Wikipedia:Diskussionen mit WMF/Admin-Kurzmeinungsbild

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Diese Abstimmung ist hiermit beendet, ich breche sie wegen der vielen formalen Ablehnungen ab. --PM3 18:53, 22. Aug. 2014 (CEST)

Dies ist eine Unterseite von Wikipedia:Diskussionen mit WMF und dort eingebunden im Abschnitt Admin-Kurzmeinungsbild verlinkt.

Hintergrund

Siehe

• Wikipedia:Superschutz
• Wikipedia:Diskussionen mit WMF#Erik Möller wurde zum Diskutieren eingeladen

Hier geht es darum, die festgefahrene Situation aufzulösen, um wieder gemeinsam vorankommen zu können.

Vorschlag und Abstimmungsaufruf

Erik Möller / Eloquence hat auf Wikipedia:Diskussionen mit WMF als Vertreter dem WMF einen Vorschlag gemacht [1], den ich wie folgt verstehe:

• Der Superschutz von Mediawiki:Common.js wird unverzüglich aufgehoben.
• Die Umsetzung des MBs zum Medienbetrachter wird nochmals für 30 Tage ausgesetzt.
• In diesen 30 Tagen werden die Community und die WMF gemeinsam überlegen, wie es mit dem Medienbetrachter und dem Superschutz weitergehen soll, auch unter Beachtung der Umfrageergebnisse.
• Alles Weitere bleibt vorerst offen, das muss sich aus der Diskussion ergeben.

Ich bitte alle Admins um ihre Meinung dazu. Ein Pro bedeutet insbesondere, dass die Adminschaft dabei mithelfen wird, Punkt 2 umzusetzen, also unabgesprochene Javascript-Hacks während dieser 30 Tage zu unterbinden. Dafür sagt die WMF zu, dass sie euch dabei nicht stören wird, sondern die Lösung eventueller Konflikte der Community überlässt [2].

Dieses Mini-Meinungsbild läuft bis zum Montag, dem 25. August 2014 um 22 Uhr. Falls sich vorher eine klare Mehrheit für einen Punkt abzeichnet kann ggf. schon früher gehandelt werden. Hier sollen nur Admins abstimmen, Beiträge von Nichtadmins werde ich ggf. in einen separaten Abschnitt verschieben. --PM3 04:29, 21. Aug. 2014 (CEST)

Ping an alle Admins (nur sichtbar im Quelltext)

