. 2011 (CEST)

• Überarbeitung des Einleitungstextes auf der Portalseite. Der Texte sollte m.E. in kurzer Form die verschiedenen – teils faszinierenden, teils disparaten – Aspekte des Themenbereichs Katalonien aufzeigen und Interesse wecken, ohne den Bezug zur Realität zu verlieren. Hier ein Vorschlag, bitte prüfen, kürzen oder korrigieren: Erledigt (Entwurf übernommen, Verbesserungsvorschläge sind aber jederzeit noch willkommen). --Gepardenforellenfischer ^[...] 16:26, 4. Mär. 2011 (CET)

Katalonien ist …

• eine vielgestaltige Landschaft, die von den Zentral-Pyrenäen bis an das Mittelmeer und das Ebro-Delta reicht
• eine vitalen europäische Region mit tausendjähriger Geschichte
• eine wirtschaftlich bedeutende, politisch polarisierende Autonome Gemeinschaft Spaniens
• eine komplexe Gesellschaft und Teil eines eigenen Sprach- und Kulturraums
• ein beliebtes Reiseziel für Besucher aus aller Welt

Ziel dieses Portals ist es, den Themenbereich Katalonien in all seinen Facetten zu erschließen und den Lesern von Wikipedia hierzu fundierte Informationen anzubieten. Alle Interessierten sind daher herzlich eingeladen, sich aktiv – ob sporadisch oder regelmäßig – an diesem Prozess zu beteiligen, Lücken zu schließen und die Qualität der bestehenden Artikel stetig zu verbessern. Us convidem a coŀlaborar-hi!

Freiwillige vor ;) --Gepardenforellenfischer ^[...] 17:26, 31. Jan. 2011 (CET)

Ich hab mal mit der Fleißarbeit angefangen, die fehlenden Artikel aus der Index-Liste in die erweiterte Liste Fehlende Artikel zu übertragen. War es so gedacht? Wird es auf der Portal-/Projektseite als Scroll-Fenster dargestellt? -- Aerocat 16:39, 1. Feb. 2011 (CET)

Sehr löblich, ich denke jedoch, dass wir auf der Portalseite nur eine Auswahl der wichtigsten fehlenden Artikel anzeigen lassen sollten, sonst wird die Liste zu lang. Ich habe mit <noinclude> alles ausgeblendet was unterhalb der 1. Priorität liegt. Ich würde darüber hinaus vorschlagen, die Liste nur in wichtige fehlende (1. Priorität) und weitere zu unterteilen, die Artikel 2. Priorität würde ich auflösen und auf beide Gruppen verteilen. --Gepardenforellenfischer ^[...] 11:15, 2. Feb. 2011 (CET)

Noch was: Die von Hand zusammengetragene Liste Überarbeitungswünsche unter Verbesserungsbedürftige Artikel, scheint mir nicht mehr aktuell zu sein – vor allem jedoch wenig hilfreich, wenn keine Angaben vermerkt sind, was hier überarbeitet werden soll. Wir sollten die Liste deshalb zusammenkürzen und nur Überarbeitungswünsche stehen lassen, bei denen klar wird, was geändert/ergänzt werden soll. --Gepardenforellenfischer ^[...] 11:15, 2. Feb. 2011 (CET)

Zustimmung zu beiden Punkten. Für die Entscheidung, welche "Fehlenden Artikel" wichtig sind, haben wir keine Kriterien. Ich hoffe wir bekommen einen Konses. Vielleicht könnten wir eine Anzahl festlegen (15–20?, damit Auswahl besteht). Wenn ein Artikel aus der Liste angelegt wurde, kann ein anderer nachrücken. -- Aerocat 11:57, 2. Feb. 2011 (CET)

Da ist wohl etwas schief (oder zu schnell) gelaufen: Wo ist jetzt die Katalonien-Index-Liste mit den fehlenden, rot-gelinkten Artikel geblieben, die in die "Fehlende Artikel" übernommen werden sollten? Ich war doch nur bis "B" gekommen. -- Aerocat 16:08, 2. Feb. 2011 (CET)

OkOkOk. Ich hab sie wieder hergestellt. Morgen mache ich mit "C" weiter. -- Aerocat 17:10, 2. Feb. 2011 (CET)

Gut, aber mach dir nicht zu viel Stress, die Verlinkungen zu CA und ES kann man ja auch ergänzen, sobald ein Artikel in die 1. Priorität verschoben wird. Die Einordnung „was am wichtigsten“ ist, sollte wir nicht allzu dogmatisch handhaben, zumal es – wie du richtig sagst – keine klaren Kriterien gibt. Da können sich die Projekt-Mitarbeiter einfach nach ihren gesunden Menschenverstand richtigen, zumal uns die relevanten fehlenden Artikel nicht so schnell ausgehen werden … --Gepardenforellenfischer ^[...] 20:32, 3. Feb. 2011 (CET)

Den Vorschlag von Gepardenforellenfischer zur Einleitung fand ich sehr gut. Ich habe ihn auf die Portalseite übernommen. -- Aerocat 17:32, 28. Feb. 2011 (CET)

Kategorienbaum

Ich habe soeben versucht, mich durch den Kategorienbaum von Katalanische Geschichte über Katalonien zu Katalanische Sprache "rüberzuhangeln". Ging aber nicht. Katalanische Sprache ist keine Unterkategorie von Katalonien. Ist das so gewollt? Natürlich wird die Katalanische Sprache nicht nur in Katalonien gesprochen, aber ist eine solche Abkoppelung tatsächlich sinnvoll? Wie geht der MerlBot damit um? -- Aerocat 18:08, 7. Feb. 2011 (CET)