Benutzer:AFBorchert Benutzer:Ahellwig Benutzer:AHZ Benutzer:Aka Benutzer:Ambross07 Benutzer:Andreas Werle Benutzer:AndreasPraefcke Benutzer:Anka Friedrich Benutzer:APPER Benutzer:Armin P. Benutzer:Artmax Benutzer:Aspiriniks Benutzer:Atamari Benutzer:Baumfreund-FFM Benutzer:Benowar Benutzer:Bhuck Benutzer:BishkekRocks Benutzer:BLueFiSH.as Benutzer:Brackenheim Benutzer:Bubo bubo Benutzer:Cactus26 Benutzer:Carbidfischer Benutzer:Catrin Benutzer:Cecil Benutzer:César Benutzer:Cherubino Benutzer:Christian2003 Benutzer:Church of emacs Benutzer:Coyote III Benutzer:Cú Faoil Benutzer:Cymothoa exigua Benutzer:D Benutzer:DaB. Benutzer:DaBroMfld Benutzer:Dandelo Benutzer:David Ludwig Benutzer:Dbenzhuser Benutzer:Denis Barthel Benutzer:Der.Traeumer Benutzer:DerHexer Benutzer:Doc Taxon Benutzer:Doc.Heintz Benutzer:Eike sauer Benutzer:Elendur Benutzer:Elya Benutzer:Emergency doc Benutzer:Emes Benutzer:Engie Benutzer:Entlinkt Benutzer:Enzian44 Benutzer:Ephraim33 Benutzer:Eschenmoser Benutzer:Euku Benutzer:Eynre Benutzer:Felistoria Benutzer:Firefox13 Benutzer:Flibbertigibbet Benutzer:Flominator Benutzer:Frank Schulenburg Benutzer:FritzG Benutzer:GDK Benutzer:Geiserich77 Benutzer:Gerbil Benutzer:Gereon K. Benutzer:Gestumblindi Benutzer:Graphikus Benutzer:Gripweed Benutzer:Gustav von Aschenbach Benutzer:H-stt Benutzer:Hadhuey Benutzer:HaeB Benutzer:Hans-Jürgen Hübner Benutzer:He3nry Benutzer:Head Benutzer:Hejkal Benutzer:Hephaion Benutzer:Herzi Pinki Benutzer:Hic et nunc Benutzer:Hofres Benutzer:Horst Gräbner Benutzer:Hukukçu Benutzer:Hydro Benutzer:Hyperdieter Benutzer:Inkowik Benutzer:Ireas Benutzer:Itti Benutzer:Ixitixel Benutzer:J budissin Benutzer:Jan eissfeldt Benutzer:Jcornelius Benutzer:JCS Benutzer:Jivee Blau Benutzer:Jón Benutzer:JuTa Benutzer:JWBE Benutzer:Kaisersoft Benutzer:Karsten11 Benutzer:Kh80 Benutzer:Koenraad Benutzer:Krd Benutzer:Kriddl Benutzer:Kuebi Benutzer:Kulac Benutzer:Kurt Jansson Benutzer:Leit Benutzer:Leithian Benutzer:Leyo Benutzer:Lipstar Benutzer:Logograph Benutzer:Lou.gruber Benutzer:Lustiger seth Benutzer:Mabschaaf Benutzer:Machahn Benutzer:Maclemo Benutzer:Magnummandel Benutzer:Magnus Manske Benutzer:Man77 Benutzer:Mazbln Benutzer:MBq Benutzer:Memmingen Benutzer:Memnon335bc Benutzer:Merlissimo Benutzer:Michael Sander Benutzer:Michail Benutzer:Micha L. Rieser Benutzer:Millbart Benutzer:Mo4jolo Benutzer:Mogelzahn Benutzer:Morten Haan Benutzer:Ne discere cessa! Benutzer:Nemissimo Benutzer:Neozoon Benutzer:Nepenthes Benutzer:Nicolai P. Benutzer:Nikkis Benutzer:NiTenIchiRyu Benutzer:NoCultureIcons Benutzer:Nolispanmo Benutzer:NordNordWest Benutzer:Nothere Benutzer:Okatjerute Benutzer:Olaf Simons Benutzer:Orci Benutzer:Ot Benutzer:Otberg Benutzer:Otto Normalverbraucher Benutzer:Pacogo7 Benutzer:Pajz Benutzer:Partynia Benutzer:PaterMcFly Benutzer:PDD Benutzer:Pelz Benutzer:Perrak Benutzer:Pischdi Benutzer:Pitichinaccio Benutzer:Pittimann Benutzer:Pjacobi Benutzer:Platte Benutzer:Polarlys Benutzer:Poupou l'quourouce Benutzer:Quedel Benutzer:Ra'ike Benutzer:Rainer Lippert Benutzer:Rainer Zenz Benutzer:Rax Benutzer:Raymond Benutzer:Redf0x Benutzer:Redlinux Benutzer:Regi51 Benutzer:Regiomontanus Benutzer:Reinhard Kraasch Benutzer:Rolf H. Benutzer:Rosenzweig Benutzer:S. F. B. Morse Benutzer:S.Didam Benutzer:Saehrimnir Benutzer:Scherben Benutzer:Schniggendiller Benutzer:Schreiber Benutzer:Schwalbe Benutzer:Seewolf Benutzer:Seidl Benutzer:Septembermorgen Benutzer:Shikeishu Benutzer:Sicherlich Benutzer:Sir Benutzer:Slomox Benutzer:Solid State Benutzer:Southpark Benutzer:Stechlin Benutzer:Stefan Benutzer:Stefan Kühn Benutzer:Stefan64 Benutzer:Steffen Löwe Gera Benutzer:SteKrueBe Benutzer:Superbass Benutzer:Svens Welt Benutzer:ThePeter Benutzer:Theghaz Benutzer:Thogo Benutzer:Ticketautomat Benutzer:Tigerente Benutzer:Tilman Berger Benutzer:Tsor Benutzer:Tsui Benutzer:Ukko Benutzer:Umherirrender Benutzer:Ureinwohner Benutzer:UW Benutzer:Uwe Gille Benutzer:WAH Benutzer:Wahldresdner Benutzer:Wahrerwattwurm Benutzer:Wdwd Benutzer:Wikijunkie Benutzer:WIKImaniac Benutzer:Wnme Benutzer:WolfgangRieger Benutzer:Wo st 01 Benutzer:XenonX3 Benutzer:Xocolatl Benutzer:Xqt Benutzer:Yellowcard Benutzer:YourEyesOnly Benutzer:Zinnmann Benutzer:Zollernalb

@PM3: Ping in <small>-Tags funktioniert nicht! --Mabschaaf 11:26, 21. Aug. 2014 (CEST)

Anscheinend doch; ich wurde heute morgen erfolgreich gepingt! --Eike (Diskussion) 13:22, 21. Aug. 2014 (CEST)

bei mir auch, funzt hervorragend! -- Doc Taxon @ Disc – ♥ BIBR ♥ – 00:30, 22. Aug. 2014 (CEST)

Abstimmung

Pro

1. -- Cherubino (Diskussion) 05:01, 21. Aug. 2014 (CEST) "Let's give Erik Moeller a chance", wobei der hiesige Schritt aufeinander zu größer ist als seiner
2. Wenns denn zu einer (Er)-Lösung bei dem Elend führt.--MfG Kriddl Bitte schreib mir etwas. 06:28, 21. Aug. 2014 (CEST)
3. beste Lösung, obwohl mir der ganze Superschutz nicht gefällt--Martin Se aka Emes ^Fragen? 06:55, 21. Aug. 2014 (CEST)
4. Wenn man mit demselben Hochdruck am Bildbetrachter arbeitet, mit dem man Superprotect eingeführt hat, vielleicht erübrigt es sich dann...? --Eike (Diskussion) 07:12, 21. Aug. 2014 (CEST)
5. --AFBorchert – D/B 07:34, 21. Aug. 2014 (CEST) Gegenüber konstruktiven Wegen bin ich aufgeschlossen, zumal ich mich dieser Aussage von DerHexer klar anschließen kann. Im einzelnen: Aus meiner Sicht war der Wheelwar völlig unangebracht und insbesondere nicht durch das Meinungsbild gedeckt, hätte aber auf traditionelle Weise gelöst werden können und sei es, wenn es trotz Ansprache nicht anders geht, durch ein Emergency-Desysop eines von der Community herbeigerufenen Stewards. Umgekehrt vermisse ich bei diesem Statement von Erik Möller noch immer die klare Einsicht, dass Superprotect ein völlig falscher Weg war. Der Ansatz, dass Mitarbeiter des WMF selbst umgehend den von ihnen favorisierten Stand erzwingen müssen, halte ich für nicht ausreichend begründet, solange der Betrieb und die Sicherheit einschließlich der Privatsphäre der Benutzer nicht unmittelbar gefährdet sind. Kennzeichnend war aber, es dass es ausgehend von Erik Möller keinerlei Kommunikationsversuche on-wiki mit der Community gab, weder vor noch nach der Einführung des Superprotect, d.h. die Kommunikation fand nur statt in der Mitwirkung bei dem Wheelwar und der Einführung und Anwendung des Superprotect. Was ich jetzt sehe, sind zwar erste positive Signale der Gesprächsbereitschaft und des Willens, neue Wege bei der Einführung neuer Features zu gehen – insgesamt erscheint mir das aber noch eher halbherzig, solange Superprotect noch existiert. Dennoch denke ich, dass wir so souverän sein können, hier entgegen zu kommen.
6. --Gereon K. (Diskussion) 07:39, 21. Aug. 2014 (CEST)

   --Doc.Heintz (Diskussion) 08:12, 21. Aug. 2014 (CEST) Mit leichten "Bauchschmerzen", aber wenn es dem "Betriebsfrieden" dient.

7. --Thogo 09:10, 21. Aug. 2014 (CEST) der Wille, die Arbeitsweisen im Umgang mit der Community und bei der Einführung neuer Softwareteile zu überdenken scheint ja da zu sein. Dem soll man nicht entgegenstehen.
8. --Karsten11 (Diskussion) 09:35, 21. Aug. 2014 (CEST)
9. --Hic et nunc disk ^WP:RM 10:04, 21. Aug. 2014 (CEST) Ich denke, man sollte diese symbolisch ausgestreckte Hand nicht ausschlagen.