Serra del Cadí

Ich habe den Artikel Serra del Cadí neu erstellt. Den Artikel kann ich nicht über die Artikel-Suchfunktion sondern nur über die Volltextsuche aufrufen. Auch im Portal Katalonien ist er nicht als Neu aufgeführt. -- Wela49 20:10, 25. Mrz. 2011

Parc de la Ciutadella

Habe den Artikel neu erstellt. Bitte mal drüberschauen. --Mischi83 13:43, 11. Jul. 2011 (CEST)

Habe ein paar Kleinigkeiten korrigiert (Jahreszahlen werden in der deutschen Wikipedia z.B. nicht verlinkt) – im Großen und Ganzen sieht der Artikel aber schon ziemlich gut aus. Über den Bau des Parks könnten m.E. allerdings noch ein paar Infos ergänzt werden. --Gepardenforellenfischer ^[...] 18:27, 11. Jul. 2011 (CEST)

Joan Miró

Anlässlich der Ausstellung Joan Miró: l'escala de l'evasió (‚Joan Miró: Die Fluchtleiter‘), die am 13. Oktober 2011 in Barcelona eröffnet wird, ist ein gemeinsames Projekt der Fundació Joan Miró (‚Joan Miró Stiftung‘) und der Associació Amical Viquipèdia (‚Vereinigung der Freunde der Wikipedia‘) ins Leben gerufen worden. Einige ausgewählte Exponate der Ausstellung werden QR-Codes erhalten, die von den Besuchern der Ausstellung mit Mobiltelefonen ausgelesen werden können und direkt auf entsprechende Wikipedia-Artikel verlinken. Diese Codes, die über die Seite www.QRpedia.org generiert werden, erkennen die Sprache, in der das Telefon konfiguriert ist und zeigen den aufgerufenen Artikel automatisch in der entsprechenden Sprachversion an.

Können sie uns mit Übersetzungen in Ihre Sprache helfen? Sie können die Liste der Artikel hier finden: ca:Viquiprojecte:Miró. Vielen vielen Dank. --Kippelboy 12:17, 29. Aug. 2011 (CEST) (Übersetzung von Gepardenforellenfischer redigiert)

Benvingut Kippelboy, l’un o altre aquí parla una mica —o una mica més— de català. En que exactament necesiteu ajuda – en traduir els articles de la llista del català a l’alemany? Bé, podriem fer una petita crida per participar-hi en aquesta pàgina, però no es pot dir si tindrà molt d’èxit (som pocs autors aquí i al setembre alguns –com jo— estaran enfeinats amb el projecte Wiki loves monuments …). Un salut --Gepardenforellenfischer ^[...] 15:46, 29. Aug. 2011 (CEST) (àlies Cap Quadrat).

Hola Gepardenforellenfischer. Principalment es tractaria de traduir els articles que apareixen al llistat Obres seleccionades de l'exposició temporal a ca:Viquiprojecte:Miró. D'aquesta manera, si alguna persona alemanoparlant (deutschespracher) visita l'exposició a Barcelona pugui llegir els textos en el seu idioma mitjançant els codis QR. L'exposició comença el 15 d'octubre, o sigui que podeu encarar-ho a finals de setembre.--Kippelboy 18:38, 1. Sep. 2011 (CEST)

Hola de nou!. Durant l'últim mes hem avançat bastant en el Viquiprojecte i ara hi han tots els articles traduïts al castellà i gairebé tots a l'anglès. Estaria molt bé si ens podeu donar un cop de ma i traduir alguns també a l'alemany, ni que siguin esborranys. Gràcies igualment!--Kippelboy 14:15, 3. Okt. 2011 (CEST)

Hola Kippelboy – a veure si ara que el propjecte Wiki loves monuments ha acabt, es troba gent amb una mica de temps per traduir alguns articles. Ja que —com et vaig comentar— aquí només som pocs, he posat una còpia de la llista en el portal d’art (Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Bildende Kunst‎) i el portal d'història del segle vint (Portal Diskussion:Geschichte des 20. Jahrhunderts). Amb un salut--Gepardenforellenfischer ^[...] 09:06, 4. Okt. 2011 (CEST)

Kippelboy schreibt, dass die relevanten Artikel für die Miró-Ausstellung (Beginn 15. Oktober) nun nahezu vollständig in Katalanisch, Spanisch und Englisch vorliegen – wenn jemand Gelegenheit hat, bei der Übersetzung ins Deutsche zu helfen, wäre dies sehr willkommen. Ich habe die Anfrage zuzätzlich in die Portal Bildende Kunst und Geschichte des 20. Jahrhunderts gestellt (siehe Links ein Absatz höher). --Gepardenforellenfischer ^[...] 09:06, 4. Okt. 2011 (CEST)