   --Gripweed (Diskussion) 11:09, 21. Aug. 2014 (CEST) interessiert mich nicht mehr

10. ireas (Diskussion) 11:57, 21. Aug. 2014 (CEST)

    --Seewolf (Diskussion) 11:59, 21. Aug. 2014 (CEST)

11. --MBq ^Disk 15:27, 21. Aug. 2014 (CEST)
12. Wie Thogo. -- kh80 •?!• 21:44, 21. Aug. 2014 (CEST)
13. --Leyo 00:13, 22. Aug. 2014 (CEST)
14. --Kuebi [✍ · Δ] 07:58, 22. Aug. 2014 (CEST)

Kontra

1. --Krd 07:41, 21. Aug. 2014 (CEST) MV bleibt an, aber der Ärger darum wird an die Community delegiert? Kompromisse sehen anders aus.

   --Richard Zietz 14:09, 21. Aug. 2014 (CEST) So lange abstimmen, bis es passt – im Zweifelsfall eingeschränkt auf eine exklusive, ad hoc zusammengekloppte User-Untergruppe (Admins)? Ich halte diese Abstimmung von vorn bis hinten für illegal und allein bereits die Teilnahme daran für einen schweren Verstoß gegen die Reglements von de:WP. kein Admin

2. --Euku:^⇄ 14:43, 21. Aug. 2014 (CEST) inhaltlich dagegen

   --Belladonna Elixierschmiede 15:27, 21. Aug. 2014 (CEST) So nach dem Motto, teile und herrsche? Für ein Meinungsbild nach Funktion besteht in der deutschen Wikipedia keine Legitamtion. Solche grundlegenden Änderungen bedürfen eines Meinungsbilds der Gesamtcommunity mit 2/3-Mehrheit. Ansonsten wie Zietz. kein Admin

Enthaltung

1. Ich bin so abgrundtief enttäuscht vom Verhalten der WMF, dass ich das bisschen Zuckerbrot bei der mächtigen Peitsche nicht für ausreichend halte. Ich sehe den totalen Verlust der Bodenhaftung (wer ist die Community und was will/braucht die überhaupt?) bei einer sturen Verfolgung einer Agenda (Software-Rollout-Termine, ganz egal in welchem Zustand). Ich bin mir nicht sicher, ob das noch "mein" Projekt ist. Da ich mich einer Lösung aber nicht entgegenstellen will, hier. --Mabschaaf 11:17, 21. Aug. 2014 (CEST)
2. (ein beinah Kontra eigentlich; s.a. Krd und ca$e.) Eine Politik der kleinen Schritte könnte ich auch unterstützen, wenn diese Schritte zumindest ansatzweise nach vorn gerichtet wären, nicht irgendwohin ausweichend seitwärts. Zugesagt wurde nichts, man tut sich 30 Tage nicht weh, und dann mal sehen. Wir brauchen dringend eine Erklärung seitens der WMF, wer für welche lokale Entscheidungen einzelner Projekte zuständig ist (s.a. hier). Im Moment habe ich diesbzgl. das herumschleichende Gefühl, die WMF nimmt sich dieses Recht für sich in Anspruch. Not accepted, we are not amused (auch wenn ich nicht die Queen bin). -jkb- 11:35, 21. Aug. 2014 (CEST)
3. Da ich derzeit sowieso nicht administrativ aktiv bin. Nach dem Statement des Board-Vorsitzenden fehlt mir aber ohnehin jegliche Basis für eine künftige Zusammenarbeit mit der WMF. --Magiers (Diskussion) 14:42, 21. Aug. 2014 (CEST)
4. Da inaktiv und von der ganzen Situation etwas verwirrt. --dbenzhuser (Diskussion) 22:47, 21. Aug. 2014 (CEST)
5. --Atamari (Diskussion) 23:20, 21. Aug. 2014 (CEST)

Ablehnung der Abstimmung

1. XenonX3 – (☎) 15:45, 21. Aug. 2014 (CEST) Seriously? I mean Seriously? Als gäb's nicht schon genug schlechte Stimmung...
2. Nachdem ich gesehen habe, dass es Benutzer gibt, die glauben, dies wäre ein irgendwie an irgendwas bindendes MB wie unter WP:MB beschrieben, Stimme verschoben. Das hier ist eine Meinungsabfrage und so sonst gar nichts. --Millbart talk 16:04, 21. Aug. 2014 (CEST) Hier meine Meinung: Zig Jahre war ein Superprotect nicht notwendig und ist es auch heute nicht. DaB. wäre sehr schnell in ein Deadmin-Verfahren gelaufen und hätte im Zweifel die erweiterten Rechte aufgrund des Wheel-Wars verloren. Die Verknüpfung der verschiedenen Diskussionsstränge (Superprotect, Prozesse rund um die Softwareentwicklung im allgemeinen und MV im speziellen, Berücksichtigung der Community-Bedürfnisse bzw. -Wünsche etc.) ist m.E. nicht zielführend und verschleiert die, vorsichtig formuliert, problematische Haltung der WMF ggü. den einzelnen Communities, ausgedrückt durch die zahlreichen Statements von Erik, Lila, Lyzzy, Fabrice und nicht zuletzt, ganz besonders krass, Jan-Bart. Das sind alles Themen für die gesamte Community und nicht allein die Admins. Daher halte ich das hier nicht für zielführend. --Millbart talk 10:59, 21. Aug. 2014 (CEST)

   Dies ist sebstverständlich kein Meinungbild im Sinne von WP:MB, es entspricht ja nicht den dortigen Regeln. Es ist eine Meinungsbildung unter den Admins zu der Frage, ob sie bereits sind, eine Auflösung der bestehende Blockade wie oben vorgeschlagen zu unterstützen, bzw. eine entsprechende Absichtserklärung. --PM3 16:14, 21. Aug. 2014 (CEST)

   Und genau was haben die Admins dann hier zu beschließen? Nichts! Absolut nichts! Admins sind außerhalb ihrer Adminaufgaben ganz stinknormale Wikipedianer. Dieses von Dir angeleierte Ding wird die Stimmung noch mehr aufheizen und für noch tiefere Gräben sorgen, wie Xenon es auf A/A richtig bemerkt hat. Sofort beenden und ganz schnell vergessen! --Thomas Glintzer Ede nasturtium. 16:16, 21. Aug. 2014 (CEST)

   und welche Bedeutung soll das dann haben im Vergleich zu den bis jetzt durchgeführten Abstimmungen der Community? Welches Gewicht wird dem in der Diskussion beigemessen? Wenn keines, dann bitte abbrechen.--Belladonna Elixierschmiede 16:20, 21. Aug. 2014 (CEST)