Artikelliste

Ausgewählte Werke der Ausstellung

• J Portrait Nubiola, Museum Folkwang, Essen
• J Bilder auf Masonit, Fundació Joan Miró, Barcelona
• Metamorfosis (Miró) (ca, es, en), verschiedene Sammlungen
• Dona nua pujant l’escala (ca, es, en, fr), Fundació Joan Miró, Barcelona
• Projectes per a un monument (noch kein Artikel vorhanden)
• J Mai 1968 (Miró), Fundació Joan Miró, Barcelona
• Mans volant cap a les constel·lacions (ca, es, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• Sa Majestat el rei (ca, es, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• Sa Majestat la reina (ca, es, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• Sa Altesa el príncep (ca, es, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• L’esperança del navegant (ca, es, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• J Der Bauernhof (Miró), National Gallery of Art, Washington DC
• Kopf eines katalanischen Bauern (ca, es, en), 1924–25, National Gallery of Art, Washington DC
• J Stillleben mit altem Schuh, MoMA, New York
• Sèrie Barcelona (ca, es, fr, en), Fundació Joan Miró, Barcelona
• J Konstellationen (Miró), Art Institute of Chicago, Chicago
• L’esperança del condemnat a mort (ca, es, fr, en), Fundació Joan Miró, Barcelona

In Bezug stehende Personen

• Josep Pascó i Mensa (ca, es, en)
• J Modest Urgell
• J Francesc Galí (ca)
• Josep Dalmau (ca)
• J Joan Prats i Vallès
• Sebastià Gasch (ca, fr)
• Enric Cristòfol Ricart (ca, fr)
• Josep Francesc Ràfols (ca, es, fr)
• J Josep Llorens i Artigas
• Miquel Gaspar (noch kein Artikel vorhanden)
• Joan Gaspar (noch kein Artikel vorhanden)
• Francesc Farreras i Duran (ca, es, fr)
• Galeria Maeght (ca, en, fr)
• J Josep Lluís Sert
• Josep Maria Junoy (ca, es)
• Joaquim Gomis i Serdañons (ca, es)

Weitere Themen

• J Miró otro, Ausstellung
• Club 49 (noch kein Artikel vorhanden)
• ADLAN (ca, es)
• Estudi PER (noch kein Artikel vorhanden)
• J Mont-roig del Camp
• J Fundació Joan Miró
• J Fundació Pilar i Joan Miró a Mallorca
• Centre Miró (ca)
• Mas Miró (ca, es)

Weitere Werke

• Mann und Frau vor einem Kothaufen (ca, en), 1935, Fundació Joan Miró, Barcelona
• Retrat d’una vaileta (noch kein Artikel vorhanden)
• J La carícia d’un ocell, Fundació Joan Miró, Barcelona
• J Karneval des Harlekins, Albright-Knox Art Gallery, Buffalo
• Holländisches Interieur (ca, fr), 1928, Standort unbekannt (?)
• J Nord-Sud (Miró)

Historischer Kontext

• Diktatur von Primo de Rivera (ca, es, fr)
• J Noucentisme
• J Zwischenkriegszeit
• Spanische Parlamentswahlen 1936 (ca, es, en)
• Katalanische Republik (ca, es en)
• J Spanischer Bürgerkrieg
• J Zweiter Weltkrieg
• J Franquismus
• J Transition in Spanien
• J Katalanen

Quelle der Liste: ca:Viquiprojecte:Miró / Stand 8. Oktober

Katalanische Namen

Hallo, dem geneigten Portal Diskussion:Enrique Granados#Namensform aus gegebenem Anlass (Artikelverschiebung) zur Kenntnis. Ich nehme an, dass die Frage nach dem korrekten/besten Lemma bei katalanischen Namen nicht zum ersten Mal auftaucht. --FordPrefect42 12:53, 1. Feb. 2012 (CET)

Das stimmt allerdings … Es wäre daher tatsächlich eine Idee, mal zu überlegen, wie eine Richtlinie zum Thema Namen von Personen aus Katalonien (wann sollte die spanische, wann die katalanische Schreibweise als Lemma genutzt werden) aussehen könnte, um solche Fragen in Zukunft schneller und eindeutiger beantworten zu können. --Gepardenforellenfischer ^[...] 12:11, 2. Feb. 2012 (CET)

Es wird schwer bleiben. Die beiden Nachnamen von Enric/Enrique legen nicht unbedingt eine katalanische Identität der Familie oder des Namensträgers nahe. Entweder wir finden Quellen, wie sich Granados sah, oder wir schaffen eine Richtlinie. -- Aerocat 12:59, 2. Feb. 2012 (CET)

Ist für diesen Einzelfall geklärt (Vater Kubaner, Mutter Italienerin → kein direkter familiärer Bezug zu Katalonien). Was bleibt, ist die Frage nach einer generellen Richtlinie oder Empfehlung für ähnliche Fälle. --FordPrefect42 15:07, 2. Feb. 2012 (CET)

Bei Josep Carreras kam die Frage auch schon auf...--Marcela 15:09, 2. Feb. 2012 (CET)

Ich glaube, dass es dafür keine generelle Regel geben kann, dies ist wohl individuell an Hand der Quellen zu entscheiden. Gruß, --Oltau ^✉ 15:39, 2. Feb. 2012 (CET)

Da hast Du vermutlich recht – ein entsprechender Vermerk wäre aber vermutlich auch schon hilfreich, eventuell plus Hinweis darauf, dass die spanische bzw. katalanische Wikipedia sind hier meist keine verlässlichen Quellen sind, da sie (leider) nicht selten eine recht einseitige Sicht-/Schreibweise vertreten. Immerhin: ein allgemeines Bewusstsein dafür, dass nicht alle Ort- und Personennamen in Spanien automatisch „in Spanisch“ geschrieben werden, scheint sich ja inzwischen auch in unseren Breitengraden in den unterschiedlichsten Medien etabliert zu haben. --Gepardenforellenfischer ^[...] 16:13, 2. Feb. 2012 (CET)