3. Ganz Ablehnen ist richtig. --DaB. (Diskussion) 16:22, 21. Aug. 2014 (CEST)
4. Güte und Strafe −Sargoth 17:40, 21. Aug. 2014 (CEST)
5. auch wenn ich in der Sache dem Kompromiss zustimmen würde sehe ich keine Legitimation der Adminschaft, dies allein auszukaspern - wenn es eine Meinungsbildung zu diesem Vorschlag gibt, dann bitte unter allen interessierten WPianern; eine Trennung in Ober-wikipedianer und Schreibsklaven mag zwar einigen gefallen, ist jedoch nicht vorgesehen. -- Achim Raschka (Diskussion) 17:48, 21. Aug. 2014 (CEST)
6. Ne, das sehe ich exakt wie Millbart. Die Handlung von DaB halte ich für falsch, aus zwei Gründen. Die Umsetzung des MBs wurde so gar nicht erreicht und der MV wurde nicht durch einen Hack eingefügt, also sollte eine Umsetzung des MBs entsprechend auch nicht durch einen Hack erfolgen. Doch die Handlungen und auch das nachfolgende Mauern Seitens WMF halte ich ebenso für grundfalsch. So geht man nicht miteinander um. Aber, Admins sind nichts besonderes, so habe ich heute morgen die Aufforderung zur Abstimmung hier auch nicht aufgefasst und da ich hier auch nicht irgendeinen derartigen Missklang aufkommen lassen möchte, diese Änderung. --Itti Hab Sonne im Herzen... 18:33, 21. Aug. 2014 (CEST)
7. Aus meiner Sicht ist der Hauptvorwurf beim Superprotect doch der, dass an bestehenden Mechanismen vorbei mit der Brechstange gehandelt wurde. Um bestehende Regelungen umzusetzen, ist keine Umfrage nötig (schon gar keine nur unter Admins). Wenn ich es richtig sehe, hat Erik Möller die übrigens auch nicht angeschoben. Anka ☺☻Wau! 19:45, 21. Aug. 2014 (CEST)
8. --Gestumblindi 21:08, 21. Aug. 2014 (CEST) Im Prinzip für den Vorschlag, der hoffentlich der Deeskalation dienen kann, aber der Ansatz einer "Nur-Admin-Umfrage" passt mir nicht.
9. -- Chaddy · D – DÜP – 00:06, 22. Aug. 2014 (CEST) Nur Admins? Und inwiefern genau ist das jetzt besser als das Verhalten der Foundation?
10. --Winternacht in Wikimedias supergeschützten Wikis 02:28, 22. Aug. 2014 (CEST) Wie Chaddy, das kann hier nicht entschieden werden.
11. Bzgl. des konkreten Anlasses erscheint mir der Vorschlag zielführend und sachgerecht. Bzgl. der Einrichtung und der Ausübung der Superrechte lenkt dieser pragmatische Vorschlag vom Kern des Problems ab (siehe Millbart). Der Vorschlag ist - so angemessen er für das Thema Medienbetrachter ist - ohne das vorläufige aber tatsächliche Einstampfen der Superrechte und entsprechender Diskussion ob und wenn ja in welcher Form und mit welchem Scope solche Rechte implementiert und ausgeübt werden nicht zustimmungsfähig. Da ich das hier als Umfrage verstehe kann man auf Contra verzichten. Grundsätzlich: Seinen Vorschlag kann Erik einfach umsetzen, da braucht es keinerlei Beteuerung von Admins auf Wheel-wars zu verzichten. Wheel-wars sind sowieso indiskutabel und sollten noch mal zwei Admins Amok laufen - der Superblaster ist ja eh da. Dass er da überhaupt eine Zustimmung für abfragt, kann man mit etwas weniger AGF auch als Hintenrum-Sanktionierungsversuch bzgl. der aktuellen Superrechte und ihrer Anwendung verstehen. --He3nry Disk. 11:53, 21. Aug. 2014 (CEST) [Verschoben, da es bzgl. der Formulierung "Meinungsbild" Missverständnisse gibt; IMHO war das hier eine "Umfrage unter Admins", --He3nry Disk. 08:11, 22. Aug. 2014 (CEST)]
12. Sicher keine Sache, zu der nur Admins eine Meinung haben. Geht mir außerdem nicht weit genug. Drängend ist imho nicht die Freigabe dieser einen Seite oder die Frage, was mit dem Mediaviewer geschehen soll sondern die Abschaffung des Super-Rechtes für die WMF. Und die Frage, ob, wie und in wessen Händen es ggf. wieder eingeführt werden kann. --Superbass (Diskussion) 10:28, 22. Aug. 2014 (CEST)
13. --Enzian44 (Diskussion) 10:50, 22. Aug. 2014 (CEST) eigenartiges Vorgehen.
14. --Port(u*o)s 13:58, 22. Aug. 2014 (CEST) Eigenartiges Vorgehen, wieso lasst ihr das laufen und PM3 gewähren?
15. Koenraad 05:26, 23. Aug. 2014 (CEST) Bin immer für Abstimmungen zu haben, aber Admins haben hier kein Superstimmrecht --Koenraad 05:26, 23. Aug. 2014 (CEST)
16. --Geiserich77 (Diskussion) 20:02, 24. Aug. 2014 (CEST)

Sonstiges / Kommentare

• Hmm. Das schiebt die Angelegenheit in Richtung Admins vs. WMF. Ich halte das für die falsche Richtung. Davon unabhängig ist so ein Admin-MB für mich nicht abstimmfähig. --Howwi (Diskussion) 08:10, 21. Aug. 2014 (CEST)