@Oltau: Ich hatte auch weniger an eine generelle Regel gedacht, als an eine Art Handreichung, wie die gegebenen Quellen im Einzelfall zu bewerten und zu gewichten sind. --FordPrefect42 21:13, 2. Feb. 2012 (CET)

Die Diskussion über dieses Problem ist zwar schon ein paar Jahre alt aber trotzdem noch mal eine Bemerkung dazu. Die Namen der Bischöfe der katalanischen und valencianischen Diözesen scheinen mir, auch wenn es sich eindeutung um Personen aus der Region handelt, weitgehend in kastilianischer Sprache wiedergegeben zu werden. --Christian Köppchen (Diskussion) 21:11, 20. Apr. 2016 (CEST)

Hinweis

Diskussion:Katalanische Sprache#Tabelle zur Aussprache. Gruß, --Oltau ^✉ 21:30, 17. Jul. 2012 (CEST)

Katalanische Ortsnamen

Habe kurz die Diskussionsarchive durchstöbert, aber nichts dazu gefunden: Schreibe ich eigentlich in WP-Artikeln zu historischen Personen Lleida oder Lérida? Oder Lleida (Lérida)? Es gibt hier einen Diskussionspunkt dazu, aber vielleicht wäre es möglich, das mal zu vereinheitlichen (sofern gewünscht). Empirisches Herangehen hielte ich hier für falsch, weil es deutlich mehr spanischsprachige als katalanischsprachige Medien gab bzw. gibt. Dito für Girona/Gerona, Figueres/Figueras, Rosés/Rosas usw. usf. (Oder La Seu d'Urgell/Seo de Urgel? mein Favorit ist ja Lerida, weiß der Teufel, wo so etwas abgeschrieben wird). Den Themenpunkt könnte man auch auf Aragonien ausweiten (Saragossa? schrecklich...) --Roxedl (Diskussion) 09:59, 5. Okt. 2012 (CEST)

Hallo Roxedl, meines Erachtens muss es Lleida lauten, da dies die offizielle (im übrigen auch historische) katalanische Bezeichnung für diesen katalanischen Ort ist. Das Lérida weitverbreitet war (heutezutage wird es selbst in den spanischen Medien nicht mehr verwendet, siehe z.B. Artikel in El País), hängt mit der insbesondere seit 1714 (Spanischer Erbfolgekrieg) politisch betriebenen Zentralisierung (und der damit einhergehenden „Kastillanisierung“) Spaniens zusammen, die in der Franco-Diktatur ihren Höhe- und Endpunkt fand. Daran anzuknüpfen scheint mir nicht geboten. --Gepardenforellenfischer ^[...] 17:44, 5. Okt. 2012 (CEST)

Danke, der historische Kontext und so war & ist klar, es ging mir eigentlich nur drum, ob es Sinn macht, in der WP bspw. nach Lérida zu suchen und durch Lleida zu ersetzen oder ob das als Spleen abgedrehter Katalanisten ohnehin sehr schnell wieder revertiert wird. Da gäbe es hier und dort noch Einiges an Arbeit... --Roxedl (Diskussion) 18:31, 5. Okt. 2012 (CEST) Beispiel hier: Marquis de Lérida oder Marquis de Lleida? --Roxedl (Diskussion) 18:35, 5. Okt. 2012 (CEST)

Also ich korrigiere regelmäßig Lérida zu Lleida, Gerona zu Girona etc. und habe auch schon entsprechende Suchen gestartet. Da trifft man bisweilen natürlich auch auf Unverständnis von Personen, die mit dem historischen Kontext & den in Spanien gesprochen Sprachen nicht vertraut sind, meist lässt sich das dann aber durch eine kurze Erläuertung klären. PS: Bei Titeln – je nachdem wann sie von wem verliehen wurden – könnte es allerdings sein, dass hier die spanische Schreibweise „richtig“ ist (da kenne ich mich im Detail nicht aus) … Frohes Schaffen, --Gepardenforellenfischer ^[...] 09:42, 6. Okt. 2012 (CEST)

Frederic Soler (Serafi Pitarra)

Hallo zusammen, kann jemand zu dieser Anfrage in der Wiki-Auskunft weiterhelfen: [1]. --Asurnipal (Diskussion) 22:07, 2. Aug. 2013 (CEST)

Neuer Artikel zu Unabhängigkeitsbestrebungen in Katalonien?

Habe soeben diesen aktuellen Bericht des Politologen Kai-Olaf Lang vom Deutschen Institut für Internationale Politik und Sicherheit gefunden. Er beschreibt die aktuelle Entwicklung der letzten Jahre, zeigt die von den verschiedenen Akteuren betrachteten Optionen auf und geht auf damit verbundene Probleme und Lösungsmöglichkeiten ein. Es ist sicher genügend Stoff drin, um verschiedene Artikel abzurunden (z.B. der letzten Wahlen, der Haltung der Parteien, oder zu den Referenden 2009-11).