  Ich verstand das hier im wesentlichen als Umfrage zum Thema, ob wir als Admins für eine wohldefinierte Übergangsperiode darauf verzichten, in commons.js Hand anzulegen, sobald der Superprotect-Schutz aufgehoben wird. Ich sehe darin entsprechend keine Verschiebung in Richtung Admins vs. WMF, sondern nur die konkrete Frage, wie es bei dem Wheelwar weitergeht, bei dem naturgemäß nur Admins teilnehmen können. Dessen ungeachtet muss letztlich die Community insgesamt entscheiden, wie es bei diesem Konflikt weitergeht. --AFBorchert – D/B 08:51, 21. Aug. 2014 (CEST)

  Ja, kann man freilich so verstehen, da will ich auch gar nicht widersprechen, jedoch bin ich derzeit auf der Suche, wie ich mit meinem Stimmungstief umgehen soll. Gruß --Howwi (Diskussion) 11:28, 21. Aug. 2014 (CEST)

  Dafür habe ich vollstes Verständnis. Viele Grüße, AFBorchert – D/B 12:00, 21. Aug. 2014 (CEST)

  So ist es gemeint, ja. --PM3 15:51, 21. Aug. 2014 (CEST)

• Mir fehlt der Abschnitt, dass man grundsätzlich gegen Wheelwars ist und nicht nur über einen Anwendungsfall entscheiden will. —DerHexer (Disk., Bew.) 10:55, 21. Aug. 2014 (CEST)
• Ein Meinungsbild, bei dem nicht alle stimmberechtigten User stimmberechtigt sind, ist kein solches. Bitte diesen Beitrag zur Vertiefung der Stände-Problematik innerhalb der WP-Gemeinschaft abbrechen.---<)kmk(>- (Diskussion) 13:28, 21. Aug. 2014 (CEST)

+1 Absolutes Unding. Die Community hat entschieden. --Thomas Glintzer Ede nasturtium. 15:44, 21. Aug. 2014 (CEST)

• Es ist nach meinem Verständnis auch kein wirkliches Meinungsbild, auch wenn man es bedauerlicherweise so genannt hat. Daher ist es auch nicht auf den üblichen Seiten, sondern hier, und hat nicht mehr Bedeutung als eine telefonische Meinungsumfrage eines Meinungsforschungsinstituts.--Hic et nunc disk ^WP:RM 16:02, 21. Aug. 2014 (CEST)

Es gibt nun eine gleichlautende Umfrage wo jeder gefragt ist. --DaB. (Diskussion) 16:21, 21. Aug. 2014 (CEST)

@DaB.: Was soll der Unfug? Du bist von Anfang an als Scharfmacher aufgetreten, und hast offensichtlich deine Aktionen selbst zu hinterfragen. Ich denke nicht, dass Erik Möllers Angebot überhaupt als Umfrage taugt.

• Argumente werden nicht durch die Anzahl der Unterstützer bzw. Ablehner besser oder schlechter.
• Gefragt sind gute Argumente die zur Verbesserung der Situation beitragen. Wennschon, dann sollen hier Argumente gesammelt, anschließend ausgewertet und in einer Empfehlung münden die vorläufig beide Konfliktparteien mittragen können.

Vorschläge für eine längerfristige Lösung können eingebracht werden, wobei ich diese Seite nicht wirklich als den geeignetsten Ort sehe. Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺  22:46, 21. Aug. 2014 (CEST)

Wenn das keine Umfrage wert ist, was sollen die Admins dann hier? --DaB. (Diskussion) 23:07, 21. Aug. 2014 (CEST)

Was ich von der Inflation an Umfragen halte, kannst du aus dem Punkt 1 schließen. Wenn ich PM3 richtig verstehe, dann geht es ihm vorrangig darum die Position der dewiki durch ein Signal der Handlungs- und Verhandlungsfähigkeit zu stärken. Mit bloßer Sturheit erreicht man meist wenig. Oft gelingt durch angewandte Sturheit nur ein Deal zum Nachteil beider Seiten. Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺  23:38, 21. Aug. 2014 (CEST)

Habe den mediaviewer auf de, commons, it und en deaktiviert, die anderen wikis habe ich in der letzten Zeit nicht gebraucht--Martin Se aka Emes ^Fragen? 10:12, 23. Aug. 2014 (CEST)