Möglicherweise wäre es an der Zeit, einen Artikel dazu anzulegen. Ich hatte bereits einen Entwurf zu Unabhängigkeitsbestrebungen in Katalonien begonnen, habe aber gegenwärtig keine Zeit, kontinuierlich daran zu arbeiten. Es wäre schön, wenn bis zur Diada am 11. September ein vorzeigbarer Artikel entstehen könnte. Ich stelle allen Interessierten frei, meine Vorarbeit fortzuführen oder sie für einen eigenen Artikel zu übernehmen. Ergänzende Links dazu: ca:Via Catalana (Analogie: Baltischer Weg), ANC, Associació de Municipis per la Independència (AMI) -- Aerocat 17:41, 26. Aug. 2013 (CEST)

Via Catalana schaut ja sehr interessant aus, ich stehe aber der permanenten Artikelverwurstung von x Ereignissen (im allgemeinen Kontext) oder -w wie hier - möglicher Ereignisse in der Zukunft mit (bislang) eher mauer Medienrezeption - kritisch gegenüber, zumal eine Abrundung der bestehenden Artikel und die Erstellung grundlegender, immer noch fehlender Artikel (z. B. Katalanisches Parlament oder Parlament von Katalonien mE wichtiger ist. --Rxdl _Disk 18:09, 26. Aug. 2013 (CEST)

Beste Diada Castellera aller Zeiten in einem Fernsehbericht von TV3 Cat

Am 30. August fand wieder die große Diada zu Sant Felix in Vilafranca statt. Es war die beste aller Zeiten. In jeder der vier Runden verglichen sich die vier Collas in dieser Reihenfolge: Castellers de Vilafranca, Colla Vella dels Xiquets de Valls, Colla Vella dels Xiquets de Valls und Minyons de Terrassa.
Hier ist die aktuelle Reportage von „Quarts de nou“. Zu sehen gibt es in der
1. Runde: 4/9fa, 3/9f, 3/9f, 2/9fm(c)
2. Runde: 3/10fm, 2/9fm(c), 5/9f, 3/9f
3. Runde: 4/9net, 4/9f(c), 4/9f, 4/9f(c)
4. Runde: P/8fm, P/8fm(c), 2P/5, 2P/5
Besondere Beachtung erfuhr der 3/10fm in der 2. Runde, der erste vollendete der Castellers. Zuvor konnte diese 10-stöckige Konstruktion nur zweimal wieder abgebaut und damit vollendet werden, 1998 und 2002 durch die Minyons. In der 3. Runde war es der sehr seltene 4/9net oder “sense folre“, also ohne die unterstützende „folre“ auf der zweiten Ebene. -- Aerocat 14:58, 1. Sep. 2013 (CEST)

Fehlende Artikel

Wahrscheinlich das 57. Mal, dass jemend diese Frage stellt. Ich bitte um Nachsicht ...

Also, wenn ein fehlender Artikel geschrieben wurde, fällt der dann automatisch aus der Liste heraus? Oder sollte ich ihn von Hand aus der Liste entfernen? Es geht um Carme Ruscalleda.

Gruß & Dank, --Mussklprozz (Diskussion) 18:32, 25. Jan. 2015 (CET)

am besten, Benutzer Diskussion:Atamari fragen. Die Aktualisierungen der Liste kommen immer von ihm. Gruß -- Aerocat 08:57, 26. Jan. 2015 (CET)

Danke! Ich schreib ihm. --Mussklprozz (Diskussion) 15:29, 26. Jan. 2015 (CET)

El Palà de Torroella

Möchte gerne einen Artikel über diese Gemeinde anlegen, hier mein erster Entwurf: [2]. Habe noch nie einen Artikel über eine Gemeinde angelegt, spreche leider nicht katalanisch und scheitere schon an den Koordinaten, sowie an der ganzen Tabelle rechts. Vielleicht kann jemand helfen? Danke vielmals --Meister und Margarita (Diskussion) 18:30, 26. Nov. 2015 (CET)

Der Artikel ist jetzt fertig. Könnte jemand Feedback geben? Danke--Meister und Margarita (Diskussion) 21:13, 20. Apr. 2016 (CEST)

Sieht gut aus (hab nur zwei Kleinigkeiten korrigiert). --Gepardenforellenfischer ^[...] 12:16, 21. Apr. 2016 (CEST)

Danke.--Meister und Margarita (Diskussion) 12:35, 21. Apr. 2016 (CEST)

Carles Puigdemont

Hallo zusammen, könnte vielleicht mal jemand einen Blick auf die Seite werfen. Dort gibt es zwei bisher nicht gesichtete Ergänzungen, referenziert mit spanisch- oder katalanischsprachigen Quellen. Ich spreche beides nicht, vermag daher auch nicht zu beurteilen, was da dran ist. Liebe Grüße von -- Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 21:16, 13. Mär. 2017 (CET)

Kastilische Schreibweise katalanischer Namen

Grüßt euch, ich weise hier mal auf WP:Administratoren/Notizen#Ada Colau und Diskussion:Ada Colau hin; es geht um die Kastilisierung katalanischer Namensschreibweisen, die der Benutzer:Manuchansu zum Hauptanliegen seiner Mitarbeit in der deutschsprachigen und auch vielen anderssprachigen Wikipedias gemacht hat. Siehe auch Andrés Nin, den Benutzer:Gepardenforellenfischer 2007 auf die katalanische Sprachform verschoben hatte und die Manuchansu vor wenigen Tagen auf die kastilische verschoben hat; meinen Revert hat er wiederum revertiert. Ähnlich bei Àngel Guimerà. Gruß, --Andropov (Diskussion) 11:37, 25. Jul. 2017 (CEST)

Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017

Meines Erachtens haben sich im verlinkten Artikel seit dem 1. Oktober massive Neutralitätsprobleme ergeben, welche mit der WP-Grundregel WP:NPOV nicht zu vereinbaren sind. Bearbeitungstechnische Ursache hier ist das Hinzustoßen dreier User, welche recht unverhohlen die Absicht verfolgen, dem Artikel eine Schlagseite zu geben in Richtung einer der beiden Referendums-Konfliktparteien. Die ursprünglichen Autoren sowie andere aktuelle Neuatoren haben zwischenzeitlich entweder entnervt den weiteren Artikelausbau aufgegeben oder sind derzeit nicht aktiv. Verlinkte Disk: hier; Versionsgeschichte: hier; Artikel ist – auf meine Initiative hin – aus den aufgeführten Gründen bis 18. Oktober eingefroren. Frage: Könnten im Portal mitarbeitende User(innen) eventuell mit einen Blick auf die Chose werfen? Gruss --Richard Zietz 13:25, 5. Okt. 2017 (CEST)

Neue Artikel

In der Liste erscheint rot Katalonienkonflikt unter 19.10., im Quelltext ist korrekt Katalonien-Krise angegeben. Ich kann das leider nicht reparieren. Neu ist übrigens Santi Vila i Vicente, scheint aber nicht in der Liste auf. Für Feedback zur neuen Biographie wäre ich dankbar.--Meister und Margarita (Diskussion) 10:52, 4. Nov. 2017 (CET)

Warum erscheint der neue Artikel Marià Aguiló i Fuster nicht im Portal? Er ist eigentlich unter der Kategorie "Katalanische Literatur" kategorisiert. Lieben Dank vorab für die Mithilfe. --Nasobema lyricum (Diskussion) 22:07, 23. Nov. 2017 (CET)

Der Artikel ist mittlerweile ins Portal aufgenommen. --Nasobema lyricum (Diskussion) 21:50, 25. Nov. 2017 (CET)

Ist eine neue Kategorie:Katalonien-Krise sinnvoll?

Was haltet ihr von der Anlage einer Kategorie für Artikel zur Katalonien-Krise, eventuell mit Kategorie:Person (Katalonien-Krise) als Unterkategorie? Alle Meinungen sind selbstverständlich willkommen. fg Agathenon 12:56, 6. Apr. 2018 (CEST)

Ist das die erste und bisher einzige Krise in Katalonien? Sollt man da nicht genauer sein?--Christian Köppchen (Diskussion) 14:59, 6. Apr. 2018 (CEST)

Die erste und einzige mit einem gleichnamigen Artikel, aber die Kategorie kann auch gerne genauer sein (z.B. Katalonien-Krise seit 2017). fg Agathenon 18:28, 6. Apr. 2018 (CEST)

2 x Lemma-Frage

Ein Benutzer hat gestern den Generalitat-Artikel auf „Allgemeinheit von Katalonien“ verschoben. Das habe ich rückgängig gemacht, er hat aber noch mehr verschoben. Es sind zwei weitere Kat-Artikel betroffen – Aufstand der Schnitter und Katalanische Gesellschaft für audiovisuelle Medien. Ich bin mir unsicher, welches Lemma wirklich gängiger ist (die Gängigkeit ist entscheidend), würde aber zumindest bei der Gesellschaft die Verschiebung rückgängig machen. Wenn die Verschiebungen als korrekt angesehen würden, gibt es aber im Artikel und in den Links auf die Artikel noch jede Menge Anpassungsbedarf. Was denkt Ihr? Roxedl ^Disk 06:54, 5. Sep. 2018 (CEST)

Liste der Gemeinden in Katalonien, nach Comarca sortiert

Hallo, liebe Projektmitmacher! Ich möchte die Komplette Liste der Gemeinden in Katalonien, nach Comarca sortiert (Benutzer:Daniel FR/Katalonien/Gemeinden nach Comarca) gerne aus meinem Benutzernamensraum hinaus verschieben. Denkt ihr, dass es Wikipedia-konform ist, wenn ich die Seite(n) als Unterseite(n) von Wikipedia:WikiProjekt Katalonien installiere? — Daniel FR (Séparée) 13:44, 22. Mär. 2019 (CET)

Ich habe die Liste erstmal mit der Kategorie:Wikipedia:WikiProjekt Katalonien versehen. — Daniel FR (Séparée) 19:09, 22. Mär. 2019 (CET)

Valencianische Sprache und Valencianische Dialekt

Guten Abend, heute wurde der oben genannte Artikel zur Sprache/Varietät, die in und um Valencia gesprochen wurde, verschoben. Ich finde, dass beide Lemmata (ungeachtet des grammatikalischen Schnitzers im Dialekt-Lemma) einen POV transportieren, weil es umstritten ist, ob Valencianisch als eigenständige Sprache oder als Varietät des Katalanischen anzusehen ist. Deshalb plädiere ich in Diskussion:Valencianisch#Valencianische Sprache und Valencianische Dialekt dafür, den Artikel auf Valencianisch zu verschieben. Über weitere Meinungen dankbar: --Andropov (Diskussion) 23:47, 9. Apr. 2019 (CEST)

Linguistisch betrachtet ist das Valencianische für Romanisten mehrheitlich keine eigenständige Sprache (wobei es auch abweichende Meiningen geben wird). Gleichzeitig ist die Unterscheidung Sprache/Dialekt eine reine Prestigefrage, zumal wenn für den entsprechenden Gegenstand eigene Grammatiken und Wörterbücher bestehen (was ich hier ad hoc unterstelle, dass es diese gibt). Mit ausreichender Verve könnte man also auch das Wienerische als Sprache bezeichnen (und umgekehrt das Katalanische als Dialekt, wobei dies allerdings dem aktuellen romanistischen Grundwissen widerspricht). Hinzu kommt die politische Frage, da es in Valencia lagerübergreifend eine Haltung gibt, die eine Anlehnung ans Katalanische (aus verschiedenen Motiven) ablehnt und (meines Wissens) eine Minderheit, die diese Anlehnung befürwortet. Die Lösung von Andropov befürworte ich daher ausdrücklich und bitte um eine möglichst neutrale, beide Seiten berücksichtigende Darstellung. Roxedl ^Disk 07:03, 10. Apr. 2019 (CEST)

Übersetzungshilfe

kann mir jemand "Capella de la Mare de Déu de la Bona Sort" übersetzen? danke! -- Donna Gedenk 21:35, 15. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Donna Gedenk (etwas spät).... wörtlich: Kapelle der Mutter Gottes des guten Schicksals. (nicht signierter Beitrag von X2liro (Diskussion | Beiträge) 14:51, 21. Jul. 2021 (CEST))

Hoch Interessant: Benutzer Diskussion:Angelina2020/Archiv/2022#Orthografischer Separatismus?

Hallo Mitarbeiter im Portal: Ich mache euch mal auf folgenden WP Mitarbeiter, der für das katalanische Portal oder besser gegen dies schreibt, aufmerksam und überlasse jedem seine Bewertung. Dieser User plädiert für ein Verbot der katalanischen Namen, die deren Identität entsprechen. Franco hatte dies generell getan! Bitte passt dort mit auf! LG --Angelina2020 (Diskussion) 18:33, 20. Sep. 2022 (CEST)

Bitte erst lesen und versuchen, den Inhalt des Gelesenen zu verstehen, dann reagieren! Sonst kommt es zu unangemessenen Schnellschüssen, die ganz schnell im eigenen Knie landen. Weiteres siehe unten.--EugenioNoel (Diskussion) 21:47, 20. Sep. 2022 (CEST)

Orthografischer Separatismus?

Irgendwie ist mein Beitrag von heute morgen kommentarlos verschwunden. Also nochmals:

Ich frage mich seit längerem, warum du bei Künstlern/Komponisten (etc.) katalanischer bzw. valencianischer Herkunft fast schon provokativ nicht diejenige Schreibweise verwendest, unter denen man in der internationalen Fachliteratur oder im Web sowohl ihre Werke, als auch weiterführende Informationen üblicherweise findet, nämlich in der kastilischen, sprich spanischen Schreibung. Wohin soll das führen, was möchtest du damit bezwecken?

Lemmas sollten sich sowohl an pragmatischen Aspekten orientieren, als auch an Konventionen der akademischen Praxis. Was den pragmatischen Aspekt betrifft, sieht der nun mal so aus, dass ich z.B. die Werke von Felipe Pedrell, Roberto Gerhard, Joaquín Nin oder Francisco Tárrega im Regal habe - alles vertraute Namen, bei denen ich auch bei Recherchen jederzeit fündig werde, ohne erst orthografisch um die Ecke denken zu müssen.

Dass du mit deinen "Katalanismen" gegen wissenschaftlichen Usus verstößt, ist allerdings weitaus bedenklicher: Im Musikbereich z.B. gibt es für die akademische Basis-Recherche einige Standardwerke, die im Regelfall als Ausgangspunkt dienen, nämlich GROVE (engl.), MGG (dtsch.) und seit gut 20 Jahren für den spanischsprachigen Raum den Diccionario de la música española e hispanoamericana, auch wenn der mit bisher 10 Bänden zu jeweils ca. 1000 Seiten quantitativ (und bisweilen qualitativ) noch nicht an die anderen Werke herankommt. Allen gemeinsam ist aber das Streben nach übergeordneten Standards und Kompatibilität, z.B. durch die Einheitlichkeit bei der Schreibung von Namen iberischer Herkunft. Bestehende Namensalternativen werden meist genannt, sie bestimmen aber im Regelfall nicht das Lemma, was paralleles Arbeiten mit den unterschiedlichen Werken natürlich vereinfacht.

Angesichts der Inhalte etlicher deiner Artikel muss ich davon ausgehen, dass du deine Nase noch nie in eines der vorab genannten Standardwerke gesteckt hast - warum aber orientierst du dich dann bei der Schreibung von Personennamen auch noch an den teilweise dubiosen Quellen einer Minderheitensprache, statt an der spanischen WP, um wenigstens ein Mindestmaß an Kompatibilität zu gewährleisten?

Ich will es kurz machen und biete drei Optionen an:

(1.) Du passt deine Lemmas der Schreibweise der spanischen WP bzw. der genannten Standardwerke an, und markierst die katalanische Schreibung als nachgeordnete Alternative. Als Orientierung kann dir auch die Seite des IMSLP dienen, die das Problem durch die Formatierung recht elegant löst.

(2.) Du pflegst beratungsresistent weiterhin deinen privaten Separatismus. In diesem Fall bringe ich die Angelegenheit als Grundsatzfrage zur öffentlichen Diskussion und lasse sie somit offiziell klären, auch weil ich - abgesehen von den bisher genannten fachlichen Gründen - auch durchaus Grund zur Annahme habe, dass du quasi durch die orthografische Hintertür eine Agenda verfolgst, die mit der Verpflichtung zur politischen Neutralität bei WP-Artikeln kollidiert.

(3.) Du machst das, was du offenbar ganz gerne machst, wenn es Gegenwind gibt: Du tauchst ab und stellst dich tot. OK - dann gibt es eben demnächst eine Menge neuer Löschkandidaten, auch wenn das Arbeit bedeutet, die ich mir eigentlich sparen möchte.

PS: Wenn du z.B. im Artikel Juan Cabanilles die katalanische Schreibweise als Alternative einfügst, ist das natürlich akzeptabel, insbesonders weil das Lemma die leicht auffindbare und daher übliche, sprich spanische Form hat. Allerdings sind alle historischen Dokumente zu Cabanilles entweder in Kastilisch oder in Valencianisch verfasst! Aber das ist jetzt ein Fass, das man nicht auch noch aufmachen sollte ... (Beitrag vom 20. Sep. 2022, 09:31) --EugenioNoel (Diskussion) 17:18, 20. Sep. 2022 (CEST)

Ad dem Vorschlag Jede Menge Löschkandidaten: Ein Löschantrag wegen nicht russischer Namen oder Toponyme (analog wegen nicht-spanischer Namen oder Toponyme), das praktiziert gerade Herr Putin in der Ukraine. --Sordmut (Diskussion) 19:27, 20. Sep. 2022 (CEST)

Eine solche Annahme ist schlichtweg Unfug. Ich habe bislang erst einen Artikel der angesprochenen Nutzerin aufgrund irreparabler inhaltlicher Defizite löschen lassen. Ich gebe zu, dass die Androhung weiterer Löschanträge meinerseits ein ebenso unfeiner wie unfairer Wink mit dem Zaunpfahl war, aber wenn es dazu käme, würde ich wiederum nur inhaltliche Aspekte ins Feld führen. Und da bieten eben etliche Artikel, sofern man ihnen überhaupt die ausreichende Relevanz zusprechen kann, sich mit ihnen zu beschäftigen, eine ziemlich große Angriffsfläche. --EugenioNoel (Diskussion) 21:44, 20. Sep. 2022 (CEST)

Diese Diskussion wird offensichtlich hier geführt: Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen#Personen_des_spanischen_Kulturraums_mit_katalanischer_Herkunft:_Lemma_in_spanischer_oder_katalanischer_Schreibweise?

Wer sinnerfassend lesen kann, ist im Vorteil: Ich plädiere an keiner Stelle für ein völlig unsinniges, in latenter Weise sogar politisch motiviertes Verbot katalanischer Namen, sondern für eine Ausrichtung der WP-Lemmas an den Standards z.B. der von mir im Ausgangsbeitrag genannten Fachliteratur.

Die Implikationen, die das Problem aufwirft, dass zwischen dem, was im Einzelfall auf katalanischen (valencianischen, baskischen, galicischen usw.) Taufscheinen oder einer privaten Klingel in Barcelona steht, und dem, wie ein Name nach den Konventionen eines nationalsprachlichen Reglements in - mit Verlaub - international anerkannten Werken von höchster Reputation steht, sind mir durchaus bewußt. Aber solange Namenskonventionen im wissenschaftlichen Mainstream so geregelt sind, wie sie es sind, halte ich es für angebracht, sich an diesen zu orientieren.

Der Franco-Vergleich ist angesichts meiner hier nicht weiter zu thematisierenden persönlichen Erfahrungen und der daraus erwachsenen politischen Positionen nicht nur geradezu niederträchtig, sondern hinkt auch inhaltlich gewaltig, denn z.B. eines der wichtigsten spanischsprachigen musikwissenschaftlichen Projekte der letzten Jahre, der Diccionario de la música española e hispanoamericana erscheint erst seit 1999. Die Editionsrichtlinien des DMEH sind öffentlich dokumentiert, und auch hier werden die Konventionen so gehandhabt, wie von mir eingefordert.

Nur um die reaktionären Vertreter der PP und VOX in Madrid ordentlich zu ärgern, hätte eine weitreichende Unabhängigkeit Kataloniens sogar meine Zustimmung, aber darum geht es hier nicht. Wer mir allerdings unterstellt, ich würde "gegen das katalanische Portal" schreiben, bei dem sich offensichtlich einige MitstreiterInnen zum Vertreter "der katalanischen Sache" erkoren fühlen, verkennt meine rein sachbezogenen intentionen nicht nur, sondern handelt gradezu ehrenrührig.

Was den sachlichen Aspekt betrifft (letztlich handelt es sich ja nur um ein nachrangiges, weil im Prinzip othografisches Problem), habe ich in die Wege geleitet, was mir z.Z. sinnvoll erscheint. An Diskussionen, die in eine andere Richtung gehen wollen, werde ich mich jedoch nicht beteiligen. --EugenioNoel (Diskussion) 21:28, 20. Sep. 2022 (CEST)

Die Diskussion ist hier archiviert: Orthografischer Separatismus? --Sordmut (Diskussion) 07:59, 7. Mär. 2023 (CET)